Evolution du forum...

[Loïc 1]

éa fait un petit bail déjà que je traine dans le coin. Après une periode de présence assidue suivi d'une absence, je suis revenu avec une activité que je qualifierais de moyenne (moins de posts, mais une visite au moins une fois par jour).

J'ai constaté récement un afflux de personnes avec des opinions extrêmistes, certaines ouvertes au dialogue, d'autre absolument pas, qui se contentent de sauter sur la moindre demi-occasion pour assener leur vérités, toujours les même... Le pire c'est que je partage certains de leur point de vue, mais qu'importe, selon une vieille règle propres aux extrêmistes, soit tu es complètement avec eux soit tu es un ennemi.

Mais le vrai problème, qui fait que je vous quitte aujourd'hui, c'est une nouvelle équipe de modérateurs acharnés qui semblent dépassés par les évenements. On me reproche de m'insurger un peu trop fort contre certains propos, de m'acharner sur une innocente victime, capable de nous dire sans rire que les musulmans sont tous fanatiques et qu'ils sont responsables de presque tous les maux... Mais, ce que je ne supporte pas, c'est la censure. Dans un sujet sur Dieudonné qui a visité un congrès du FN, j'ai écrit: "Quand un extrêmiste rencontre d'autres extrêmistes" et un modérateur zelé a cru devoir supprimer le message sans même un MP d'explication. C'est vrai que ce post subversif était un grave dansger pour la survie du forum...

Je ne me fais guère d'illusion sur la durée de vie de ce sujet, ce qui est dommage car d'autres personnes ont peut-être des choses à dire sur cette dérive du forum...

Sur ce, je ne dis pas que je ne reviendrai pas dans qq mois, mais là, j'en ai ma dose...

[Invité reves-vengeurs]

Dans un sujet sur Dieudonné qui a visité un congrès du FN, j'ai écrit: "Quand un extrêmiste rencontre d'autres extrêmistes" et un modérateur zelé a cru devoir supprimer le message sans même un MP d'explication.

Je crois que le vrai problème est une certaine "méconnaissance" ou mauvaise interprétation de ce que doit être la modération (je parle pour certains, d'autres sont plus modérés justement comme Yiauthli ) ...un modérateur est là pour recadrer, pour éviter les dérives...et permettre à chacun de s'exprimer et de débattre dans des conditions respectueuses...supprimer des posts n'est pour moi en aucun cas de la modération, je l'ai déjà dit et je le répete. A la limite éditez les posts qui vous paraissent dangereux, mais les supprimer purement et simplement, je trouve ça...abusif.

[Invité Saroumane]

Pauvre petite victime de la modération ! :D

Et j'adore ceux qui mettent des pour balancer des vacheries.

Vive l'épuration !

[Invité reves-vengeurs]

si tu y vois des vacheries c'est que tu n'es pas capable de faire la distinction entre "une opinion" partagée ou non, mais sincère, et une "attaque"...so sorry for you...

[lateth 3]

entièrement d'accord avec rèves.

certains de mes messages ont été supprimés aussi, sans que je comprenne vraiment pourquoi.

et j'ai remarqué que la corbeille se rempli très vite en ce moment

[Jey 0]

Pour le VRAI défouloir c'est ici je plaisante...

Mais sinon personellement je n'ai pas beaucoup été victime de ce genre de modération, mais je pense qu'effectivement la moindre des choses serait de donner une explication par MP...

Par simple politesse quoi...

[Caez 2 288]

J'ai constaté récement un afflux de personnes avec des opinions extrêmistes, certaines ouvertes au dialogue, d'autre absolument pas, qui se contentent de sauter sur la moindre demi-occasion pour assener leur vérités, toujours les même... Le pire c'est que je partage certains de leur point de vue, mais qu'importe, selon une vieille règle propres aux extrêmistes, soit tu es complètement avec eux soit tu es un ennemi.

Je suis actuellement en train de faire le ménage, certains en ont deja fait les frais, et d'autres suivront si leur comportement ne change pas.

Comme je l'ai dit, nous sommes la pour comprendre, et non par pour descendre et ne faire que critiquer, comme le font certains.

Mais le vrai problème, qui fait que je vous quitte aujourd'hui, c'est une nouvelle équipe de modérateurs acharnés qui semblent dépassés par les évenements. On me reproche de m'insurger un peu trop fort contre certains propos, de m'acharner sur une innocente victime, capable de nous dire sans rire que les musulmans sont tous fanatiques et qu'ils sont responsables de presque tous les maux... Mais, ce que je ne supporte pas, c'est la censure. Dans un sujet sur Dieudonné qui a visité un congrès du FN, j'ai écrit: "Quand un extrêmiste rencontre d'autres extrêmistes" et un modérateur zelé a cru devoir supprimer le message sans même un MP d'explication. C'est vrai que ce post subversif était un grave dansger pour la survie du forum...

Ce message a été fortement nettoyé, suite a des messages qui n'auraient pas du etre la.

C'est vrai, ton message a peut etre été pris au milieu des tirs croisés, mais faisait il vraiment avancé le débat? Je ne pense pas.

Ce n'est pas une question de survie, c'est une question que quand tu commences a ne plus trop faire de modération, tu te retrouves avec une floppé d'extremistes qui ne viennent que pour descendre ou participer a certains sujets Polémiques.

On a essayé de laisser une liberté quasi totale, et comme le dit Loic, plus ca va et plus y'a d'extremistes, c'est peut etre parcqu'ils ne font pas long feu ailleurs.

Une chose est sure, je n'en veux plus, les messages qui tournent en rond pendant 30 pages entre extremistes des 2 bords, ca suffit, nous sommes la pour discuter et pour comprendre.

Quand au MP pour prévenir, il faut savoir... il y a quelques temps certains n'étaient pas content suite au message des moderateurs qui justifiaient leur decision. Donc soit vous en voulez, soit vous n'en voulez pas, mais dans ce cas, quand on laisse des commentaires pour se justifier, il faut eviter de monter au créneau.

De plus, libre a toi de contacter l'equipe si tu veux une justification.

Je ne me fais guère d'illusion sur la durée de vie de ce sujet, ce qui est dommage car d'autres personnes ont peut-être des choses à dire sur cette dérive du forum...

Il ne me semble pas avoir fermé de messages sur des questions pausées sur le forum quand ils étaient justifiés, il y en a quelques uns, mais ils sont fermés et non supprimés.

Je crois que le vrai problème est une certaine méconnaissance de ce que doit être la modération...un modérateur est là pour recadrer, pour éviter les dérives...et permettre à chacun de s'exprimer et de débattre dans des conditions respectueuses...supprimer des posts n'est en aucun cas de la modération, je l'ai déjà dit et je le répete. A la limite éditez les posts qui vous paraissent dangereux, mais les supprimer purement et simplement, je trouve ça...abusif.

Ils connaissent tres bien ce qu'est la modération, et edité ou supprimer un message revient au meme, au moins en supprimant tu ne modifie pas la pensée de l'auteur en mettant quelque chose qu'il n'aurait pas mis.

De plus la modération demande quelques heures par jour et il est beaucoup plus rapide de supprimer que d'editer.

SI tout le monde respectait les regles et les autres il n'y aurait pas besoin de moderateurs.

Pendant 2 ans nous etions 3 - 4 a faire de la modération, en comptant les admins. Nous n'avons plus le temps et certains comportements m'ont dérangé recemment. J'ai attendu quelques mois avant de voir ce que ca allait donner et j'ai vu que lq plupart ne changerai jamais, j'ai donc agit en conséquence.Quand a l'equipe de modérateur, merci de les laissés se mettre en place. Les choses seront plus cadrés debut 2007 et ils y aura encore pas mal de changements.

[Invité Saroumane]

si tu y vois des vacheries c'est que tu n'es pas capable de faire la distinction entre "une opinion" partagée ou non, mais sincère, et une "attaque"...so sorry for you...

C'est sûr qu'avancer que certains modos ont une "certaine méconnaissance" de ce qu'est une modération, c'est à dire prétendre en gros qu'ils ne savent pas du tout ce qu'ils font, ce n'est en rien une attaque. C'est juste une petite remarque au passage. D'où le petit pour faire passer la pilule. Soit tu ne maîtrises guère les niveaux de langue et ne te rends même pas compte que tu attaques (mais je n'ose pas imaginer que tu souffres de confusion de pensée) soit tu le fais exprès et espère qu'en enrobant avec un peu de pommade "smileystique", personne ne verra la perfidie. Moi aussi je vais mettre un smiley !

[bonus-salade 0]

[Invité reves-vengeurs]

Ils connaissent tres bien ce qu'est la modération, et edité ou supprimer un message revient au meme, au moins en supprimant tu ne modifie pas la pensée de l'auteur en mettant quelque chose qu'il n'aurait pas mis.

heu non éditer ou supprimer ne revient pas au même...il ne s'agit pas de corriger un post, de remplacer la pensée de quelqu'un, mais de "barrer" ce qui vous gène...genre :

...supprimer un post, effectivement tu ne trahis pas la pensée, tu l'empêches tout simplement de s'exprimer!

erf...mais bon, oui, je leur laisse le temps, promis

[GIGNette84 14]

Je suis plutot d'accord avec Loic , en ce qui me conserne, c'est bien simple je ne participe plus a ce genre de débat. Mazarino est parti (...), mais la reléve est assuré!!!

Pour les modos, je vous avouerez que j'ai pas trop d'avis sur la questions, ils sont quand méme courageux de prendre les rénes d'un si grand forum, alors c'est certains, que certains d'entre eux, sont peut étre pas vraiment aptes, mais d'autres sont trés bien quand méme

[Caez 2 288]

Ca c'est justement de la censure, car le message est modifié, et si le moderateur jugeais les propos entierrement déplacé et le remplacais par un ca reviendrai, a peu pres au meme, sauf que tous les messages supprimés restent dans la corbeille pendant 8jours, et leur contenu n'est pas modifié, sauf dans certains cas.

DOnc au final, tu ne veux pas de censure, mais tu veux qu'on censure....

[mollebille 1]

c'est vrai qu'il ne faut pas supprimer les posts trop rapidement, mais il me semble ces derniers temps que certains viennent ici faire de la propagande, et je trouve ça vraiment déplacé...

Alors bon, la fermeture de ces sujets ne me dérange pas outre mesure... Je n'ai aps envie que le forum que je fréquente soit un endroit ou recruter des futurs membres du FN...

mais c'est juste mon impression, moi je me balade à ma guise dans des sujets plus légers et superficiels

[Caez 2 288]

Alors bon, la fermeture de ces sujets ne me dérange pas outre mesure... Je n'ai aps envie que le forum que je fréquente soit un endroit ou recruter des futurs membres du FN...

Moi non plus, enfin que ce soit FN ou PC, UMP ou PS, ou religieu, par exemple.

Nous n'avons pas cette vocation.

[madoka 1]

Je suis d'accord avec Rêveux ...

La suppression totale des messages est un peu dérangeante à mon sens...

Je préfère savoir qu'un tel a dit quelque chose de déplacé qui a donc été censuré plutôt que de ne rien savoir du tout...

Ce n'est que mon avis...

@sarouman : renseigne-toi un peu, le niveau d'expression écrite de Rêves est tout à fait correct, assez facile à démontrer et très loin de la perfidie... Et je pense que son respect de l'autre dans les débats n'est plus à démontrer...

[Invité Saroumane]

Que ceux qui sont assez caractériels pour ne pas supporter qu'on supprime un de leurs messages ineptes qui n'apporte rien au débat aille un peu voir quelle censure règne sur d'autres forums. Et qu'ils répondent aux modos en MP plutôt que de pleurnicher publiquement ! Pour ma part, les "sanctions" qu'ils subissent ne me font ni chaud ni froid et je n'éprouve aucune "solidarité" à l'égard de ces pauvres bichettes susceptibles !

[mollebille 1]

Moi non plus, enfin que ce soit FN ou PC, UMP ou PS, ou religieu, par exemple.

Nous n'avons pas cette vocation.

c'est vrai, j'aurais du rajouter les autres parti aussi, c'est kif kif...

[Invité reves-vengeurs]

DOnc au final, tu ne veux pas de censure, mais tu veux qu'on censure....

je ne veux pas de suppression de posts surtout...et puis parfois tout n'est pas à jeter dans un post...mais j'admets qu'il est difficile de savoir où fixer les limites de ce qui peut être dit ou pas...bon allez j'ai donné mon avis, je ne cherche pas la polémique.

@saroumane: si tu veux débattre de ma façon de manier les subtilités de la langue française, je t'en prie MP moi, mais je ne vois pas l'interet de ton post dans ce sujet qui traite de l'évolution du forum... ...sont mignons hein?

[GIGNette84 14]

Que ceux qui sont assez caractériels pour ne pas supporter qu'on supprime un de leurs messages ineptes qui n'apporte rien au débat aille un peu voir quelle censure règne sur d'autres forums. Et qu'ils répondent aux modos en MP plutôt que de pleurnicher publiquement ! Pour ma part, les "sanctions" qu'ils subissent ne me font ni chaud ni froid et je n'éprouve aucune "solidarité" à l'égard de ces pauvres bichettes susceptibles !

C'est sur, que te consernant, il vaut mieu que tu ne sois pas succeptible quand on supprime tes posts gerbants hein?!? (vive les tits smileys, et les bichettes )

[Invité Saroumane]

Que ceux qui sont assez caractériels pour ne pas supporter qu'on supprime un de leurs messages ineptes qui n'apporte rien au débat aille un peu voir quelle censure règne sur d'autres forums. Et qu'ils répondent aux modos en MP plutôt que de pleurnicher publiquement ! Pour ma part, les "sanctions" qu'ils subissent ne me font ni chaud ni froid et je n'éprouve aucune "solidarité" à l'égard de ces pauvres bichettes susceptibles !

C'est sur, que te consernant, il vaut mieu que tu ne sois pas succeptible quand on supprime tes posts gerbants hein?!? (vive les tits smileys, et les bichettes )

Ma pauvre ! Si on censurait au quotient intellectuel, tu serais bannie depuis longtemps ! :D