Les caisses automatiques, une vraie révolution?

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Les caisses automatiques sont juste intéressantes à ce jour parce que justement tout le monde n'y va pas.
 

On pourrait aussi rajouter des caissières aux périodes de pointe du coup, non ? 

Sinon, tu ne peux pas non plus en mettre des tonnes des caisses automatiques !
Déjà, celles en place sont réservées à des paniers généralement, il n'y a pas les tapis roulant. Dès lors que tu as un caddie de course, cela devient problématique (il faut bien de la place pour vider le caddie avant de le re-remplir, caisse automatique ou non).

Et à espace égal, tu ne mettras dont pas plus de caisses automatiques que de caisses classiques.
Et donc à affluence égale, la différence d'attente reviendra donc à la rapidité de passage de chaque client, et encore une fois, je pense qu'en moyenne une caissière reste bien plus rapide qu'un client.

Du coup, en toute logique, ne mettre que des caisses automatiques devrait au contraire augmenter le temps d'attente.
Encore une fois, je ne vois pas où cela arrange le client.

Ou alors explique-moi  où mon raisonnement pêche ...

Ce serait pas le même coût pour l'employeur de rajouter des caissières aux heures de pointe, il fait quoi ? il en embauche 10 de plus mais leur propose de travailler à temps partiel ? 

Il faut aussi connaitre leurs conditions de travail à temps partiel :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2008/03/24/grandes-surfaces-au-grand-bazar-du-temps-partiel_1026758_3224.html

Bah ton raisonnement pèche car tu ne projettes pas les innovations en cours en la matière, j'avais mis un lien hier, en voici un autre sur les futures caisses sans contact :

https://www.journaldunet.com/economie/distribution/1161024-innovations-grande-distribution/1161068-caisse-sans-contact

En moins de 2 mn, le tour est joué, dit l'article.

il y a 50 minutes, Swannie a dit :

Ce serait pas le même coût pour l'employeur de rajouter des caissières aux heures de pointe, il fait quoi ? il en embauche 10 de plus mais leur propose de travailler à temps partiel ? 

C'est déjà le cas. Et dans les plus petites surfaces il faut souvent faire la caisse, le rayonnage, etc ...

Mais c'est vrai que les virer purement et simplement, c'est une meilleure solution qu'un temps partiel ... 
 

Citation

Bah ton raisonnement pèche car tu ne projettes pas les innovations en cours en la matière, j'avais mis un lien hier, en voici un autre sur les futures caisses sans contact :

Tu es sérieuse ?
Dès ma première intervention (suite à ton message), et encore dans une autre, j'ai justement dit que par contre, oui, la RFID (c'est l'une des solutions du"sans contact") pouvait représenter une solution d'avenir (mais ça a du mal à percer car économiquement il faut ajouter un coût - le plus souvent à la source c'est à dire par le fabriquant - pour ajouter l'étiquette - le tag - qui revient plus cher que les étiquettes ou tags antivol actuel). Mais c'est une solution intéressante car le même tags permet à la fois le passage en caisse, la détection contre le vol et l'organisation logistique/stock de l'enseigne. C'est pour cela que Décathlon l'a adopté, mais cela a été possible car une large partie des articles en rayon sont des produits maison.
Sinon, à ce jour, c'est essentiellement le luxe (parfum, spiritueux, ...) qui peut trouver la solution rentable (car elle offre aussi des possibilité de lutte contre la contrefaçon, ou des opérations marketing).

Bon, donc, le tout RFID scanné en une passe, il faudrait motiver tous les fabricants, bref ça peut vite devenir un serpent de mer, malgré les solutions techniques. 
A la limite, j'ai plus foi en l'autoscan ... voire tout simplement les commandes en lignes.

Quant à l'invention de Toshiba, pourquoi pas, mais on y est pas ... et encore une fois c'est une solution "panier".

Mais bon, parenthèse à part, là je te répondais sur le seul cas des caisses automatiques qui existent à ce jour : et non, je ne vois toujours pas l'intérêt majeur pour le client. 

De plus, j'insiste encore une fois, le système actuel est basé sur des îlots où une hôtesse peut aider mais également surveiller que tout le monde passe bien ses articles : il y a peu d'articles à chaque fois, et la possibilité d'avoir un oeil sur 4 ou 6 caisses en même temps.
Mais si tu ouvres des caisses automatiques pour accueillir des ribambelles de caddies, tu vas vite te retrouver à devoir surveiller chaque caisse indépendamment, ce qui n'est pas jouable (à moins d'avoir une hôtesse pour une caisse ou deux).
A moins de trouver un autre système de passage des articles.

Et si l'on se place dans l'exemple des grands hypermarchés aux heures de pointes, là, généralement toutes les caisses sont ouvertes : et donc remplacer tous ces caissiers/caissières par une machine ne changerait encore une fois strictement rien sur l'affluence. Je parierais que ça allongerait même l'attente.
Donc quid, encore une fois, du progrès pour le "client roi" ?

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est déjà le cas. Et dans les plus petites surfaces il faut souvent faire la caisse, le rayonnage, etc ...

Mais c'est vrai que les virer purement et simplement, c'est une meilleure solution qu'un temps partiel ... 
 

Tu es sérieuse ?
Dès ma première intervention (suite à ton message), et encore dans une autre, j'ai justement dit que par contre, oui, la RFID (c'est l'une des solutions du"sans contact") pouvait représenter une solution d'avenir (mais ça a du mal à percer car économiquement il faut ajouter un coût - le plus souvent à la source c'est à dire par le fabriquant - pour ajouter l'étiquette - le tag - qui revient plus cher que les étiquettes ou tags antivol actuel). Mais c'est une solution intéressante car le même tags permet à la fois le passage en caisse, la détection contre le vol et l'organisation logistique/stock de l'enseigne. C'est pour cela que Décathlon l'a adopté, mais cela a été possible car une large partie des articles en rayon sont des produits maison.
Sinon, à ce jour, c'est essentiellement le luxe (parfum, spiritueux, ...) qui peut trouver la solution rentable (car elle offre aussi des possibilité de lutte contre la contrefaçon, ou des opérations marketing).

Bon, donc, le tout RFID scanné en une passe, il faudrait motiver tous les fabricants, bref ça peut vite devenir un serpent de mer, malgré les solutions techniques. 
A la limite, j'ai plus foi en l'autoscan ... voire tout simplement les commandes en lignes.

Quant à l'invention de Toshiba, pourquoi pas, mais on y est pas ... et encore une fois c'est une solution "panier".

Mais bon, parenthèse à part, là je te répondais sur le seul cas des caisses automatiques qui existent à ce jour : et non, je ne vois toujours pas l'intérêt majeur pour le client. 

De plus, j'insiste encore une fois, le système actuel est basé sur des îlots où une hôtesse peut aider mais également surveiller que tout le monde passe bien ses articles : il y a peu d'articles à chaque fois, et la possibilité d'avoir un oeil sur 4 ou 6 caisses en même temps.
Mais si tu ouvres des caisses automatiques pour accueillir des ribambelles de caddies, tu vas vite te retrouver à devoir surveiller chaque caisse indépendamment, ce qui n'est pas jouable (à moins d'avoir une hôtesse pour une caisse ou deux).
A moins de trouver un autre système de passage des articles.

Et si l'on se place dans l'exemple des grands hypermarchés aux heures de pointes, là, généralement toutes les caisses sont ouvertes : et donc remplacer tous ces caissiers/caissières par une machine ne changerait encore une fois strictement rien sur l'affluence. Je parierais que ça allongerait même l'attente.
Donc quid, encore une fois, du progrès pour le "client roi" ?

 

Chacun ses préférences, je maintiens ma position, le mien va vers la caisse biométrique automatique, parce qu'en moins de 2 mn, on est passé. La caisse peut donc comporter une queue de 5 ou  6 personnes, en 10 mn je suis sortie du magasin.

Sinon je parlais pas de virer purement et simplement, mais de fin du métier de caissière. Carrefour a commencé :

"Le hasard des dates. Mardi 23 janvier, Carrefour annonçait un gigantesque plan de transformation pour s'adapter aux nouveaux modes de production et de consommation. Au programme: 2.400 suppressions de postes sur 10.500. L'objectif affiché est de se réinventer pour survivre. Depuis quelques années, les hypermarchés subissent la désaffection des consommateurs. Et Carrefour a tardé à réagir. En témoigne sa dégringolade depuis 2001, de la deuxième place mondiale du secteur à la neuvième, selon le baromètre annuel du cabinet Deloitte. Entre temps, Amazon a raflé la sixième place".

Ici : http://www.slate.fr/story/157198/consommation-disparition-metier-caissiere-grande-distribution

Le modèle Amazon, c'est zéro caissière ou caissier.

"L'automatisation a officiellement été mise en place pour satisfaire la volonté d'une clientèle exigeante, toujours en attente de rapidité. Cependant, selon la cheffe de secteur, cela n'a pas spécialement changé le rapport aux clients; tous ne raffolent pas de ces machines: «Il y a ceux qui les aiment et ceux qui détestent ça.» Certaines personnes passent volontairement par les caisses automatiques, quand d'autres continuent de privilégier les caisses traditionnelles et le contact humain".

il y a 7 minutes, Swannie a dit :

Chacun ses préférences, je maintiens ma position,

Pourquoi viens tu me parler de "préférences" ? Je t'évoque juste des faits.

Comme je l'ai dit aussi, ma "préférence" naturelle serait également d'utiliser à fond la technologie pour abolir, partout où c'est possible, le travail humain, surtout lorsqu'il est pesant, fatiguant physiquement ou mentalement, et où la présence humaine n'apporte au final rien. Mais le but serait pour le coup l'intérêt général humain, par les intérêts financiers des entreprises.

Et donc, cette préférence là ne s'inscrit absolument pas dans le monde d'aujourd'hui, où le travail est imposé comme une norme que l'on tente idéologiquement d'augmenter en contrainte, tout en le dévaluant, et alors même que l'on le raréfie à l'autre bout.
Donc, diminuer massivement le travail grâce à la techno je suis pour, mais il faut changer de modèle.

Et surtout, prendre en compte encore une fois ce que l'on supprime d'un point de vue humain :
- Supprime-t'on un métier difficile ? Si c'est le cas on y va.
- Déshumanise-t'on notre société en supprimant tel ou tel métier ? Si c'est le cas, on n'y va pas.

Bref, que l'aspect politique et philosophique prime sur le seul aspect mercantile de quelques parasites.

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Pourquoi viens tu me parler de "préférences" ? Je t'évoque juste des faits.

Comme je l'ai dit aussi, ma "préférence" naturelle serait également d'utiliser à fond la technologie pour abolir, partout où c'est possible, le travail humain, surtout lorsqu'il est pesant, fatiguant physiquement ou mentalement, et où la présence humaine n'apporte au final rien. Mais le but serait pour le coup l'intérêt général humain, par les intérêts financiers des entreprises.

Et donc, cette préférence là ne s'inscrit absolument pas dans le monde d'aujourd'hui, où le travail est imposé comme une norme que l'on tente idéologiquement d'augmenter en contrainte, tout en le dévaluant, et alors même que l'on le raréfie à l'autre bout.
Donc, diminuer massivement le travail grâce à la techno je suis pour, mais il faut changer de modèle.

Et surtout, prendre en compte encore une fois ce que l'on supprime d'un point de vue humain :
- Supprime-t'on un métier difficile ? Si c'est le cas on y va.
- Déshumanise-t'on notre société en supprimant tel ou tel métier ? Si c'est le cas, on n'y va pas.

Bref, que l'aspect politique et philosophique prime sur le seul aspect mercantile de quelques parasites.

Le 10/09/2018 à 18:53, Vilaine a dit :

 

Bref, quel est votre avis sur les caisses automatiques? Les vraies caisses automatiques sont celles que l’on trouve dans les parkings. Celles que l’on trouve dans le magasin ne servent pas à grands choses.

Parce que c'est le sujet tiens pardi, notre avis, on explique pourquoi, tu me donnes le tien, je te donne le mien, et on en arrive à nos préférences. Le sujet ne se limite pas à des faits évoqués.

Quoiqu'il en soit, suppression de tel ou tel métier ou pas, notre monde court à la déshumanisation, les métiers ne vont pas y changer grand chose à cela.

Y a qu'à voir par exemple sur ce forum, sensé rapprocher des personnes par des échanges courtois, un forum humain donc. Alors que certains font tout ce qu'ils peuvent pour qu'il soit fui au grand galop. Jusqu'à vouloir ôter à d'autres jusqu'à la liberté de penser et donc de croire ce qu'ils veulent croire, et gare à eux s'ils maintiennent leur position, ils passent alors leur temps à les humilier, à les rabaisser, à les insulter, à tenter de les faire passer pour ce qu'ils ne sont pas (leur fantasme favori ). C'est honteux, ce degré d'inhumanité, qui les fait se jeter sur ceux qui ne pensent pas comme eux comme des loups affamés sur leurs proies. Perso, j'ai compris leur manière de fonctionner, alors ils peuvent toujours s'y mettre à plusieurs, ça me fait l'effet d'une goutte d'eau qui tombe dans l'océan tant ils sont pitoyables.

Donc déjà humains, ceux-là ne le sont pas, pas plus que les clients qui ronchonnent et plus encore envers les caissières, les méprisant. 

Reste donc : supprime t'on un métier difficile ? je pense que c'est le cas, auquel s'ajoute l'attitude de déshumanisation d'une certaine catégorie de clients vis à vis des caissières/caissiers. C'est déjà un métier difficile, alors quand les clients en remettent une couche, ça ne pourra pas déshumaniser plus puisque c'est déjà souvent le cas. On finit toujours par récolter ce que l'on sème, même si ceux qui ne sont pas concernés subissent le même sort, c'est la loi de la jungle.