la désobéissance civile

la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
@ sudoku:

ces chiffres sont avances par les associations d'aide au sans papiers et la gauche. autant dire qu'ils n'ont aucune valeur à tes yeux.

Les chiffre viennent d'organoisations qui ont peu d'objectivite et surtout n'on jamais montre ces dossiers a qui que ce soit.

Surtout que beaucoup de dossiers sont toujours en attente de reponse de l'etat.

Pour ce qui est d'avoir citer la gauche, je ne prendrais jamais au serieux leur annonce. Quand on voit un parti ou plutout un courant politique bloquer la democratie a coup d'amemdents par millier, juste pour satisfaire son opinion, j'ai un mal fou a croire ne leur capacite a respecter la realite des choses.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
@ sudoku:

ces chiffres sont avances par les associations d'aide au sans papiers et la gauche. autant dire qu'ils n'ont aucune valeur à tes yeux.

Les chiffre viennent d'organoisations qui ont peu d'objectivite et surtout n'on jamais montre ces dossiers a qui que ce soit.

Surtout que beaucoup de dossiers sont toujours en attente de reponse de l'etat.

Pour ce qui est d'avoir citer la gauche, je ne prendrais jamais au serieux leur annonce. Quand on voit un parti ou plutout un courant politique bloquer la democratie a coup d'amemdents par millier, juste pour satisfaire son opinion, j'ai un mal fou a croire ne leur capacite a respecter la realite des choses.

;););) :D

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

.comme nous avons une nouvelle fois change de pages je renouvelle mes question.

Tu les reegulariserais en fonction de QUOI exactement, de leur age, de leur sexe, de leur couleur...?

Peute tre fonction de ton humeur.

Pour completer les reponses a ma question: Tu les logeras OU? tu les nourriras comment?, comment feras tu pour les inserer tous vu que ce que tu propose aura pour consequence une immigration massive.?

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Je repose les questions. Lather, peus tu oui ou non repondre.

.comme nous avons une nouvelle fois change de pages je renouvelle mes question.

Tu les reegulariserais en fonction de QUOI exactement, de leur age, de leur sexe, de leur couleur...?

Peute tre fonction de ton humeur.

Pour completer les reponses a ma question: Tu les logeras OU? tu les nourriras comment?, comment feras tu pour les inserer tous vu que ce que tu propose aura pour consequence une immigration massive.?

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Roots Man Membre 455 messages
Forumeur survitaminé‚ 45ans
Posté(e)
Non, tu vas te comporter en adulte pour une fois et cesser de jouer à la niaise. Tu vas répondre de façon cohérente et argumentée, ça te changera ! Tu les INTEGRES comment ?

Je vois qui le niais dans ce topic, j' en vois même deux....

Qui se croyant plus intelligents que les autres, finissent par insulter leurs contadicteurs, NAZarino et Suduku, tu vois, moi aussi, je peux le faire, c'est pas dur, de toutes façons, nous ne serons jamais d'accord..... Alors baisses d'un ton et sois un plus respectueux....

Tu me fais fais de plus en plus penser à un petit roquet impétueux, et les petits roquets, quand ils m'emmerdent, je leur fous mon pied au cul....

N'OUBLIES QUE JE SUIS COMME TOI?

J' AI TOUJOURS RAISON

Et au fait j'ai toujours pas reçu ta citation à comparaître.....

Non : tu ne réponds pas à l'appel d'air créé, ni au fait que le travail au noir maintient les salaires à la baisse, ni au fait que les capacités d'intégration ne sont pas extensibles à l'infini !

Pour la fiche de paie, si tu prends en compte les cotisations versées par l'employeur, tu triches ! Et pour l'IR ? ;)

Pour ce qui est de mes cotisations salariales, au total, ellles représentent 26.32 % de mon salaire brut....et je ne prends pas en compte les cotisations patronnales, alors avant de venir parler de travail, tu ferais mieux de t'y mettre.......

Alors les leçons d'un petit branleur fiché devant son clavier à longueur de journée, j' m'en tape

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Non, tu vas te comporter en adulte pour une fois et cesser de jouer à la niaise. Tu vas répondre de façon cohérente et argumentée, ça te changera ! Tu les INTEGRES comment ?

Je vois qui le niais dans ce topic, j' en vois même deux....

Qui se croyant plus intelligents que les autres, finissent par insulter leurs contadicteurs, NAZarino et Suduku, tu vois, moi aussi, je peux le faire, c'est pas dur, de toutes façons, nous ne serons jamais d'accord..... Alors baisses d'un ton et sois un plus respectueux....

Tu me fais fais de plus en plus penser à un petit roquet impétueux, et les petits roquets, quand ils m'emmerdent, je leur fous mon pied au cul....

N'OUBLIES QUE JE SUIS COMME TOI?

J' AI TOUJOURS RAISON

Et au fait j'ai toujours pas reçu ta citation à comparaître.....

Non : tu ne réponds pas à l'appel d'air créé, ni au fait que le travail au noir maintient les salaires à la baisse, ni au fait que les capacités d'intégration ne sont pas extensibles à l'infini !

Pour la fiche de paie, si tu prends en compte les cotisations versées par l'employeur, tu triches ! Et pour l'IR ? ;)

Pour ce qui est de mes cotisations salariales, au total, ellles représentent 26.32 % de mon salaire brut....et je ne prends pas en compte les cotisations patronnales, alors avant de venir parler de travail, tu ferais mieux de t'y mettre.......

Alors les leçons d'un petit branleur fiché devant son clavier à longueur de journée, j' m'en tape

Pour l'instant, je n'insulte personne.

Moi ce que j'attend ce sont de reponses a mes questions

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Roots Man Membre 455 messages
Forumeur survitaminé‚ 45ans
Posté(e)
L'irresponsabilité et le crétinisme érigés en système de gouvernement sont-ils des crimes ? OUI ! Donc soutenir la régularisation massive est pour moi une insulte à l'intelligence !

Ne crois pas tant que la connaissance fait l'intelligence, tu es peut être "instruit", mais je suis sûr, plus je te lis que tu n'as qu'un lien vraiment très étroit avec l'intelligence....

Plus je te lis, plus je crois que tu as plus d'affinité avec le pen qu'avec sarko......

3 millions de chômeurs, c'est sûr qu'on a un grand besoin d'importer des clandestins ! :D

Il paye l'IR ton Roots ? Il est prêt à un relèvement de toutes les tranches ?

Et non, tu n'as répondu à RIEN !

Et toi, tu le paies l'IR, pour ma part, je participe plus à la nation que toi, alors dans tu seras dans la vie active, tu viendras me parler,

Et son roots, il s'en fout de ton avis de facho démogo qui étale son dédain à longueur de posts, tu commences sérieusement à me faire chier avec tes leçons à 2 balles, tu prétends débattre et tu ne fais que dénigrer ceux qui ne sont pas de ton avis,

tu pues la haine

Achète toi des lunettes et relis ton topic. Un jour tu comprendras que Sarkozy n'est pas le Législateur suprême. Ce sera dur pour quelqu'un d'aussi peu éclairé en droit que toi mais j'ai confiance !

Sinon sur le cercle vicieux régularisations-appel d'air pour nouveaux clandestins-travail au noir-salaires demeurant très bas, tu réponds quand ? :D

J'adore le raisonnement "demain, je fais ci, demain j'arrêtre..." ;););)

parce que tu es éclairé toi, à part ton obscurantisme, je vois pas grand chose dans tes propos,

Tu ne changeras pas nos pensées, et nous ne cherchons pas à changer les tiennes

Modifié par Roots Man

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
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ROOTS MAN, Pourrais tu demander a Lateh de repondre a mes questions, S.V.P.

Ou peut etre voudrais tu le faire toi meme?.

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

j'en ai deja parlé, peut etre sur d'autres topics, pour s'attaquer à l'immigration clandestine il faut s'attaquer aux réseaux mafieux de passeurs.ils font miroiter des tas de choses à des pauvres gens qui quittent leur pays pour se retrouver dans une situation inexplorable.

c'est inhumain de foutre à la porte des gens à qui on a promis une régularisation.vous etes inhumains vous aussi à la façon dont vous vous attaquez à Lateh.

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
j'en ai deja parlé, peut etre sur d'autres topics, pour s'attaquer à l'immigration clandestine il faut s'attaquer aux réseaux mafieux de passeurs.ils font miroiter des tas de choses à des pauvres gens qui quittent leur pays pour se retrouver dans une situation inexplorable.

c'est inhumain de foutre à la porte des gens à qui on a promis une régularisation.vous etes inhumains vous aussi à la façon dont vous vous attaquez à Lateh.

S'attaquer aux reseaux de passeurs il demble l'avoir deja dis que oui, la lutte contre l'immigration clandestine doit commencer par la.

Malgre tout il n'est de ressort de l'Europe de faire respecter la parole d'un criminel (les passeurs).

Les clandestins, quand ils s'adressent aux passeurs sont parfaitement conscients des risque (mort ou reconduite a la frontiere), c'ets la regle du jeux au meme titre qu'un criminel qui se fait attraper par la police. Il n'y a rien d'inhumain a faire respecter les lois.

Pour ce qui est d'etre inhumain face a Lateh, je trouve que tu exagere. Je lui demande simplement de repondre aux questions. Est ce inhumain de demander des reponses?;

Si j'insiste c'est par ce qu'a plusieurs reprise j'ais ete pointe du doigt en affirmant que je n'avait aucun argument ce qui est entierement faux, son silence en est un debut de preuve.

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Roots Man Membre 455 messages
Forumeur survitaminé‚ 45ans
Posté(e)
C Alors ensuite, on assume ses erreurs sans crier à l'injustice et dénoncer "ces salauds de patron" !

En plus, déclarer qu'il faut que les femmes restent à la maison pour élever les gosses est franchement risible. C'est un raisonnement antérieur à la guerre 14. Si le MLF entendait ça... ;);)

Et une dernière chose, ma famille , tu la laisse où elle est,

nous avons fait nos choix, c'est notre affaire et sûrement pas la tienne, et nous n'avons aucune leçon à recevoir de ta part,

alors baisse d'un ton .....

Qui a dit que les femmes devaient rester à la maison, je préfère, et elle aussi, que ce soit leur mère qui les élève plutôt que quelqu'un d'autre, c'est pas la peine de faire des gosses pour ne pas les éduquer;

qu'est ce que le MLF vient faire là dedans, c'est sûr que tu connais beaucoup de choses à la condition féminine....

Et je vous répond à tous les deux:

Nous sommes pour la régularisation des 30000 familles de sans papiers, vous êtes contre , libres à vous,

Moi, perso, je n'ai pas de solution magique, mais franchement les votres ne me conviennent pas, c'est tout....

Libres à nous quand même, parce qu'on est pas d'accord avec vous, on est des gauchistes ou autres noms d'oiseaux que gros Naz balancent à longueur de topics....Tu vois moi aussi je peux le faire :D

T'es un drôle de démocrate, toi...

Je ne suis pas pour une régularisation massive comme tu l'affirmes, mais pour la régularisation de ces familles, encore une fois et de leurs enfants qui sont déjà en france, point barre...

Mélangez pas tout les gars... Ca changera.....

qui a parle de régulariser tous les sans papiers, personne ici,

relis le sujet du topic, mais on ne fait que se répèter avec vous , vous ne lisez que ce que vous voulez bien voir, ;)

Alors qu'est ce qui te gênes dans cette régularisation, t'as peur qu'ils viennent manger ton pain de petit bourgeois nauséabond....(tu me traites, je te traites, pas la peine de monter sur tes grands chevaux)

Régularisation de ces familles, ensuite si appel d'air il y a, et de toutes façons, il faudrait resserrer les contrôles aux frontières, établir des liens avec les nations concernées pour faire en sorte que les moyens soient mis en oeuvre pour mettre hors d'état de nuire les passeurs et autres filières et autres mafias...

Mais à quoi sert de te donner mon idée de solution possible, puis que nous ne serons pas d'accord, et n' insultes plus ni Lateth, ni moi, et encore moins ma famille.....

C'est mon avis, je ne le changerai sûrement pas face à tes arguments......

Modifié par Roots Man

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)
S'attaquer aux reseaux de passeurs il demble l'avoir deja dis que oui, la lutte contre l'immigration clandestine doit commencer par la.

Malgre tout il n'est de ressort de l'Europe de faire respecter la parole d'un criminel (les passeurs).(...)

Il n'y a rien d'inhumain a faire respecter les lois.

et si Sarkozy ne respecte pas sa parole, tu le place du coté de la loi ou du coté des criminels?

le sujet du topic est "est il du ressort des citoyens de faire respecter la parole donnée par quelqu'un qui est du coté de la loi" OK,non, vous avez raison.

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Roots Man Membre 455 messages
Forumeur survitaminé‚ 45ans
Posté(e)
j'en ai deja parlé, peut etre sur d'autres topics, pour s'attaquer à l'immigration clandestine il faut s'attaquer aux réseaux mafieux de passeurs.ils font miroiter des tas de choses à des pauvres gens qui quittent leur pays pour se retrouver dans une situation inexplorable.

c'est inhumain de foutre à la porte des gens à qui on a promis une régularisation.vous etes inhumains vous aussi à la façon dont vous vous attaquez à Lateh.

Vous voyez qu'il n'y a pas que nous qui sommes de cet avis, les fachos ( une insulte de gauchiste en vaut bien une de fasciste).

Votre acharnement n'est que le reflet de votre intolérance, et de votre fermeture d'esprit, de votre haine, mais cela ne regarde que vous....

ah, vous vous sentez fort là, vous me faites doucement rigoler,

allez, j'arrête parce que sinon je pense que le ton va monter un peu plus, et être beaucoup moins tempéré ;);)

ceci est ma réponse, et je me fous de la votre, au moins autant que vous vous foutez de la notre

Par contre plus d'insultes foireuses, principalement pour nazarino

Modifié par Roots Man

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NAZGULS Membre 188 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Les clandestins, quand ils s'adressent aux passeurs sont parfaitement conscients des risque (mort ou reconduite a la frontiere), c'ets la regle du jeux au meme titre qu'un criminel qui se fait attraper par la police. Il n'y a rien d'inhumain a faire respecter les lois.

je pense qu'avant de dire cela deja essaye 'allez vivre dans leurs pays apres tu pourra commencer a parle par ce que tu vois eux il n'ont pas d'ordinateur pour deblaterais un tant de connerie comme certains ;););) :D :D :(

Si j'insiste c'est par ce qu'a plusieurs reprise j'ais ete pointe du doigt en affirmant que je n'avait aucun argument ce qui est entierement faux, son silence en est un debut de preuve.

tu as raison d'insiste mais je pense connaitre lateth plus que toi moi je dis que son silence ne vas pas durer et a mon avis elle a beaucoup plus d'arguments a vous écrire que vous deux (je pense que l'on peut avoir un discution sans ce faire insulter et au contraire parler calmement on peut etre beaucoup plus constructif)

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Roots Man Membre 455 messages
Forumeur survitaminé‚ 45ans
Posté(e)
j'en ai deja parlé, peut etre sur d'autres topics, pour s'attaquer à l'immigration clandestine il faut s'attaquer aux réseaux mafieux de passeurs.ils font miroiter des tas de choses à des pauvres gens qui quittent leur pays pour se retrouver dans une situation inexplorable.

c'est inhumain de foutre à la porte des gens à qui on a promis une régularisation.vous etes inhumains vous aussi à la façon dont vous vous attaquez à Lateh.

S'attaquer aux reseaux de passeurs il demble l'avoir deja dis que oui, la lutte contre l'immigration clandestine doit commencer par la.

Malgre tout il n'est de ressort de l'Europe de faire respecter la parole d'un criminel (les passeurs).

Les clandestins, quand ils s'adressent aux passeurs sont parfaitement conscients des risque (mort ou reconduite a la frontiere), c'ets la regle du jeux au meme titre qu'un criminel qui se fait attraper par la police. Il n'y a rien d'inhumain a faire respecter les lois.

Pour ce qui est d'etre inhumain face a Lateh, je trouve que tu exagere. Je lui demande simplement de repondre aux questions. Est ce inhumain de demander des reponses?;

Si j'insiste c'est par ce qu'a plusieurs reprise j'ais ete pointe du doigt en affirmant que je n'avait aucun argument ce qui est entierement faux, son silence en est un debut de preuve.

Quant au silence de Lateth, on a des gosses à s'occuper, on ne peut faire comme vous et mettre les pieds sous la table, et hop le repas est prêt , servi, ....

Mon avis encore une fois:

Régularisation de ces familles, ensuite si appel d'air il y a, et de toutes façons, il faudrait resserrer les contrôles aux frontières, établir des liens avec les nations concernées pour faire en sorte que les moyens soient mis en oeuvre pour mettre hors d'état de nuire les passeurs et autres filières et autres mafias...

Mais à quoi sert de te donner mon idée de solution possible, puis que nous ne serons pas d'accord, et n' insultes plus ni Lateth, ni moi, et encore moins ma famille.....

Bon appétit, et que le cul vous pèle .....

Et ne ressassez pas encore une fois vos arguments, ils ne me conviennent pas!!!!!

Et sache, nazarino, qu'une insulte en vaudra une autre dorénavent.....

Et si tu veux qu'on aille au tribunal, on ira, tête de pioche,

v'là ce qu'il te dit le gauchiste qui t'emmerde

De plus on garde un ton correct, et arrêtes de balancer des insultes,

Modifié par Roots Man

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Roots Man Membre 455 messages
Forumeur survitaminé‚ 45ans
Posté(e)

@nazarino:

Et toi tu fous quoi lateth de tes journées à part venir bavasser ici ? M'est avis que si tu bossais, tu ne pourrais pas être si présente !

Elle s'occupe de nos enfants, CONNARD,

comme toi, t'y passes combien de temps à vociférer des insultes et à dénigrer les autres

ALORS ARRETE DE FAIRE DES LECONS

Modifié par Roots Man

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Nazgul,

Je vis en Afrique noire.

je n'ai jamais insulte Lateh.

Rootmans,

Ce que pense la moitie ou la quasi totalite du forum n'est pas mon probleme ni en relation avec les questions que je posait.

Quand tu dis qu'il faut resserer les frointiere, je dit oui tu as raison, mais ne crois tu pas que les differents gouvernements Europeens y ont penser.

Mettre hors d'etat de nuire les passeurs, la encore tu as entierement raison, le probleme est que ces passeurs se trouvent en Afrique, et qu'il faut l'entiere collaboration de tous les pays Africains ce qui est loins d'etre le cas.

Sur ces points la je suis d'accord avec toi contrairement a ce que tu voudrais faire croire.

Pour ce qui est des 30000 familles dont vous parlez tous, il me semble que d'une part le processus de descision au cas par cas n'est termine, et dans un second temps, ces 30000 dossiers, ou sont ils, la gauche en parle ainsi que d'autres organisations mais jamais il n'ont montre de dossier, d'ou tiennent il ces estimations car je te rappelle que ce sont des estimation au meme titre qu'un syndicat estime le nombre de personnes dans un manifestation, tout le monde sait que les chiffres sont toujours exageres.

Mais lors d'une conversation ce midi avec Lateh, qui concernait les clandestins qui arrivent ACTUELLEMENT sur le territoire et qui sont des immigres economique, que doit on en faire.

Si c'est pour une etude du cas par cas, quels criteres seront choisis.

A quel titre pourront il etre renvoye chez eux.

Ceux qui seront regularises, qui va les loger, qui va les nourrir, comment les integrer dans notre societe?

Voila les questions que je posent et par lesquelles vous avez une chance de convaincre des personnes comme moi de changer d'avis.

Repondez a ces questions clairement et sans detour sans invoquer des insultes ou possible hors sujet et bien sur sans deverser votre fiele. Je ne vous insulte pas et j'espere que vous le remarquerez.

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

@la soude au cou : effectivement les chiffres sont exagérés.il me semble qu'on parlait de 3000 familles.en ce qui concerne le reste, ça n'est pas le sujet du topic.si tu veux qu'on réponde à tes questions, crée un topic pour ça.

@Mazarino : Lateth est une femme, qui plus est plus agée que toi, que tu ne sois pas d'accord avec elle c'est compréhensible et même normal vu ton personnage, mais la moindre des choses est de la respecter.

Modifié par raph33

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le_vieux Membre 42 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

D'abord salutation à toutes et à tous.

La désobéissance civile, un acte citoyen

Vaste débat. J'ai commencé à le lire, mais épuisé, je me suis arrêté à la douzième page. Il semble que l'on se renvoie la balle entre partisans du "tous dehors" et partisans du "tous dedans".

Il est évident qu'entre ces deux extrêmes, la solution de bon sens devrait se trouver au milieu.

Mon bon c¿ur serait assez partisan de l'ouverture des frontières, mais ma raison me souffle que cela semble assez déraisonnable (et la raison n'aime pas ça), voire utopique étant donné l'absence de structure d'accueil et de formation pour les arrivants.

Si la barque est bondée, on a beau avoir les meilleures intentions du monde, c'est tout le monde qui risque de se retrouver à la flotte.

Je voudrais attirer votre attention sur certains points :

- "La désobéissance civile est un acte citoyen". Sommes-nous, à ce point, tombé entre les mains de politiciens véreux qu'il faille crier "révolution" à tout bout de champ ? N'oublions pas que l'état, c'est nous aussi, à travers nos votes et nos impôts. Si l'on peut penser que le problème des clandestins nécessite un minimum de solidarité, n'oublions pas que nous devons également cette solidarité à nos concitoyens. Qu'attend-on des politiciens dans une démocratie ? De "diriger" le pays. Ce n'est pas le rôle de la rue de diriger le pays en luttant contre ses institutions. Je ne justifierais la désobéissance civile que dans des cas humainement extrêmes. Lorsque le manque de dynamicité du législateur se fait trop flagrante par rapport à la réalité de la vie d'un pays.

- Le problème des clandestins est dramatique, c'est clair. Chacun se doit de se sentir concerné, parce que ce qui peut arriver à l'autre aurait pu nous arriver par le hasard de la naissance. Je n'accepte pas le froid cynisme des propos d'un Mazarino (et consorts), qui ne peut l'être que parce que la chance l'a fait naître du bon côté. Je lui souhaite que ce côté reste encore longtemps le meilleur côté. L'histoire de la bonne fortune suit un chemin assez tortueux, et ceux qui la possèdent aujourd'hui peuvent en être privé demain. La solidarité est d'abord une communauté "d'intérêts" qui doit nous pousser à porter assistance à l'autre afin que celui-ci nous rende la pareille dans un futur qui nous serait moins favorable. Ceci dit, ses arguments, aussi froids qu'ils paraissent, ne sont pas sans fondements et on aurait tord de les jeter avec l'eau du bain parce que ce débat ressemble à une partie d'échec où il y aurait une règle implicite : un argument apporté par un adversaire ne peut être utilisé par son opposant. Ne soyons pas ridicule.

- Dans le problème des clandestins, il y a surtout ce désir de fuir la misère du pays d'origine. Quand je parle de la misère, je l'entend sous toutes ses formes. Si beaucoup de clandestins renvoient de l'argent au pays - il faut savoir que cet apport d'argent dépasse de loin les budgets mondiaux de l'aide aux développement - ce n'est pas forcément le cas pour tous. Le fait d'être clandestin ne garanti pas que le clandestin ne soit pas lui-même un opportuniste qui profitera de la solidarité sans que lui-même éprouve le besoin d'être solidaire. Je pense que la solution doit se profiler sur deux axes :

¿ Augmenter l'aide au développement de manière substantielle.

¿ Limiter strictement l'entrée sur le territoire à un quota supportable pour l'économie ... et la tolérance des français.

N'ayez pas peur, je ne suis pas un facho qui se dissimule. Je m'efforce de trouver des solutions qui fonctionnent et qui peuvent réconcilier le c¿ur et la raison.

Désolé d'avoir fait long, mais vous avez éviter le pire, j'avais envie de faire plus long encore ;) Chaque chose en son temps.

le_vieux

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Roots Man Membre 455 messages
Forumeur survitaminé‚ 45ans
Posté(e)

@u vieux: salut à toi, ;) une petite précision, nous ne sommes pas partisans du tous dedans, mais oui pour les enfants scolarisés et leur famille

@ la soude

bon, très bien, reprenons notre calme et notre topic en essayant de rester dans le sujet:

Quand tu dis qu'il faut resserer les frointiere, je dit oui tu as raison, mais ne crois tu pas que les differents gouvernements Europeens y ont penser.

peut-être y ont ils pensé, mais quant on voit le résultat, ils n' en donnent pas l'impression.

a un moment, il faut arrêter de penser et agir

avec tous leurs beaux discours sur l'europe, ils faudraient aussi qu'ils fassent leur boulot.

Depuis les dernières lois sur l'immigration et les renvois dans leur pays, l'immigration est toujours en augmentation,

alors je dis simplement que ces mesures sont loin d'être dissuasives pour ceux qui essaient encre de rentrer en france.

A mon avis, mauvaise solution, c'est tout, mais ça n'engage que moi

Mettre hors d'etat de nuire les passeurs, la encore tu as entierement raison, le probleme est que ces passeurs se trouvent en Afrique, et qu'il faut l'entiere collaboration de tous les pays Africains ce qui est loins d'etre le cas.

nous sommes d'accord alors, sur ce point, du moins,

justement, l'effort est sûrement à faire de ce côté là, mais moi, je n'ai amais prétendu avoir la solution à tous les problèmes (comme l' "érudit" en robe)

Mais lors d'une conversation ce midi avec Lateh, qui concernait les clandestins qui arrivent ACTUELLEMENT sur le territoire et qui sont des immigres economique, que doit on en faire.

[/size]

mais QUI a dit qu' il fallait régulariser tous les immigrés clandestins, nous nous sommes simplement indignés du fait d'enfants scolarisés en france, voire nés en france, et qui ne connaissent que ce pays, et que les renvoyer dans un pays qui n'est pas le leur, m' insupporte au plus haut point, tout cela parce qu'il y a des élections dans quelques mois et que sarko essaie de piocher dans l'électorat de le pen. Manoeuvre politichienne de basse envergure.comme il en a l'habitude d'ailleurs

Quant au cas par cas, c'est pas moi qui l' ai annoncé sur tous les médias , mais bien sarko. Alors on se tient à ce que l'on dit, ou alors on se tait et on expulse tout le monde, ce qu'il aurait bien fait, justement s'il n'y avait pas eu de scrutin présidentiel au printemps prochain.Et ce, dans le plus grand secret.

enfin sur les chiffres:

- 200 000 à 400.000 immigrés clandestins en france, chiffres que l'on entend actuellement (désolé, mes seules sources, comme beaucoup de monde ne sont que les infos radio et télé, surtout radio)

- et 30.000 dossiers ont été déposés selon le réseau éducation sans frontières,je cite:

"C'est le résultat de la politique arbitraire de M. Sarkozy. Des milliers de refus de régularisation découlant du quota de « 6000 » fixé par le ministre, anéantissant l'espoir suscité par la circulaire du 13 juin (plus de 30 000 demandes)."

"Le délai accordé aux familles sans papiers pour déposer leur dossier de régularisation arrive à expiration le 13 août. Environ 30 000 demandes auraient été enregistrées dans les préfectures, selon le ministère de l'intérieur."

nous sommes donc d'accord sur le chiffre de 30.000 demandes, à moins nazarino, que j'ai truqué les chiffres du ministere

Enfin, et ce sera ma conclusion, lis ça, la soude:

"Le principe général est simple : je ne veux pas que des enfants nés en France ou qui y sont entrés très jeunes, n'ayant aucune attache, aucun souvenir dans leur pays d'origine, y soient reconduits par la force."

Ce n'est pas moi qui le dit mais sarko lui même, dans sa circulaire aux préfets du 13.06.06;

mais il dit aussi:

"Mais j'exclus tout autant l'idée qui consisterait à régulariser l'ensemble des familles en situation irrégulière en France ! Cela reviendrait à déclencher un appel d'air et à créer une nouvelle filière d'immigration vers la France."

c'est précisément avec ça que je ne suis pas d'accord, libre à moi !!!!

@ nazarino:

Personne ne t'empêchait de réussir professionnellement voire de monter ta boite plutôt que de te précipiter pour faire 3 gosses ! Alors ton discours "les patrons, tous des salauds", tu nous le ressortiras à mardi gras !

J'adore les gens qui font tout pour échouer et qui après hurlent à l'injustice !

Quant à toi, nazarino, JE T'INTERDIS DE PORTER DES JUGEMENTS SUR NOS CHOIX DE VIE. mais qui s'en ait plaint, arrête de nous prendre pour des plaintifs, c'est toi qu'on plaint, tu doit être bien triste dans ta vie mon pauvre gars

Modifié par Roots Man

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