Une nouvelle ideologie dans le monde moderne ?

Le 31/08/2017 à 16:58, Elrick a dit :

PS: j'aime bien le communisme. J'aurais adoré voir un gouvernement trotskiste à l'action pour le comparer au Stalinisme qui a provoqué sa chute

Il faut savoir que le trotskisme se résume à tromper le peuple par le bonne parole pour renverser un pouvoir .. c'est un peu ce qu'essaye de faire Mélenchon dans les places publiques ... Le parti bolchevique n'est pas du tout un parti du peuple, de pauvre .. c'est un parti de riches assoiffés de pouvoir et ironie du sort, c'est le seul fils du peuple du parti, Staline, qui accède au pouvoir et qui par la suite fait tout pour achever le beau parleur et le révolutionnaire Léon Trotski. Le communisme ne s'imposera jamais. Jamais.

Le 31/08/2017 à 16:58, Elrick a dit :

La façon dont les débats s'éloigne parfois du sujet me fascine. On en est venu a parler du racisme d'un auteur connu alors que le sujet portait sur la politique x)

quel auteur ? Nous parlons bien de politique et encore une fois c'est précisément à cette époque, le 19 ème siècle que l'état s'est façonné ! ce n'est pas un auteur, c'est un homme d'état français à qui on doit beaucoup de réalisations.

Il y a 20 heures, asci a dit :

Le communisme ne s'imposera jamais. Jamais.

Et pourtant, entre les nostalgiques du communisme en Russie, et ses sympathisants dans nos sociétés, trés fiers de se prétendre progressistes, le communisme se cramponne, bien aidé par les dérives libérales.

Le communisme promet beaucoup, mais ses applications desservent ce "régime idéal".

Je pense qu'il faudrait aussi que tous les citoyens et les citoyennes se teignent les cheveux en VERT parce que le vert c'est la couleur de l'espérance.

Le 03/09/2017 à 13:10, asci a dit :

Le communisme ne s'imposera jamais. Jamais.

La répétition du "jamais" est des plus intéressantes !

Ton père était communiste et tu fais ta crise d'ado ?

Ta mère c'est Boutin et tu ne l'as pas encore faite ? (Ta crise d'ado). Simples hypothèses...

 Mais mon pauvre c'est déjà fait il s'est déjà imposé le communisme ! Par le haut au lieu de par le bas, mais le résultat est et sera le même ! Il finira par n'y avoir plus d'Etats, qu'un seul groupe capitaliste, et on sera tous ses employés-prolétaires... Ce sera le communisme intégral celui que tu hais !

Le 01/09/2017 à 09:00, versys a dit :

Il est vrai qu'on peut trouver pas mal d'attraits dans le régime communiste qui, sur le papier, offre pas mal de garanties en particulier dans le domaine de l'égalité entre les hommes.

Hélas, tu conviendras que ce régime fut pas mal desservi par des dirigeants comme Staline, PolPot, et aujourd'hui le "petit" Kim de Corée du nord. Une constante pour ces trois individus: régner par la terreur, ce qui est trés loin de l' "Idéal" communiste dans ses retombées sur le peuple.

Ce qui m'étonne, c'est que tu évoques Trotski qui aurait pu faire mieux que Staline ?

Serais tu ignorant de la forme de gouvernement que Trotski développe dans son livre "Terrorisme et communisme" ? Pour lui, la seule façon de garantir la "victoire de la révolution" est d'enfermer systématiquement tout individu suspect de ne pas montrer suffisamment d'enthousiasme dans l'Esprit révolutionnaire, entre autres déviances politiques. Se conformant à cette idée, il fut le créateur des tous premiers camps de concentration de Mourom et Arzamas.

Lénine, puis surtout Staline ne firent que lui emboiter le pas...

Je trouve que Trotski aurait apporté une image différentes du communisme car au contraire de Staline qui prônait le communisme dans un pays, Trotski avait l'idée que la révolution ne s’arrête jamais. Dans ce sens, Trotski supporterait alors les révolution rouges de tout pays, contrairement a Staline qui avait opté de concentrer son pouvoir. Par ailleurs, Trotski aurait plus respecter les idée marxistes, le culte voué a Staline étant mal vu par ceux-ci.

Lénine avait lui aussi jugé Staline dangereux, et qu'il valait mieux l'écarter du pouvoir. Mais malheureusement, ce jour est arrivé.

Le 03/09/2017 à 13:16, asci a dit :

quel auteur ? Nous parlons bien de politique et encore une fois c'est précisément à cette époque, le 19 ème siècle que l'état s'est façonné ! ce n'est pas un auteur, c'est un homme d'état français à qui on doit beaucoup de réalisations.

Je parlais surtout du sujet a propos du racisme. Mais autant pour moi.

Le 05/09/2017 à 00:25, Blaquière a dit :

La répétition du "jamais" est des plus intéressantes !

Ton père était communiste et tu fais ta crise d'ado ?

Ta mère c'est Boutin et tu ne l'as pas encore faite ? (Ta crise d'ado). Simples hypothèses...

 Mais mon pauvre c'est déjà fait il s'est déjà imposé le communisme ! Par le haut au lieu de par le bas, mais le résultat est et sera le même ! Il finira par n'y avoir plus d'Etats, qu'un seul groupe capitaliste, et on sera tous ses employés-prolétaires... Ce sera le communisme intégral celui que tu hais !

S'il vous plaît, soyez respectueux. Vous pouvez poster tout ce que vous souhaitez sans pour autant être agressif

Le 27/08/2017 à 00:29, Elrick a dit :

Salut à tous ! Cela fait plusieurs jours que je me plonge dans l'étude de notre société actuelle. Et la lecture de nombreux livre, dont "Ruptures Millénaire", mon amené à penser que l’idéologie dominante actuelle est en déclin.

 

Bien que je trouve que la démocratie est un très bon système, notre système économique, le capitalisme, (qui est lié au domaine médical, social et militaire) est terriblement chaotique jouant avec les dettes, fluctuation de la bourse pour en tirer profit. Mais le problème du capitalisme est le pouvoir donné aux grandes entreprises amenant corruption et abus de confiance des gens du monde entier pour en tirer un bénéfice. Cette façon de penser a d'ailleurs causé de nombreux problèmes dans nos sociétés, l'endettement de nos pays terriblement haut, le marché des pays du sud écrasé sous la concurrence des pays des nord, et autres inégalités sur le secteur social (ex: l'usine du monde en la chine -> situation des chinois)

 

C'est un sujet assez complexe et terriblement long à mettre en place, mais j'aimerais discuter avec vous d'une autre idéologie qui permettrait au pays d'assurer son futur sans mettre personne en péril, avec une très bonne sécurité et économie.

 

Mon exemple (ouvert aux critiques):

 

_______________________________________________

Economie

 

-Interdiction d’implantation de banque et groupes pharmaceutique étrangers dans le pays

Bof, pas certain que ce soit une bonne idée d'interdire aux voisins d'investir chez nous.

-Banque supervisées par l'Etat

Pourquoi par l'Etat?

-Économie basée sur la valeur de l'or

Là, je suis d'accord.

 

-Un conseil de l’économie sera mis en place et réunis tous les ans, composé du ministre de l’économie et des économistes les plus compétents, pour parler de la situation financière du pays

Encore une fois, l'Etat. L'Etat l'Etat l'Etat... Mais c'est pas censé être une nounou qui nous dorlote, l'Etat!

Personnellement, je suis plus favorable à ce qu'on laisse les gens s'organiser, sous le contrôle de corporations elles-mêmes surveillées par l'Etat. Mais celui-ci n'intervient qu'en dernier recours.

 

Militaire

 

-Tout enfant atteignant l’âge de passer le diplôme (BAC, …) sera pris en charge par l’armée pendant un an. Ils seront évalués dans différent secteur pour les différentes filières. Mais certain points resterons obligatoires :

 

. Apprentissage du métier de soldats et évaluation sur la place la mieux adapté à la personne dans l’armée et ses filières

 

                . Discipline et rigueur sont de mise

 

. Valeur du pays à défendre seront apprise par cœur

Bof. Je ne suis pas intimement persuadé que ce soit une bonne idée. Il vaudrait mieux redonner les moyens à l'armée de s'équiper.

Par ailleurs, définissez les "valeurs" qu'on devrait y apprendre.

Médical

 

-Hôpitaux et groupes pharmaceutique entièrement géré par l’Etat afin d’éviter tout abus de leur part sur leur clientèle

Non. Non et non. Pourquoi encore l'Etat? Vous aimez tant que cela les pays totalitaires? 

-Gratuité complète des services pour les citoyens du pays

Définissez "services". Qu'est-ce que cela recouvre.

-Tous les français auront une taxe qui sera réévaluer chaque année afin d’annuler le coût provoqué

Faudrait déjà commencer par les baisser, les taxes.

 

Système

 

-République, avec président élu en deux tours pour 5 ans par le peuple français

République présidentielle ou parlementaire? Pourquoi forcément une république?

 

-Élire devient obligatoire, au risque d’une amende. Exception faite pour les criminel et dérangés mentaux. Les blessés et handicapés devront avoir la capacité a voté grâce à l’état

Je n'ai pas envie. Au nom de quoi voudriez-vous m'obliger à voter?

 

-Le second voté pendant la présidentielle verra son projet examiner par le premier. Certaines des idées pourrons être appliqué si jugés utile par les français

C'est contradictoire. Les Français ont "élu" le premier, c'est donc qu'ils jugeaient le second "moins bien".

 

Sécurité et immigration

 

-Des centres d’hébergement seront mis en place de façon à accueillir avec un léger surplus de place les migrants et réfugiés de sorte à permettre un niveau de vie décent. Centre de 100 personne max disséminés dans plusieurs villes afin d’aider l’intégration.

Contre. L'intégration peut aller voir en Angleterre si j'y suis. En France, on est censé les assimiler. A Rome, fait comme les Romains. Donc, diminuer les flux.

 

-Des mesure plus strictes pour ce qui est des douanes, pour ceux possédant un casier judiciaire, certain objet seront confisqués contrairement à d’autres passagers (ex : dans l’avion, interdiction de couteau ou objet tranchant dans la soute à bagages)

Pour avoir des douanes, encore faut-il avoir des frontières.

 

Principales lois

 

-Chaque Hommes est égaux, qu’importe la religion, sexe ou orientation sexuelle

 

-Lors d’un jugement, les avocats seront attribués par la justice et payés par les clients d’un montant fixe. Leurs niveau d’éloquence et de connaissance devra rester le même pour s’assurer d’un jugement équitable

Cette mesure m'a l'air complètement débile. Vous voulez restreindre ceux dont la rhétorique est excellente? Favoriser la médiocrité, c'est super!

 

-Laïcité, entraide

Définissez laïcité. Définissez entraide.

 

-Tout abus de confiance, violence physique, violence morale, arnaque, pression, corruption ou racisme et homophobie d’une entreprise conduira à sa nationalisation (reviendra à un crime grave pour une personne)

Vous voulez juste d'un Etat totalitaire, en fait.

 

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Tout avis et propositions sont la bienvenue, dans le respect bien entendu

 

Le 27/08/2017 à 20:33, Elrick a dit :

"Tout ceci est actuellement interdit, et pour tout le monde. Prendre l'avion aujourd'hui c'est quelque chose !"*

J'en ai fait l’expérience, les couteaux sont autorisé pour l'aller et le retour en France si mis dans la soute a bagage. J'ai pu ainsi sortir avec un couteau suisse, et rentrer avec un couteau suisse, un couteau à cran et un couteau papillon.

 

Quel est le problème si c'est en soute?

Le 29/08/2017 à 11:23, LouiseAragon a dit :

La production de richesses matérielles est nécessaire à la satisfaction des besoins humains.

Dans nos sociétés, l'essentiel de la création de richesses provient des entreprises, caractérisées par leur très grande diversité, publiques et privées ! 

Les institutions productrices de richesses nationales comme les administrations publiques et les associations , contrairement aux entreprises privées, n'obéissent pas à la motivation de la recherche du profit.

La production des biens économiques peut être décomposée en production de biens et services marchands (donnant lieu à un échange monétaire, sur un « marché ») et production de services non marchands, fournis « gratuitement » ou presque, sans transactions monétaires (intervention des pompiers, éclairage public, aide sociale à l'enfance, éducation, routes, hôpitaux…).

C'est juste pour faire taire l'idée que les SERVICES PUBLICS sont un COÜT

au lieu de dire que cest une RICHESSE NATIONALE !

 

On serait en train de nous expliquer que Pole Emploi produit de la richesse. Mouhahahahaha!