L’Autriche menace de sanctions les binationaux turcs illégaux

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Autoriser la double nationalité c'est forcer l'Autriche à octroyer la nationalité autrichienne à ceux qui en ont déjà une, nécessairement !

Non. Ce serait autoriser ceux qui la demande et sont susceptibles de l'obtenir selon les modalités établies par le gouv concerné (sauf : "pas permis à ceux qui ont déjà une nationalité") à garder leur nationalité d'origine. C'est pas pareil. L'Autriche serait libre de la refuser sur d'autres points. 

Personne n'a parlé de forcer les Etats à octroyer leur nationalité. Le problème est la permission ou non de garder la nationalité d'origine. 

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Justement ce n'est pas la "Nationalité Israélienne" qui me plait moins (elle existe depuis 1948), mais c'est celles qui me gène le plus actuellement parce qu’elle ne permet pas a celle du Peuple Palestine de s'exprimer et pire encore d'Exister et surtout de l'avis de "Français" ayant la double nationalité ayant fait leur SM en Israël plutôt qu'en France et qui ont malgré tout eue des "Fonctions" importantes" en France !!!

 

Mais sa double nationalité ne nous regarde pas n'est-ce pas , il y a étanchéité complète m'enfin c'est quoi ce procès sur la double nationalité ?

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Non. Ce serait autoriser ceux qui la demande et sont susceptibles de l'obtenir selon les modalités établies par le gouv concerné (sauf : "pas permis à ceux qui ont déjà une nationalité") à garder leur nationalité d'origine. C'est pas pareil. L'Autriche serait libre de la refuser sur d'autres points. 

Personne n'a parlé de forcer les Etats à octroyer leur nationalité. Le problème est la permission ou non de garder la nationalité d'origine. 

En Autriche j'imagine que l'on a le droit de garder sa nationalité d'origine et en ce cas l'Autriche n'octroie pas la nationalité autrichienne .

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.euractiv.fr/section/monde/news/austria-threatens-crackdown-on-illegal-dual-citizenship-holders-after-turkey-vote/

 

10 % des Turcs résidant en Autriche possèdent une double nationalité illégale. Une situation à laquelle le ministre l’Intérieur entend agir pour mettre un terme, au lendemain du référendum turc. Un article d’Euractiv Allemagne

La double nationalité est un sujet épineux en Autriche. Elle est considérée comme illégale et n’est autorisée que dans de rares cas, pour Arnold Schwarzenegger par exemple.

Pourtant, la plupart des Turcs d’Autriche seraient enregistrés aussi bien dans leur pays d’origine que dans leur pays d’adoption. Les chiffres officiels du gouvernement autrichien font état de 273 000 citoyens d’origine turque dans la république alpine, dont deux tiers possèdent la nationalité autrichienne. Le nombre de ceux possédant un passeport turc reste encore peu clair, mais d’après les estimations, ils seraient près de 10 000.

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Retrait de nationalité

« Nous ne pouvons plus accepter que certaines personnes désobéissent à nos règles et conservent illégalement deux nationalités », estime le ministre.

En vertu des nouvelles dispositions, les personnes déclarées coupables se verraient retirer leur nationalité autrichienne et imposer une amende de 5 000 euros. Le ministre espère que ces sanctions auront un effet dissuasif. Or, d’après le dirigeant du SPÖ, Andreas Schieder, il n’est pas nécessaire de durcir les règles.

Le ministre de l’Intérieur souhaiterait également instaurer de meilleurs échanges de données entre Ankara et Vienne. Une coopération renforcée ne semble cependant pas imminente, au vu des relations tendues entre les deux capitales en ce moment.

Le député autrichien vert Peter Pilz a  farouchement critiqué le vote turc. Il a notamment dénoncé les « fraudes électorales évidentes au cœur de Vienne ».

Peter Pilz a indiqué que les partisans du président turc avaient été transportés en masse vers les bureaux de vote de Vienne, de Salzbourg et de Bregenz. D’après lui, les électeurs anti-Erdoğan auraient également été intimidés, surveillés et suivis avant le référendum. La plupart des électeurs inscrits n’ont donc pas participé (le taux de participation n’a été que de 48 %) en raison de « l’espionnage de la police d’État de Recep Tayyip Erdoğan, qui opère ouvertement en Autriche et en Allemagne depuis des années ».

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Qui a accordé la nationalité autrichienne à des turcs sinon le pouvoir autrichien lui même...

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Qui a accordé la nationalité autrichienne à des tucs sinon le pouvoir autrichien lui même...

Et ?

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et ?

 

On donne et ensuite on reprend ?

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

On donne et ensuite on reprend ?

Si l'on s'aperçoit qu'il y a eu non respect de la loi , oui bien sûr . Bien mal acquis ne devrait jamais profiter .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si l'on s'aperçoit qu'il y a eu non respect de la loi , oui bien sûr . Bien mal acquis ne devrait jamais profiter .

 

C'est avant qu'il fallait y penser !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est avant qu'il fallait y penser !

Et pourquoi donc ?

Quand je déclare sur l'honneur , je donne ma parole . SI L'on constate à posteriori que je ne l'ai pas tenue , je dois en supporter les conséquences . La loi ca marche pareil , on ne verifie pas que vous la respectez , on constate que vous ne l'avez pas respecté . La démarche n'est pas la même . 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Et pourquoi donc ?

Quand je déclare sur l'honneur , je donne ma parole . SI L'on constate à posteriori que je ne l'ai pas tenue , je dois en supporter les conséquences . La loi ca marche pareil , on ne verifie pas que vous la respectez , on constate que vous ne l'avez pas respecté . La démarche n'est pas la même . 

Je suis d'accord, mais les autrichiens (comme d'autres pays) n'avaient qu'à ne pas brader l'acquisition de la nationalité !

On réagit toujours quand c'est trop tard !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Je suis d'accord, mais les autrichiens (comme d'autres pays) n'avaient qu'à ne pas brader l'acquisition de la nationalité !

On réagit toujours quand c'est trop tard !

Qui vous a dit que l'Autriche bradait sa nationalité ?

Sources ?

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Qui vous a dit que l'Autriche bradait sa nationalité ?

Sources ?

 

Quand on donne généreusement la nationalité à des personnes venues d'ailleurs et qui ont une culture fondamentalement différente et qui se montrerons allergique à l'intégration/assimilation (appelez ça comme vous voulez), on brade la nationalité

C'était vu d'avance et on le voit avec les turcs aujourd'hui qui tout en étant autrichiens, restent fondamentalement attachés à leur pays  même si le dirigeant islamiste conduit une politique totalitaire en totale contradiction avec celle des pays européens, si les choses devaient s'aggraver entre l'Europe et la Turquie, que feront ces bi nationaux, ils soutiendront qui, le pays d'accueil ou Erdogan ?

Je rappelle qu'à Bruxelles où il y a aussi une communauté turque, le gouvernement turc a fait pression lors du référendum au grand dam des autorités belges, il y a eu aussi pas mal de violence dans les rues, les Pays-Bas ont viré du sol hollandais 2 ministres trucs qui venaient faire de la propagande pour l'AKP  !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand on donne généreusement la nationalité à des personnes venues d'ailleurs et qui ont une culture fondamentalement différente et qui se montrerons allergique à l'intégration/assimilation (appelez ça comme vous voulez), on brade la nationalité

 

Tout dépend de la conception de la nationalité .

Il y a 23 heures, Anatole1949 a dit :

Quand on donne généreusement la nationalité à des personnes venues d'ailleurs et qui ont une culture fondamentalement différente et qui se montrerons allergique à l'intégration/assimilation (appelez ça comme vous voulez), on brade la nationalité

C'était vu d'avance et on le voit avec les turcs aujourd'hui qui tout en étant autrichiens, restent fondamentalement attachés à leur pays  même si le dirigeant islamiste conduit une politique totalitaire en totale contradiction avec celle des pays européens, si les choses devaient s'aggraver entre l'Europe et la Turquie, que feront ces bi nationaux, ils soutiendront qui, le pays d'accueil ou Erdogan ?

 

Il est très important de faire le distinction entre intégration et assimilation, ce n'est pas la même chose. L'assimilation c'est faire d'une personne différente un autre soi-même, l'intégration c'est l'accepter telle qu'elle est. D'où le gros problème, et l'inquiétude qui l'accompagne parmi les populations européennes, concernant les fortes minorités de musulmans qui vivent en Europe.

Quant à DroitDeRéponse il n'est pas étonnant pour moi de le voir te faire cette réponse: "Tout dépend de la conception de la nationalité . " puisqu'il ne juge que par la démocratie, qu'il idéalise, à tort, en imaginant qu'elle est la réponse à toutes les questions et tous les problèmes des gens, alors qu'au contraire elle ( la démocratie ) ne peut véritablement être efficiente qu'au rapport de sa conformité avec la nature culturelle du peuple dont elle est issue, à la condition de la modérer pour éviter ses excès et sa propension à la tyrannie.

En effet, la démocratie n'a de sens que dans la civilisation particulière dans laquelle elle naît, on ne peut pas promouvoir la démocratie pour elle même, seulement pour un peuple établi en tant que tel. Sinon la liberté (le bien le plus précieux de la démocratie pour Platon) devient la norme et plus personne ne veut obéir à aucune loi, mais au contraire imposer la sienne. Ce qui se passe pour les individus les plus simples arrive aussi  dans le gouvernement du régime démocratique qui devient dès lors une tyrannie. Bon, je schématise un peu là.

Donc, DroitDeRéponse est peut-être en train de dire, tout simplement, (vis à vis de ceux qui viennent d'ailleurs) que c'est la démocratie qui décide de ce qu'est la nationalité, parce que tous ces étrangers qui vivent en Allemagne et en France (et cela ne l'intéresse même pas de savoir si ces gens se sentent réellement allemands ou français) pour lui ont le pouvoir de décision tout comme toi et moi concernant l'avenir de nos pays, parce que la démocratie et la finalité de tout les rapports humains selon lui. Par là il ne se rend pas compte qu'il s'aveugle en niant les réalités politiques et culturelles de ce monde... Tout ça n'augure rien de bon pour l'avenir, ni pour sa chère démocratie ni pour la majorité des européens.