Les bienfaits de la colonisation des barbaresques

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il a fait l'hôpital de grenoble aussi . Il le fait si il veut mais l'ardoise est plus génante , et ça manque de cohérence .

Je ne pense pas que les bénéficiaires s'en plaignent, l'argent n'ayant pas d'odeur .

Il y a 2 heures, Lowy a dit :

L’évolution d’un monde ne peut venir –à mon sens- que de l’envie de construire, de crée et non pas de détruire : et ça, ça  ne peut venir qu’en combattant ce qui tendrais à détruire et bien sûr l’abnégation au travail est un ingrédient essentiel pour tout.

 

L'évolution c'est la loi du plus apte à survivre , mutation et sélection . Mais le sujet n'est pas Darwin ni l'anthropologie j'imagine .

à l’instant, fx. a dit :

Je ne pense pas que les bénéficiaires s'en plaignent, l'argent n'ayant pas d'odeur .

Justement il laisse une ardoise je t'ai donné le lien. Donc le bénéficiaire c'est sa pomme .

 

Il y a 2 heures, Lowy a dit :

L’évolution d’un monde ne peut venir –à mon sens- que de l’envie de construire, de crée et non pas de détruire : et ça, ça  ne peut venir qu’en combattant ce qui tendrais à détruire et bien sûr l’abnégation au travail est un ingrédient essentiel pour tout.

 

Le monde peut évoluer sans l'homme , mutation sélection .

Après l'évolution naturelle de l'homme est elle ce que tu voudrais qu'elle soit,  nous ne sommes pas dans la bonne section .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Justement il laisse une ardoise je t'ai donné le lien. Donc le bénéficiaire c'est sa pomme .

Quelqu'un paie quoi qu'il arrive, le bénéficiaire c'est jamais pour sa pomme. En tant que contribuable, je suis sûr que tu es ravi d'avoir un peu contribué à réparer les injustices commises en Algérie.

Il y a 2 heures, Lowy a dit :

Notre monde est  pourri par l’injustice qu’il véhicule, le déséquilibre des droits et devoirs, la formation intentionnelle de ‘’castes’’ – la société n’est pas entrain de se former dans un mouvement évolutif mais plutôt dans le déséquilibre – on enrichit certains au détriments d’autres et c’est rarement ceux qui sont les plus productifs ; une gestion irrationnelle qui ne peut perdurer dans le temps .

 

L'équilibre par nature c'est la non évolution . Si les chasseurs cueilleurs avaient maintenu l'équilibre , et bien soit tu ne serais pas, soit tu chasserais et cueillerais .

Il y a 2 heures, Lowy a dit :

F.Fanon globalise, sa vision est celle de son époque-son monde, il extrapole et il n’a pas tort dans ce contexte.

Un pays se fait lorsqu’il offre à sa société ce souffle de liberté de faire et d’être avec les mêmes droits et devoirs à ceux qui le constituent et c’est comme ça que ça marche ; creuse des fossés et tu le détruiras ; les fossés crées intentionnellement par la politique colonisatrice pour mieux asservir l’autochtone, ont déclenché l’étincelle des révolutions et le mouvement indépendiste vient bien de là et ça aussi est une longue histoire….

 

Le déséquilibre existe de base . En 1830 l'Europe c'est entre 17 et 25% de la population mondiale , 187 000 d'habitants .La France c'est 30 millions d'habitants et 1840 c'est le boom ferroviaire . La situation est totalement déséquilibrée . Le fossé est là irrémédiable . Le fossé existe au niveau culturel , mentalité , et la compétition fait rage en Europe , comme le rappellera Arendt , la France y va à reculons mais ne peut laisser son éternelle rivale devenir trop puissante . Un siècle et demi plus tard , bien peu à l'échelle humaine , tout ça se fond inexorablement .

Modifié le 9 février 2017 par DroitDeRéponse

il y a 24 minutes, emmerdeur a dit :

aurait torturé des gens (qui donc a par des terroristes ou adhérant fln actif)

Un peu n'importe qui en fait du moment où on était suspect ou porteur d'informations

 

Dès les premiers mois de la guerre, elle est utilisée par la police contre des

militants du MTLD dont le parti est soupçonné, à tort, d’être derrière les attentats du 1er

novembre. Dès le lendemain, François Mauriac met en garde dans son

Bloc-notes:

«Coûte que coûte, il faut empêcher la police de torturer». Une semaine plus tard, L’Humanité

titre «Des tortures dignes de la Gestapo sont infligées à des Algériens détenus à Batna par la police»

16. Paul Houdart s’en indigne officiellement au conseil

municipal d’Alger. En janvier 1955, c’est l’archevêque d’Alger, Monseigneur Duval,

qui la dénonce fermement : «L'instruction judiciaire doit exclure la torture physique

et psychique», éprouve-t-il alors le besoin de préciser17.

Questionné de toutes parts 18, le gouvernement réagit en ordonnant une

enquête à un inspecteur général de l’administration, Roger Wuillaume. Le rapport

que celui-ci rend le 2 mars 1955 à Jacques Soustelle est sans ambiguïtés. Il y détaille

les méthodes utilisées sur les personnes suspectes au cours de période

d’incarcération pouvant atteindre trois semaines. Les quatre principales méthodes

sont «les coups avec les poings, bâtons ou cravaches» ; «la baignoire où l’individu

est immergé jusqu’à la suffocation, voire jusqu’à l’évanouissement»; «le tuyau, du

genre tuyau à gaz, relié à un robinet ou à défaut à un jerrican ou un bidon

: pieds et poings liés, bras et jambes repliés, l’individu est placé de façon que ses coudes soient

à un niveau légèrement inférieur à celui des genoux ; entre coudes et genoux on

glisse un solide bâton. L’homme ainsi entravé est basculé en arrière et à terre sur un

vieux pneu ou une vieille chambre à air où il se trouve bien calé. On lui bande les

yeux, on lui bouche le nez et on introduit dans sa bouche le tuyau qui déverse l’eau

jusqu’à suffocation ou évanouissement » et, enfin, «l’électricité : les extrémités

dénudées de deux fils électriques branchés sur le courant sont appliqués comme des

pointes de feu sur les diverses parties les plus sensibles du corps – aisselles, couj

narines, anus, verge, pied. (...) Lorsqu’il n’y a pas d’électricité, on utilise celle du

groupe électrogène ou des accus des postes de liaison radio». «Tous les services de

police, gendarmerie, police judiciaire et police des renseignements généraux, note-t-

il, utilisèrent plus ou moins, au cours de leurs interrogatoires, les coups, la baignoire,

le tuyau d’eau et l’électricité; mais d’une façon générale c’est le tuyau d’eau qui, par

la généralité de son emploi, paraît avoir les préférences». Roger Wuillaume avait

étudié le cas de détenus dans certaines prisons d'Algérie qui affirmaient avoir été

torturés. «Les procédés employés sont de pratique ancienne», atténue l’inspecteur

général, qui explique qu’on y ait recours du fait de «la nécessité dans laquelle se sont

trouvés les services de police d’aller vite (...) pour obtenir en un temps record le plus

de renseignements possibles»19. Il préconise d’ailleurs de «lever le voile d’hypocrisie»

dont on les recouvre et d’en réglementer l’usage en le réservant à la

police judiciaire sous la responsabilité d’un inspecteur ou d’un commissaire 20. Sa

proposition n’est pas retenue. La pratique des sévices au cours des interrogatoires

policiers continue, sans être autorisée ni sanctionnée.

http://raphaellebranche.fr/wp-content/uploads/2013/04/La-Torture-pendant-la-guerre-d.pdf

Modifié le 9 février 2017 par fx.

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Quelqu'un paie quoi qu'il arrive, le bénéficiaire c'est jamais pour sa pomme. En tant que contribuable, je suis sûr que tu es ravi d'avoir un peu contribué à réparer les injustices commises en Algérie.

Je m'en fous , parles en aux victimes du système à deux vitesses .

Il y a 2 heures, Lowy a dit :

Le retard technologique, scientifique et démocratique dans les pays en développements n’est pas le fait du colonisateur mais de ses dirigeants ( n’agissent-ils pas comme ce même colonisateur ? : ça c’est une autre histoire inhumaine) ; mais le colonisateur y a participé et ça ne peut être nié et politiquement, internationalement voire économiquement , quand un pays prends son indépendance , il reste dépendant  … (les stratégies politiques sont d’une complexité… l’histoire de l’Afrique est effroyable de ce côté mais là, n’est pas le sujet).

 

Mais avant que le colonisateur n'arrive , le retard technologique est irrémédiablement là . Ca ne peut être nié . Déséquilibre ...

Modifié le 9 février 2017 par DroitDeRéponse

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'évolution c'est la loi du plus apte à survivre , mutation et sélection . Mais le sujet n'est pas Darwin ni l'anthropologie j'imagine .

Le monde peut évoluer sans l'homme , mutation sélection .

Après l'évolution naturelle de l'homme est elle ce que tu voudrais qu'elle soit,  nous ne sommes pas dans la bonne section .

@DDR

L’évolution : le plus apte à survivre ? Le sujet n’est effectivement pas anthropologique , encore moins la loi de la jungle.

Que serait un monde sans humains ? mutation –sélection de quoi ? des microorganismes ?

J’ai dis que je faisais du HS exprès – tentative ratée de noyage de poisson (encore)

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le déséquilibre existe de base . En 1830 l'Europe c'est entre 17 et 25% de la population mondiale , 187 000 d'habitants .La France c'est 30 millions d'habitants et 1840 c'est le boom ferroviaire . La situation est totalement déséquilibrée . Le fossé est là irrémédiable . Le fossé existe au niveau culturel , mentalité , et la compétition fait rage en Europe , comme le rappellera Arendt , la France y va à reculons mais ne peut laisser son éternelle rivale devenir trop puissante . Un siècle et demi plus tard , bien peu à l'échelle humaine , tout ça se fond inexorablement .

Oui, et?

je parlais du fossé qu'à creusé le colonialisme dans une société qu'il voulait faire sienne; si on met en place une injustice, on finit par la subir , c'est un fait -

tu veux que je te parles de quoi : de la scolarisation? de la redistribution des terres ? etc...( j'ai la flemme mais le net regorge de ces thèmes à colonisateurs dans toutes leurs splendeur)

 

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'équilibre par nature c'est la non évolution . Si les chasseurs cueilleurs avaient maintenu l'équilibre , et bien soit tu ne serais pas, soit tu chasserais et cueillerais .

l'équilibre sociétal, non pas celui de la jungle que tu remet en phase et là encore , tu réponds à côté.

Un équilibre dans une société: c'est quoi?  droits et devoirs distribués équitablement , celui qui travaille -gagne , les parasites out et leurs avantages.

Tu veux que je te répondes à côté ?  paradis fiscaux, blanchiment d'argent, mafia, le trafic d'armes et de drogue...le terrorisme ...

Tu parles de Bouteflika? parles de ses deals avec la France et les US, parles du trafic de pétrole et de gaz qui s'opère par une mafia légiférée...

Tu aimes les petits cailloux des polémiques, y'en a pléthore...

 

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

l'équilibre sociétal, non pas celui de la jungle que tu remet en phase et là encore , tu réponds à côté.

 

 

Mais en 1830 il n'y a pas d'équilibre sociétal , il y a 2 sociétés avec de profonds déséquilibres .

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

Un équilibre dans une société: c'est quoi?  droits et devoirs distribués équitablement , celui qui travaille -gagne , les parasites out et leurs avantages.

 

Nous sommes au 19ème début 20ème , cette société n'existe alors tout simplement pas . Nous sommes à l'époque de Rastignac .

Pour qu'il y ait équilibre dans une société , il faut une société , pas des sociétés . Nous convergeons vers cette société , mais on y est pas encore .

Modifié le 9 février 2017 par DroitDeRéponse

il y a 6 minutes, Lowy a dit :

Tu veux que je te répondes à côté ?  paradis fiscaux, blanchiment d'argent, mafia, le trafic d'armes et de drogue...le terrorisme ...

 

 

Pourquoi tu penses l'homme ontologiquement à ton image ? Désintéressé, altruiste , non violent , honnête , apte au débat sans aucune mauvaise foi ? 

Ca ne correspond tout simplement pas à la réalité , mais merci de nous informer que dans le monde existe "un bien " (ce que tu aimes et que tu désires ) , et "un mal" ( ce qui ne te plait pas et que tu ne désires pas ).

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'évolution c'est la loi du plus apte à survivre , mutation et sélection . Mais le sujet n'est pas Darwin ni l'anthropologie j'imagine .

 

Evolution dans le contexte qui nous intéresse, à savoir sur un sujet dans la rubrique France intitulé " Les bienfaits de la colonisation des barbaresques  " n'a pas le même sens que celui que tu évoques.

Evolution dans ce cas, entre humains dont sont très nombreux ceux qui ont conscience d'avoir un créateur, tu en fais partie il me semble, correspond bien à l'idée que s'en fait Lowy. Je suppose que tu le savais

il y a 12 minutes, Lowy a dit :

Tu parles de Bouteflika? parles de ses deals avec la France et les US, parles du trafic de pétrole et de gaz qui s'opère par une mafia légiférée...

 

 

 

 

https://www.google.fr/search?q=approvisionnement+gaz+france&biw=1280&bih=915&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjCud_kioTSAhXFyRoKHa8LBtgQ_AUIBygC#imgrc=igaJAU1ok-LcjM:

 

Sérieux ???

La France peut se passer de l'Algérie .

Modifié le 9 février 2017 par DroitDeRéponse

il y a 45 minutes, fx. a dit :

Quelqu'un paie quoi qu'il arrive, le bénéficiaire c'est jamais pour sa pomme. En tant que contribuable, je suis sûr que tu es ravi d'avoir un peu contribué à réparer les injustices commises en Algérie.

Oui pendant que son peuple ne peut se soigner par manque d'hôpitaux et parce qu'il n'y a aucune couverture sociale,lui Qui est aisé vient se faire soigner En France parce qu'il en a les moyens Et En Plus Il Ne paie pas.Tu parles d'une réparation d'injustices commises sur le peuple Algérien.Ils se font bien enflés encore une fois aux frais du contribuable français 

Infatigable noyage de poisson.

je m'arrête là sur ce sujet.

il y a 26 minutes, Lowy a dit :

@DDR

L’évolution : le plus apte à survivre ? Le sujet n’est effectivement pas anthropologique , encore moins la loi de la jungle.

Que serait un monde sans humains ? mutation –sélection de quoi ? des microorganismes ?

J’ai dis que je faisais du HS exprès – tentative ratée de noyage de poisson (encore)

L'humain est un microorganisme qui a muté et qui a été sélectionné par les déséquilibres du monde .

il y a 27 minutes, Lowy a dit :

@DDR

L’évolution : le plus apte à survivre ? Le sujet n’est effectivement pas anthropologique , encore moins la loi de la jungle.

 

Pourtant il est totalement factuel que c'est le plus apte à survivre qui survit . Truisme .

il y a 24 minutes, Lowy a dit :

 

je parlais du fossé qu'à creusé le colonialisme dans une société qu'il voulait faire sienne; si on met en place une injustice, on finit par la subir , c'est un fait -

 

 

Je t'invite à relire Arendt et les origines du totalitarsime . Cecil Rhodes n'a jamais prévu de faire sienne la société dont tu parles . Et faire UNE société présuppose l'abandon du statut personnel , ça ne pouvait pas se faire en un jour . La gestion de la différence n'a rien d'une évidence .

 

il y a 17 minutes, Lowy a dit :

l'équilibre sociétal, non pas celui de la jungle que tu remet en phase et là encore , tu réponds à côté.

 

 

Tu radotes tu nous parles d'un équilibre sociétal , là où il y avait factuellement deux sociétés avec un déséquilibre .

Modifié le 9 février 2017 par DroitDeRéponse

il y a 26 minutes, Lowy a dit :

 

je parlais du fossé qu'à creusé le colonialisme dans une société qu'il voulait faire sienne; si on met en place une injustice, on finit par la subir , c'est un fait -

 

 

L'histoire te donne tort. Parles en aux amérindiens , aborigènes , Chimù , ...

il y a 28 minutes, Lowy a dit :

tu veux que je te parles de quoi : de la scolarisation?

 

Oui vas y

il y a 29 minutes, Lowy a dit :

de la redistribution des terres ?

 

C'est sur qu'en métropole la situation est alors tout à fait égalitaire .