Janet Jackson devient maman pour la première fois à 50 ans

sirielle Membre 2 384 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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il y a 2 minutes, fx. a dit :

C'est vrai, il est intolérable de considérer les choses du point de vue de l'égocentrisme alors que justement la parentalité c'est surtout le contraire.

Et ces parents seront peut-être à la hauteur de leurs responsabilités, rien ne prouve le contraire en tout cas.

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il y a 3 minutes, sirielle a dit :

Et ces parents seront peut-être à la hauteur de leurs responsabilités, rien ne prouve le contraire en tout cas.

Tout comme rien ne te permet de prétendre qu'on puisse être heureux d'avoir un parent agé.

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Yokkie Membre 5 899 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
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il y a 37 minutes, sirielle a dit :

Ainsi vous méprisez cette famille en leur anticipant des angoisses qui vous appartiennent. Il existe des mères âgées s'occupant bien de leurs enfants qui sont épanouis malgré les quelques années qui séparent la mère de la norme. La maturité parentale peut aussi avoir des avantages pour la psychologie de l'enfant.

Non Sirielle...

l'objet n'est sûrement pas de mépriser mais d'être conscient, d'admettre certaines problématiques spécifiques à des mères ayant une grossesse particulièrement tardive.

C'est l'enfant, quoique sûrement profondément désiré et chéri, qui risque de subir les conséquences de ce décalage tout au long de sa vie.

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sirielle Membre 2 384 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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il y a 2 minutes, fx. a dit :

Tout comme rien ne te permet de prétendre qu'on puisse être heureux d'avoir un parent agé.

On peut l'être, j'en ai la preuve. Mais quoi qu'il en soit je pense qu'on n'a pas à accuser quelqu'un de porter atteinte à un enfant seulement parce qu'il a l'âge qu'il a. 

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à l’instant, sirielle a dit :

On peut l'être, j'en ai la preuve. Mais quoi qu'il en soit je pense qu'on n'a pas à accuser quelqu'un de porter atteinte à un enfant seulement parce qu'il a l'âge qu'il a. 

Tu n'as aucune preuve si ce n'est celle de dire qu'à défaut d'autre chose on a pas été si malheureux d'être élevé par la fratrie.

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sirielle Membre 2 384 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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il y a 1 minute, Yokkie a dit :

Non Sirielle...

l'objet n'est sûrement pas de mépriser mais d'être conscient, d'admettre certaines problématiques spécifiques à des mères ayant une grossesse particulièrement tardive.

C'est l'enfant, quoique sûrement profondément désiré et chéri, qui risque de subir les conséquences de ce décalage tout au long de sa vie.

Selon moi, l'âge qu'elle a n'est pas un argument suffisamment valable pour évoquer des possibles problèmes à venir dans sa vie privée médicale et affective. De quel droit?

Selon moi, dramatiser l'avenir d'un enfant seulement par rapport à l'âge de sa mère, c'est uniquement de la bien-pensance. La différence d'avec d'autres mères est à quelques années près et la grossesse a été approuvée médicalement.

Je sais qu'une grossesse tardive peut avoir des inconvénients, comme beaucoup d'autres sortes de grossesses, cependant justement celle-ci s'est parait-il bien passée donc il n'y a pas de raison de s'inquiéter outre mesure de cette naissance, et cet enfant a aussi de la chance à mon avis.

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sirielle Membre 2 384 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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il y a 27 minutes, fx. a dit :

Tu n'as aucune preuve si ce n'est celle de dire qu'à défaut d'autre chose on a pas été si malheureux d'être élevé par la fratrie.

On n'a simplement pas la même vision de la vie. Ma mère a été élevée aussi par ses parents, qui lui ont donné ce qu'aucun autre couple parental n'aurait pu lui donner, aussi avec leurs âges respectifs et leurs expériences. Les parents donnent ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. Devrait-on leur demander d'assurer à leurs enfants à venir de pouvoir vivre pour eux un nombre d'années minimum? Mon père est mort tôt, mais je ne regrette pas pour autant qu'il m'ait fait naitre. L'espérance de vie, c'est une moyenne, chacun fait en fonction de ses possibilités et de son état de santé. Certaines personnes n'ont pas la force d'être parents à 20 ans, et d'autres l'ont à 50 ans, ce qu'on peut en juger est plus complexe selon moi que les seuls statistiques, normes ou préjugés.

Modifié par sirielle

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il y a 4 minutes, sirielle a dit :

On n'a simplement pas la même vision de la vie. Ma mère a été élevée aussi par ses parents, qui lui ont donné ce qu'aucun autre parent n'aurait pu lui donner, aussi avec leurs âges respectifs et leurs expériences. Les parents donnent ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. Devrait-on leur demander d'assurer à leurs enfants à venir de pouvoir vivre pour eux un nombre d'années minimum? Mon père est mort tôt, mais je ne regrette pas pour autant qu'il m'ait fait naitre. L'espérance de vie, c'est une moyenne, chacun fait en fonction de ses possibilités et de son état de santé. Certaines personnes n'ont pas la force d'être parents à 20 ans, et d'autres l'ont à 50 ans, ce qu'on peut en juger est plus complexe selon moi que les seules statistiques ou normes.

Je vois pas le rapport avec ton père, moi je considère que l'argent ne résout pas tout et ne remplace pas les relations humaines et j'ai aucune envie de te raconter ma vie pour te prouver le contraire.

Modifié par fx.

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sirielle Membre 2 384 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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il y a 5 minutes, fx. a dit :

Je vois pas le rapport avec ton père, moi je considère que l'argent ne résout pas tout et ne remplace pas les relations humaines et j'ai aucune envie de te parler de ma vie pour te prouver le contraire.

Mais que Janet Jackson ait fait un enfant à 50 ans ne signifie pas que l'argent peut tout remplacer. Si j'ai cité mon expérience, c'est seulement par rapport au sujet et pour souligner qu'on peut à la fois être orphelin tôt sans regretter d'être né puisque c'est aussi ce qu'il leur est reproché par anticipation alors que chaque cas peut-être pas mal différent concernant l'âge de la mort et l'état de santé qui la précède.

Modifié par sirielle

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Yokkie Membre 5 899 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
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il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Selon moi, l'âge qu'elle a n'est pas un argument suffisamment valable pour évoquer des possibles problèmes à venir dans sa vie privée médicale et affective. De quel droit?

Selon moi, dramatiser l'avenir d'un enfant seulement par rapport à l'âge de sa mère, c'est uniquement de la bien-pensance. La différence d'avec d'autres mères est à quelques années près et la grossesse a été approuvée médicalement.

Je sais qu'une grossesse tardive peut avoir des inconvénients, comme beaucoup d'autres sortes de grossesses, cependant justement celle-ci s'est parait-il bien passée donc il n'y a pas de raison de s'inquiéter outre mesure de cette naissance, et cet enfant a aussi de la chance à mon avis.

Je te dirai, comme à chaque fois que l'on émet un point de vue différent du tien, que chacun est libre de penser ce qu'il veut....

Je ne fais qu'exprimer mes idées et non te convaincre du bien fondé ou pas de ma pensée.

Merci de ne pas l'assimiler à un mépris, une bien-pensance ou une vision mélo-dramatique !

Les hypothèses soulevant des problématiques sur l'avenir d'un enfant arrivé fort tardivement sont réalistes et bien évidemment, il est à souhaiter que tout aille pour le mieux !

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Invité fx.
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à l’instant, sirielle a dit :

Mais que Janet Jackson ait fait un enfant à 50 ans e signifie pas que l'argent peut tout remplacer. Si j'ai cité mon expérience, c'est seulement par rapport au sujet et pour souligner qu'on peut à la fois être orphelin tôt sans regretter d'être né puisque c'est aussi ce qu'il leur est reproché par anticipation alors que chaque cas peut-être pas mal différent concernant l'âge de la mort et l'état de santé qui la précède.

Le fait que sa tournée ait simplement été retardée à l'après naissance donne une idée de la suite des évènements. Être orphelin tôt n'est pas un choix, c'est un accident.

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sirielle Membre 2 384 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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il y a 56 minutes, Yokkie a dit :

Je te dirai, comme à chaque fois que l'on émet un point de vue différent du tien, que chacun est libre de penser ce qu'il veut....

Je ne fais qu'exprimer mes idées et non te convaincre du bien fondé ou pas de ma pensée.

Merci de ne pas l'assimiler à un mépris, une bien-pensance ou une vision mélo-dramatique !

Les hypothèses soulevant des problématiques sur l'avenir d'un enfant arrivé fort tardivement sont réalistes et bien évidemment, il est à souhaiter que tout aille pour le mieux !

J'assimile ton avis à ce qu'il m'inspire puisque tu t'adresses à moi. J'y vois une forme de victimisation. Je ne t'interdis pas d'avoir un avis différent du mien, je ne cherches pas non plus à te convaincre au-delà de tes sollicitations, je réponds simplement à ce que tu m'écris sur le sujet, pour la discussion. Si tu ne veux pas de mon avis sur ton point de vue tu ne l'adresses pas à moi, c'est plus logique.

Bien sûr que tout aille bien pour eux et les médecins ne s'en inquiètent pas apparemment.

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Invité Lowy
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un impôt enfant tardif devrait être imposé.

ou une stérilisation des femmes à 30 ans.

ou encore une sensibilisation dans les écoles : la reproduction au delà de l'age normé est une anormalité à bannir ;

les enfants issus de parents ''vieux'' seront mis dans des classes spéciales parcequ'ils pourraient etre sujet aux moqueries et au bizutage; que c'est honteux un enfant de vieux ou des parents vieux

 

un homme de 80 ans a-t-il le droit d'avoir un enfant avec une fille de 20? ; assurément .

 

la reproduction des humains et sa normalisation: 'faudrait tenter le sujet : ça promet la moralisation à un sou.

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sirielle Membre 2 384 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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Il y a 3 heures, Mia Adaxo a dit :

La médecine c'est comme tout , si t'as du pognon tu peux trouver un toubib qui le fera ,

suffit de signer des décharges et l'affaire est faite

Peut-être mais les médecins ont aussi des responsabilités, et dans un tel cas médiatisé ils risqueraient gros à faire la moindre erreur.

Modifié par sirielle

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Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
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l'avortement permis ou pas?

a quel âge ?

et la reproduction on peut commencer à quel âge aussi?

pauvre Janet Jackson et puis toutes ces anonymes ...

 

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eklipse Membre 13 120 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
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Pas la peine de voir le mal partout ^^

Sonia Dubois, une présentatrice TV, est tombée enceinte par accident à 45 ans, alors qu'elle pensait que cela ne pouvait pas être possible, elle pensait être stérile. Elle avait essayé d'avoir un enfant plus tôt avec un autre compagnon, et cela n'avait jamais fonctionné. Là, elle a un nouveau chéri, et paf, elle est tombée enceinte, et a décidé de mettre au monde ce bébé. Apparemment d'après son témoignage, tout se passe bien, l'enfant semble équilibré et heureux, malgré l'âge élevé de ses parents.

 

"Sonia Dubois et Robert Macia sont devenus parents à l'aube de la cinquantaine. À l'âge où la plupart de leurs amis retrouvent leur liberté, eux ont commencé à pouponner. Une incroyable aventure qu'ils ont eu envie de raconter dans un livre, « Un bébé chez les quinquas ». Un témoignage drôle, touchant et parfois grave, à mettre entre les mains de tous les « vieux » jeunes parents.

 

Terrafemina : Quand votre femme vous a annoncé qu’elle était enceinte, quelle a été votre première réaction ?

Robert Macia : Incroyable, un vrai miracle. Quand nous nous sommes rencontrés Sonia m’avait prévenu, elle ne pouvait pas avoir d’enfant. C’était très clair. Lorsqu’elle m’a annoncé cette nouvelle un immense bonheur m’a envahi. Tout de suite j’ai fait le calcul, quand j’aurai 70 ans, il en aura 20. Je me suis dit que nous allions accompagner cet enfant de tout notre amour le plus longtemps possible.

suite

http://www.terrafemina.com/culture/livres/articles/11100-devenir-parents-a-50-ans-le-grand-saut.html

 

Avoir son premier enfant à cinquante ans, c'est pas raisonnable, certes, mais c'est pas pour autant, que cela va bien ou mal se passer. Des parents qui délaissent leurs enfants, les maltraitent, y'en a à mon avis dans toutes les tranches d'âge, pas de règles.

Tf : En quoi est-on un parent différent à 50 ans ?

Robert.M. : Je ne suis pas le même avec Hippolyte que celui que j’ai pu être avec mes autres enfants. J’ai beaucoup de patience, je le regarde plus. À cinquante ans, vous êtes plus installé dans votre vie, dans votre boulot.Élever un enfant à la maturité, c’est avoir la chance de recommencer ce que vous avez peut-être raté plus jeune. Curieusement, nous avons l’impression que notre fils nous ménage. Il est très posé, contemplatif. C’est un enfant assez calme auquel on parle beaucoup. On lui trouve une maturité qui n’est peut-être pas sans relation avec le fait qu’on soit nous-même des parents plus mûrs.

 

Citation

A 20 ans, Sonia Dubois apprend qu'elle est atteinte d'endométriose, une pathologie qui rend pratiquement nulles ses chances de tomber enceinte. Elle grandit avec ce fardeau, tout en choisissant de ne pas adopter : "J'ai la conviction que l'abandon d'un enfant et la stérilité d'une femme sont deux drames qui, si on les lie ensemble, ne peuvent conduire au bonheur." Mettant à jamais de côté l'idée d'avoir un enfant, elle découvre alors qu'elle est enceinte... à 45 ans ! Dans un premier temps, elle pense que ses symptômes sont liés à la ménopause, mais non : il s'agit d'un bébé.

http://www.premiere.fr/TV/News-Tele/Sonia-Dubois-un-premier-bebe-46-ans

Modifié par eklipse

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Yokkie Membre 5 899 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, sirielle a dit :

J'assimile ton avis à ce qu'il m'inspire puisque tu t'adresses à moi. J'y vois une forme de victimisation. Je ne t'interdis pas d'avoir un avis différent du mien, je ne cherches pas non plus à te convaincre au-delà de tes sollicitations, je réponds simplement à ce que tu m'écris sur le sujet, pour la discussion. Si tu ne veux pas de mon avis sur ton point de vue tu ne l'adresses pas à moi, c'est plus logique.

Bien sûr que tout aille bien pour eux et les médecins ne s'en inquiètent pas apparemment.

Tu viens encore de modifier en chargeant à nouveau, donc je vais te répondre très clairement :

tu transformes mes propos objectifs en attaque perso. 

"Victimisation"...

 car je refuse que tu assimiles mon point de vue à tels sont tes termes " mépris", "bien-pensance", "dramatiser".... sous prétexte que je t'ai objectée !

Lorsque je reprend (cite) un post...

- soit c'est pour appuyer un propos auquel j'adhère et éventuellement apporter un complément.

- soit c'est pour marquer mon désaccord et ainsi apporter une vision différente.

J'essaie toujours d'être le plus objective possible...

Je pense que si l'on peut citer librement, c'est dans le but de débattre et non de se battre. 

C'est juste un peu la base de ce qui devrait être un échange !

Désolée mais tu n'as rien à m'interdire ou pas et ce qui serait logique, c'est que tu puisses accepter la contradiction. 

Relis-mieux mes posts... 

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chanou 34 Membre 3 984 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 5 heures, bcbg a dit :

Que veux-tu dire :hum:

Que quelque part, un enfant est un produit de consommation comme un autre...tout ceci facilité par les techniques de PMA.

Je répète ma question ;, quelqu'un sait-il si cet enfant est vraiment le sien ( génétiquement) ou bien provient d'un don d'ovocyte?

Modifié par chanou 34

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sirielle Membre 2 384 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
il y a 21 minutes, Yokkie a dit :

Tu viens encore de modifier en chargeant à nouveau, donc je vais te répondre très clairement :

tu transformes mes propos objectifs en attaque perso. 

"Victimisation"...

 car je refuse que tu assimiles mon point de vue à tels sont tes termes " mépris", "bien-pensance", "dramatiser".... sous prétexte que je t'ai objectée !

Lorsque je reprend (cite) un post...

- soit c'est pour appuyer un propos auquel j'adhère et éventuellement apporter un complément.

- soit c'est pour marquer mon désaccord et ainsi apporter une vision différente.

J'essaie toujours d'être le plus objective possible...

Je pense que si l'on peut citer librement, c'est dans le but de débattre et non de se battre. 

C'est juste un peu la base de ce qui devrait être un échange !

Désolée mais tu n'as rien à m'interdire ou pas et ce qui serait logique, c'est que tu puisses accepter la contradiction. 

Relis-mieux mes posts... 

Je te donne mon avis sur le sujet, selon moi, plaindre cet enfant d'être né, en s'appuyant seulement sur certaines spéculations, alors qu'il va bien et que les médecins ne s'inquiètent ni pour lui, ni pour sa mère, c'est à mon avis le victimiser. Ce ne sont pas des termes prétextes au fait de m'avoir citée mais ma compréhension personnelle du sujet.

Modifié par sirielle

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Yokkie Membre 5 899 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 33 minutes, sirielle a dit :

Je te donne mn avis sur le sujet, selon moi, plaindre cet enfant d'être né sur des spéculations alors qu'il va bien et que les médecins ne s'inquiètent ni pour lui, ni pour sa mère, c'est à mon avis le victimiser. Ce ne sont pas des termes prétextes au fait de m'avoir citée mais ma compréhension personnelle du sujet.

Alors là, je peux tout à fait l'entendre même si nos avis divergent... 

je les considère l'un comme l'autre tout aussi respectables.

Modifié par Yokkie

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