Qu'est-ce que l'infini, si ça existe ?

Qu'est-ce que l'infini, si ça existe ?

Sans limites dans le temps ou l'espace; Qui est d'une grandeur, d'une intensité si grande qu'on ne peut le mesurer.

Le symbole, ou autrement dit l'idée abstraite, l'image, l'allégorie, la représentation mental de l'infini existe.

Ex: La descente de l’escalier de Penrose, la nombre de chiffre, l'imagination, la connerie, la longueur d'une droite, la puissance des divinités, etc.

Bonjour.

l'infini mathématique est simplement une construction intellectuelle abstraite, un jeu de cubes intellectuel inouï, comme il a été déjà dit plus haut.

Les mathématiques sont une construction intellectuelle. L'infini comme le reste. Pourquoi le traiter à part ?

La notion d'in-fini rapportée au réel physique ou concret (celui des observations et des mesures) signifie simplement que si l'univers est in-fini (non fini) alors il ne connaît pas de limites.

Bof. La physique ne supporte pas les singularités. Une énergie infinie, une température infinie, une densité infinie ne sont pas acceptables. La dessus, je vous rejoins. Mais pour ce qui est de la "forme" de l'espace temps (c'est de cela que vous parlez), il s'agit d'une question de topologie. Quelle est la "forme" de notre Univers ? On ne sait pas. Il existe des hypothèses diverses et variées. C'est un sujet en cours. Mais en tout cas attention, dire qu'un univers est infini s'il n'a pas de limite est simplement erroné. Il existe des topologies sans frontière mais finies.

Appliquer cela à la loi de Newton => à tout instant en tout lieu devrait s'appliquer des forces infinies autant qu'opposées donc s'anihilant (car non localement l'univers est homogène) mais qu'est-ce que c'est, réellement, physiquement, concrètement, une force infinie ou non finie ?

La théorie de Newton n'est applicable sur des structures très locales (typiquement un système planétaire) et même dans ce cas, n'est qu'une approximation de la relativité. Mais quand bien même vous souhaitez l'appliquer à l'univers complet, votre phrase est fausse. Pourquoi y aurait-il des forces infinies et opposées en tout point ? Certes, si on dit que l'univers est infini et contient une infinité d'étoiles, on arrive donc à la conclusion que la force subie en un point est la "somme" d'une infinité de composantes. Mais une "somme" d'une infinité de composantes n'est pas forcément infinie. Par exemple la somme des 1/n² pour n allant de 1 à l'infini converge vers pi²/6.

A+

si c'est infini

"Précepte de l'indolore

Chaque possibilité est une composante de l'infiniment grand donc l'infiniment grand c'est l'infinité de possibilités

qui sont donc l'infiniment grand.

L'infiniment grand infini en temps est éternel donc il existe qu'il le veuille ou non cela fait de lui un être involontaire.

Alors lorsqu'on ne peut pas changer d'avis quand on fait un choix cela n'est pas réellement un choix ou alors on

n'a pas de choix parceque si on fait le mauvais choix c'est qu'on avait pas tous les éléments en mains pour faire

le bon choix. Et même si on avait tout en mains pour faire le bon choix l'on n'aurait pas de choix si ce n'est faire le

bon choix et cela s'appelle l'évidence, c'est à dire que la conséquence des actes est causée par ce qui est perçu.

La perception de la douleur cause l'acte à conséquence douloureuse et la perception de l'indolore cause l'acte à

conséquence indolore. L'indolore est estimé positif la douleur est estimée négative.

L'infiniment grand est composé d'une infinité de possibilités douloureuses et d'une infinité de possibilités indolores.

L'infiniment grand ne s'oppose que de douleur et d'indolore. De leur opposition autant de possibilités douloureuses

que de possibilités indolores s'annulent en une inexistence qui est indolore car l'inexistence de la douleur c'est

l'indolore.

L'infiniment grand est donc indolore à être perçu, par ce précepte, causant l'acte à conséquence indolore

et rendant chaque possibilité indolore car chaque possibilité est une composante de l'infiniment grand."

Certes, si on dit que l'univers est infini et contient une infinité d'étoiles, on arrive donc à la conclusion que la force subie en un point est la "somme" d'une infinité de composantes. Mais une "somme" d'une infinité de composantes n'est pas forcément infinie. Par exemple la somme des 1/n² pour n allant de 1 à l'infini converge vers pi²/6.

... Pff vous mélangez tout en le faisant exprès ce que je vous souhaite, ou alors vous êtes complètement idiot, ce que je ne vous souhaite pas : vous brassez des nombres non des quantités => quel charabia !

Raisonnez aussi foireusement sur la série harmonique (somme des 1/n) => résultat aussi pittoresque que le précédent encore que diamétralement opposé puisque la somme des 1/n diverge vers l'OO !

. en somme, à vous lire, je pense que vous ne savez pas poser les problèmes => il faut apprendre à poser les problèmes, posez les problèmes !

Bonjour Placide3.

Définition d'une quantité (voir par exemple le Larousse) :

"

Propriété de ce qui peut être mesuré ou compté : L'expression de la quantité dans la langue.

Poids, volume, nombre qui déterminent une portion de matière, une collection de choses : La quantité de marchandises vendues diminue.

"

Si vous utilisez une définition non standard (dans laquelle vous définiriez une quantité sans l'utilisation du concept de nombre), merci de la poser pour que je puisse l'utiliser également. C'est indispensable pour dialoguer de parler la même langue. Pour ma part, c'est le français.

Sinon je confirme que la suite des 1/n² converge. Le petit "2" placé en exposant a une importance. Merci de ne pas le négliger. Sinon peut-être souhaitez vous d'autres exemples de suites convergentes ?

Je en sais pas si je sais poser des problèmes, mais je suis incapable de dire :

Appliquer cela à la loi de Newton => à tout instant en tout lieu devrait s'appliquer des forces infinies autant qu'opposées donc s'anihilant (car non localement l'univers est homogène) mais qu'est-ce que c'est, réellement, physiquement, concrètement, une force infinie ou non finie ?

Et vous, êtes vous capable de dire cela ?

A+

... voyez un peu comment, avec un contre-exemple tout bête, j'ai démonté votre raisonnement foireux hi hi.

Ceci dit serais moi-même très bête ou idiot si suite à cela je m'enorgueillisais d'avoir démontré ce faisant qu'additionner idéfiniment des forces toujours plus petites, finit par produire quelque force in-finie ici ou là.

Les mathématiques n'ont rien à faire là-dedans, le simple bon sens suffit à cela, typiquement poser mathématiquement le problème étant l'erreur à ne pas commettre :

. empilez à l'infini, sans fin, sur une balance (fictive bien entendu) des cubes de masse mettons 1 gramme => usez et abusez de la loi de Newton (f=kmm'/d²), raisonnez mathématiquement dans tous les sens rien n'y fera : "au final" mais ici "au final" ça ne veut rien dire du tout, une force "in-finie" sera lue sur la balance et pis c'est tout !

... mais que sont cet "au final" et cette "force in-finie" c'est ce qu'il, faudrait savoir :(

... y'en a peut être, allez savoir, qui pensent pouvoir se débarrasser du Vieux s'il existe avec cette histoire d'univers in-fini, mais hélas => ça m'rappelle un peu la chanson de Perret, savamment paraphrasable :

Savez-vous casser l'infini s'il existe

Voilà, voilà, comment on s'y prend

On pose une assiette sur une autre assiette

Puis de plus en plus jusqu'à qu'y'en ait plus encore

La pile sur la tête, on enlève la main en chantant ce refrain :

(refrain)

Infini cassé, c'est la fessée (par le Vieux s'il existe )

Infini foutu, pan-pan culcul (par le Vieux s'il existe )

Bonjour.

Ceci dit serais moi-même très bête ou idiot si suite à cela je m'enorgueillisais d'avoir démontré ce faisant qu'additionner idéfiniment des forces toujours plus petites, finit par produire quelque force in-finie ici ou là.

Vous affirmez donc que toute série diverge. Donc que la série des 1/n² diverge. Où est l'erreur commise par les mathématiciens qui démontrent le contraire ?

Sinon je confirme que le fait d'additionner sans fin 1g + 1g + 1g + ... diverge effectivement. Quel rapport avec le sujet ?

A+

Les séries de Riemann, les (1/n^a) convergent quand a>1, divergent pour a<=1. La série dite "harmonique" est la somme des 1/n quand n--> +OO : la seule, dans cette série de séries, à diverger alors qu'intuitivement, comme toutes les autres, il faudrait s'attendre à ce qu'elle converge.

Simplement si en lieu et place de nombres sont brassés des objets physiques, concrets, tels des cubes de masse 1 gramme, alors la convergence en 1/n² vers quelque pi²/6 que ce soit, de quoi que ce soit, ne s'observera jamais

=> des séries mathématiques peuvent diverger, d'autres converger, mais concrètement, avec des objets physiques ici ou là et quelqu'in-fini réel s'il existe, ça ne peut que diverger

additionner sans fin 1g + 1g + 1g + ... diverge

... ce sont des masses que vous additionnez-là, pas des forces (les de Newton sont en 1/d²).

Bonjour.

De deux choses :

-

=> des séries mathématiques peuvent diverger, d'autres converger, mais concrètement, avec des objets physiques ici ou là et quelqu'in-fini réel s'il existe, ça ne peut que diverger

-

... ce sont des masses que vous additionnez-là, pas des forces (les de Newton sont en 1/d²).

A+

Cela changerait-il quelque chose à vos yeux si j'avais écrit : "additionner sans fin 1N + 1N + 1N + ... diverge" ?

M'avais semblé que les cubes étaient empilés non entassés, dans cette histoire hi hi.

Ce si dit, plutôt qu'une balance quelque newtonmètre serait préférable, en effet.

Donc maintenant en empilant des cubes les uns sur les autres bon d'1 gramme si vous voulez mais bon, d'une tonne ça pourrait mieux faire voir le truc => mettons le numéro un million d'une tonne sera léger, léger, si léger tels l'huile du professeur Tournesol ou quelqu'avion à quelqu'altitude semblant voler de ses propres ailes, vous croyez pas ?