courtes réfléxions générales sur les religions

Bonsoir essayeur,

Je comprends ce que vous décrivez.

J'ai fait une expérience un peu similaire quand j'avais 21 ans, après des mois atrocement difficiles. Cette "chose" s'est produite spontanément. J'ai été envelopée par "une lumière d'amour intelligente". Plus rien ne comptait. Toute peur s'était envolée. Le monde était merveilleux.

Cet état s'est progressivement atténué puis a disparu. Il n'en reste que le souvenir. Il ne s'est jamais reproduit.

des millions de morts , massacres et tortures de prochains aux court des siècles passés au nom d'un dieu d'amour et de pardon ?

Chères participantes,,

Je ne trouve pas que vos commentaires soient enrichissants.

Commentaire 1: Pourquoi s'inscrire à un forum si c'est pour bloquer tout échange? Pourquoi lire un texte si vous le trouvez trop long? Vous me donnez l'ordre d'être plus concise. Je peux vous donner l'ordre de l'être moins.

Commentaire 2 Pourquoi vous rendre sur le sujet "religion" si votre opinion est si catégorique qu'il ne vous intéresse pas? Vous pouvez écrire les mêmes phrases après chaque nouveau sujet de cette rubrique. Cela apporte quoi et à qui? Quel but poursuivez-vous en étant insultante?

Ouvrir un sujet est plus courageux que d'écrire des commentaires désobligeants. Quels sujets avez-vous ouverts et dans quelles rubriques? Je voudrais les lire et peut-être, moi aussi, régiger un commentaire qui enrichira votre pensée et vous donnera la certitude que vos semblabes sont intelligents et bienveillants. J'attends vos réponses.

Bonjour Vielledame,

Ne prenez pas mal les personnes qui vous affirment que rien n'existe après. Je trouve très rassurant pour ceux qui pensent que rien ne finit et qu'après... C'est formidable ce que ce doit être rassurant!

'Croire ou ne pas croire telle est la question'... (sourire)

Vous ne croyez pas vraiment, mais vous voulez croire et vous faites le tour du monde pour essayer les 'religions' jusqu'à... J'ai pris beaucoup d'intérêt à vous lire.

Personnellement je ne crois en rien et ne cherche pas à convaincre mes amis qui croient en une entité quelle qu'elle soit, que c'est de la foutaise et que rien ne nous attend ailleurs, parce que je n'y suis jamais allée; je suis heureuse pour eux à la pensée

que s'ils perdent un être cher ils sont convaincus de le retrouver pour l'éternité.

pour moi ce n'est même pas un choix c'est une conviction profonde que personne ne m'a imposée.

Je vous souhaite une bonne continuation.

Bonjour à tous,

Et puis il y a ceux, extrêmement rares, qui ont eu un contact direct avec "Dieu", avec "La Source de vie", avec "L'Energie primordiale". Ils ont vécu une expérience merveilleuse où une Lumière d'Amour les a envahit. Ils lui ont donné le nom de Dieu, ou un autre, celui que leur religion leur avait soufflé. Avec ceux-là, et surtout ceux qui font cette expérience de temps en temps (en prière, en méditation ou même spontanément après une vie d'ascèse) on peut parler. Ils restent paisibles, aimants, sont à même d'exprimer des vérités spirituelles dans un langage profane. Ils ne font jamais de mal à personne, ni par une parole, ni par un geste, ni même par une expression de visage. On les trouve partout, chez les chrétiens comme chez les autres. J'ai eu l'immense privilège d'en rencontrer un... qui était athée. Il n'utilisait pas le mot "dieu", sauf si je l'employais moi-même. Tous les termes lui convenaient pourvu que le contenu ait été le même.

Qui, ici, peut me faire toucher du doigt encore une fois la Paix, l'Amour, la Joie, et m'enlever toute crainte? Quelle que soit votre religion, je vous suivrai.

Bonjour, tu veux parler un peu de ceux qui ont la foi, par exemple, on peut être croyant même pratiquant sans pour autant avoir la foi, j'entends par là, celui qui ressent la présence de Dieu que cela soit à travers la paix, amour...comme tu le précises d'ailleurs pour certains athées. Ca démontre surtout qu'il n'y a pas besoin d'être croyant pour ressentir la paix, l'amour de son prochain...même si certains, c'est à travers la religion, à travers Dieu qu'ils ont pu accéder à cela et qu'il n'y a pas non plus un moyen pour tout le monde mais un moyen différent pour chaque personne et c'est à toi-même de savoir, de trouver ce qui te correspond le mieux pour y accéder.

D'ailleurs tu as déjà commencé à plus ou moins le rechercher à travers le bouddhisme d'après ce que tu en dis et qu'il faut aussi parfois du temps avant de l'atteindre. Il n'y a aucun chemin qui permet de trouver de suite, peu importe la direction que tu prends, un jour ou l'autre, tu sauras si tu dois changer de direction ou aller plus loin dans la direction que tu as déjà entrepris.

En fait, ma position, c'est ... pourquoi chercher à tout prix à expliquer ce qu'on ne comprend pas ?

j'ai accepté de ne pas avoir d'explications à certains faits, y compris à certaines de mes expériences...

Et... cela me convient.

il releve de l'orgueil de vouloir tout expliquer, et la nature humaine en regle generale ne supporte pas le vide, alors elle s'invente des bricolages insensés afin de se rassurer;je fais confiance a la vie, en cette poussiere d'etoile que je suis, lorsque celle ci rendra son dernier soupir, quelle exaltation de se dire, une autre vie commence.... car rien ne se perd rien ne se cree, tout se transforme, et pour être sûre de ne point alterer cette nouvelle dimension, surtout point de carcans ,de reperes antrophomorphiques ,de postulats réducteurs, cela serait faire offense a tout ce qui nous échappe ;

J'ai vécu un sentiment d'illumination, vers 15 ans. J'avais l'impression que tout me parlait, le vent sur les blés, le soleil et le ciel... le temps s'est arrêté, quelque chose s'est engouffré en moi, j'ai senti ma vraie nature, la vraie nature du monde. J'ai su qui j'étais, instantanément, définitivement.

J'ai fait un choix à ce moment là. Ce choix ne me quitte pas encore aujourd'hui.

Mais je vivais une période difficile quand c'est arrivé. Avec le recul je me dis que c'était la pression, ou une hallucination, qui m'a fait éprouver cette sensation puissante, ou encore une maladie mentale, on ne sait pas... J'en conserve le souvenir précieusement.

Je ne crois pas en un dieu qui juge et qui punit, ce n'est pas le message que j'ai reçu.

bonjour

ce sont les NDE vécues par de nombreuses personnes à travers le monde qui ont racontés qu'ils se sentaient universel avec le moindre brin d'herbe ,la plus petite goutte d'eau et même le vent dans les arbres et qu'elles faisaient partis de la totalité de la nature et que cette sensation était indescriptible .

bonne journée

Je ne suis pas sûr que cette affirmation soit historiquement fondée . Des massacres dont des chrétiens soient les auteurs, peut-être; par millions, c'est probablement exagéré; au nom de Dieu, certainement pas !

bonjour

bien sur ,je donne une estimation sans base connue par moi . cette estimation très vague ,part de la mort de jésus à nos jours. les guerres de religions et surtout les massacres en amériques du sud par les conquistadors .

bonnes journée

J'aime bien cette idée que les religions sont autant de facettes d'un même diamant magnifique : quel dommage de se limiter à en admirer un seul aspect quand il suffirait de faire un pas en arrière pour le voir dans son intégralité!

Le problème des religions, pour reprendre les propos d'un sage indien Krishnamurti, c'est qu'elles vont chercher à organiser, institutionnaliser, systématiser une portion de vérité tout en rejetant les autres façons d'appréhender le problème.

Vous connaissez peut-être l’histoire du Diable et d’un de ses amis qui marchaient dans une rue, quand ils aperçurent devant eux un homme qui se baissait pour ramasser quelque chose par terre et, qui, après l’avoir regardé, le mit dans sa poche. L’ami dit au Diable : « Qu’est-ce qu’il a ramassé ? ». « Un morceau de la vérité » répondit le Diable. « Sale affaire pour vous, alors », dit son ami. « Oh, pas du tout ! », répliqua le Diable, « je vais le laisser l’organiser ».

J'aimerai vraiment par moments l'avènement d'une méta-métaphysique qui engloberait toutes les façons d'appréhender le divin pour les unifier sous une même bannière. Mais il est toujours possible de rêver!

Bonsoir essayeur,

Je comprends ce que vous décrivez.

J'ai fait une expérience un peu similaire quand j'avais 21 ans, après des mois atrocement difficiles. Cette "chose" s'est produite spontanément. J'ai été envelopée par "une lumière d'amour intelligente". Plus rien ne comptait. Toute peur s'était envolée. Le monde était merveilleux.

Cet état s'est progressivement atténué puis a disparu. Il n'en reste que le souvenir. Il ne s'est jamais reproduit.

Cette lumière que tu décris est peut être venue à toi pour te faire comprendre que tu devais garder espoir dans cette période difficile, te faire découvrir que d’autres choses que tu ne soupçonnais pas existent. Vois le juste comme un signe car si son but avait été de te laisser toujours dans cette plénitude, elle n’aurait pas été qu’un passage furtif donc je ne suis pas sûr que tu retrouves cet état si tu attends que ce soit elle qui se manifeste. Le fait que tu as eu cette expérience, ce souvenir qui te reste présent, tu devrais mettre en application par toi-même ce que cela t’a apporté et c’est de cette façon que tu retrouveras une certaine plénitude.

Ce que je veux dire, tu sais ce qu’est l’amour, la paix puisque tu l’as ressenti à cette période et que grâce à cela, tu n’avais plus aucune peur. Pourquoi attendre que ce soit l’autre qui t’apporte la solution alors qu’en t’aimant et en aimant, tu peux retrouver ce qui te semble perdu. N’est-ce parce que dans un moment de désespoir où la mort aurait pu te sembler salutaire, qu’à cette fraction de seconde, tu as pris conscience de l’importance de la vie et ce qui la caractérise, l’amour, la paix…afin d’être heureux.

Quand on sait qu’un proche va mourir, on va vouloir plus profiter de sa présence, lui donner plus d’amour comme un autre pourrait le faire pour nous-même si c’était notre vie qui était en danger d’ailleurs si on apprenait qu’il nous reste que quelques jours à vivre, on chercherait à vivre pleinement à tous niveaux. Prendre conscience de la mort nous pousse à prendre conscience de l’importance de la vie et donc de vouloir vivre plus intensément, vivre mieux…mais cet état reste souvent passager après un temps, on oublie et on recommence à ne pas profiter pleinement de chaque instant. Si on gardait constamment en présence que la vie n’est qu’un passage, on donnerait plus à l’autre et à soi-même au lieu de se disputer pour des futilités…

Bonjour Vielledame,

Ne prenez pas mal les personnes qui vous affirment que rien n'existe après. Je trouve très rassurant pour ceux qui pensent que rien ne finit et qu'après... C'est formidable ce que ce doit être rassurant!

'Croire ou ne pas croire telle est la question'... (sourire)

Vous ne croyez pas vraiment, mais vous voulez croire et vous faites le tour du monde pour essayer les 'religions' jusqu'à... J'ai pris beaucoup d'intérêt à vous lire.

Personnellement je ne crois en rien et ne cherche pas à convaincre mes amis qui croient en une entité quelle qu'elle soit, que c'est de la foutaise et que rien ne nous attend ailleurs, parce que je n'y suis jamais allée; je suis heureuse pour eux à la pensée

que s'ils perdent un être cher ils sont convaincus de le retrouver pour l'éternité.

pour moi ce n'est même pas un choix c'est une conviction profonde que personne ne m'a imposée.

Je vous souhaite une bonne continuation.

bonjour

en fait ,les religions , ont le plus souvent dénaturés les choses au travers des siècles .

pour reprendre l'expérience de ces fameuses NDE , et le témoignage de ceux qui en ont vécu une . déja ,beaucoup étaient athés et l'accueil qu'ils ont reçu était le même que d'autres , croyants . un bain d'amour inconditionnel et aucun jugement .

pendant qu'ils voyaient défiler leurs vie à très grande vitesse , ils n'étaient jugé à aucun moment mais ressentaient le bien ou le mal qu'ils avaient fait subirent à autrui comme eux l'avaient ressentis .

la seul question qui leurs étaient posé , n'était pas : à tu adoré dieu dans tel religion comme il y était indiqué , à tu suivis les rituels imposé par ces religions ou autres contraintes mais , la question était : montre moi comment tu à aimé .

en somme , seul l'amour serait la clée et le cézanne ouvre toi de la porte du paradis .

bonne journée

Bonjour Quasi-Modo

Vous lisez Krishnamurti? Je l'ai lu et relu depuis mes 20 ans jusqu'à environ 50. Une femme beaucoup plus que moi âgée m'avait offert " La Première et Dernière Liberté" en 76. J'avais été éblouie.

L'histoire que vous citez de trouve dans ce qui est peut-être l'unique interview de K. en francais. C'était André Voisin qui lui posait des questions. L'émission a été diffusée à la télé un dimanche. J'allais encore au Lycée. J'avais moins été touchée par ce qu'il disait que par les reportages d'Arnaud Desjardins qu'on avait pu voir quelques mois auparavant, mais ensuite...!

Un "éveillé" authentique libre de toute tradition, donc qui s'exprime avec des mots simples. Un grand, très grand bonhomme. Vers mes 30 ans j'ai voulu aller l'entendre à Gstaad. J'ai voulu m'inscrire aux causeries. la réponse m'est arrivée: K était décédé dans l'année.

Ce fut une énorme déception.

merci de l'avoir cité.

Merci Julie. J'ai pris du plaisir à vous lire. Ca m'a consolée du "la vieille est hystérique".

Même sur un forum où on demande aux participants de rester polis, ce que j'ai toujours été, il y en a qui insultent. J'arrête tout échange avec ceux qui m'insultent. On peut écire: "Il me semble que l'argument que vous avancez..." ou "l'exemple que vous prenez..." ne correspond pas au sujet.

On peut aussi dire "j'ai du mal à vous suivre, parce que vous semblez sauter du coq à l'âne..."

On peut tout dire, pourvu que ce soit respectueux. Un forum est fait pour échanger. J'ai échangé.

Merci Le Merle pour vos réactions. Les NDE sont aussi un sujet passionannt. Je me suis régalée ces dernières années. Il a tant de témoignages sur le net.

Bonne journée à tous

Bonjour Quasi-Modo

Vous lisez Krishnamurti? Je l'ai lu et relu depuis mes 20 ans jusqu'à environ 50. Une femme beaucoup plus que moi âgée m'avait offert " La Première et Dernière Liberté" en 76. J'avais été éblouie.

L'histoire que vous citez de trouve dans ce qui est peut-être l'unique interview de K. en francais. C'était André Voisin qui lui posait des questions. L'émission a été diffusée à la télé un dimanche. J'allais encore au Lycée. J'avais moins été touchée par ce qu'il disait que par les reportages d'Arnaud Desjardins qu'on avait pu voir quelques mois auparavant, mais ensuite...!

Un "éveillé" authentique libre de toute tradition, donc qui s'exprime avec des mots simples. Un grand, très grand bonhomme. Vers mes 30 ans j'ai voulu aller l'entendre à Gstaad. J'ai voulu m'inscrire aux causeries. la réponse m'est arrivée: K était décédé dans l'année.

Ce fut une énorme déception.

merci de l'avoir cité.

Je connais plus ou moins ses enseignements pour avoir lu des extraits et visionné des vidéos en ligne, et je suis actuellement fortement tenté par la lecture de ses ouvrages.

Je pense que "Se libérer du connu" serait un bon début :)

Ce qui me surprend c'est la sérénité et la bienveillante attention qu'il est capable de maintenir en toutes circonstances dans toutes les vidéos auxquelles j'ai pu accéder.

Rien qu'à l'observer et l'entendre parler, on sent qu'on a pas affaire à un homme du commun!

J'aime bien cette idée que les religions sont autant de facettes d'un même diamant magnifique : quel dommage de se limiter à en admirer un seul aspect quand il suffirait de faire un pas en arrière pour le voir dans son intégralité!

Le problème des religions, pour reprendre les propos d'un sage indien Krishnamurti, c'est qu'elles vont chercher à organiser, institutionnaliser, systématiser une portion de vérité tout en rejetant les autres façons d'appréhender le problème.

J'aimerai vraiment par moments l'avènement d'une méta-métaphysique qui engloberait toutes les façons d'appréhender le divin pour les unifier sous une même bannière. Mais il est toujours possible de rêver!

mais quasi modo il suffit tout simplement de ne pas chercher là ou nul ne sait, il est tellement plus authentique d'accepter les mystères de notre destin; pourquoi vouloir se rassurer a si peu de frais et de postulats sordides; voilà bien ce qui souligne l'indigence de ces malades;

Bonsoir essayeur,

Je comprends ce que vous décrivez.

J'ai fait une expérience un peu similaire quand j'avais 21 ans, après des mois atrocement difficiles. Cette "chose" s'est produite spontanément. J'ai été envelopée par "une lumière d'amour intelligente". Plus rien ne comptait. Toute peur s'était envolée. Le monde était merveilleux.

Cet état s'est progressivement atténué puis a disparu. Il n'en reste que le souvenir. Il ne s'est jamais reproduit.

Ça m'a beaucoup marqué bien que je sois incroyant, j'y ai vu un signe, comme si une entité supérieure s'adressait à moi.

C'était peut-être la force des éléments, j'étais en Charente près de la mer, c'est venteux par là, il y a des tempêtes magnifiques. Ce vent sur les champs de tournesol et le blé encore vert, des chevaux, la nature... c'était sublime. J'espère le revivre, car depuis je pense que la vie, avec ou sans dieu, n'est pas dépourvue de magie.