Le père de jesus est humain selon le Coran

Les chrétiens vénèrent un dieu qui ordonne des massacres, des sacrifices humains, qui justifie l'esclavagisme et qui incite au cannibalisme ! Est ce que ça fait des chrétiens des assassins cannibales et esclavagistes qui sacrifient leurs enfants ? Est ce que toi même tu dois être considéré comme tel ?

Vous devriez lire René Girard .

Vous êtes un peu fantaisiste dans vos allégations :)

Il ne me viendrait pas à l'idée de m'acoquiner avec un Dieu sanguinaire ( même si je n'aime guère cet anthropocentrisme )

Non surtout quand certains membres vous emmerdent .

Je préfère m'entourer de ce qui est bien pour moi et ma famille nucléaire , ça vous pose un problème ?

Ça me parait assez évident à moi aussi, mais visiblement je n'avais pas compris que " aimez vous les uns les autres " ça n'était réservé qu'aux membres de la famille ! :)

Vous devriez lire René Girard .

Vous êtes un peu fantaisiste dans vos allégations :)

Sur laquelle par exemple ?

Ça me parait assez évident à moi aussi, mais visiblement je n'avais pas compris que " aimez vous les uns les autres " ça n'était réservé qu'aux membres de la famille ! :)

Sur laquelle par exemple ?

Le message neo testamentaire est précisément la fin du sacrifice de résolution de la crise mimétique .

Le sacrifice humain cesse avec Abraham , et le sacrifice tout court cesse avec le Christ.

C'est la raison pour laquelle je ne fête pas l'aid.

Si j'avais du le faire je me serai tourne vers le panthéisme sans doute .

L'idée d'un transcendantal vengeur me paraît archaïque , cela avait son sens pour galvaniser les troupes il y a quelques milliers d'année , ça n'en a plus .

Les chrétiens vénèrent un dieu qui ordonne des massacres, des sacrifices humains, qui justifie l'esclavagisme et qui incite au cannibalisme ! Est ce que ça fait des chrétiens des assassins cannibales et esclavagistes qui sacrifient leurs enfants ? Est ce que toi même tu dois être considéré comme tel ?

il faudrait que tu reprend la Bible en mains et les évangiles aussi , tu doit confondre avec les islamistes du temps de charlemagne, et ceux d'aujourd'hui , qui on la même nature d'envahir et occuper le monde, similaire au Reich d'Hitler !

Le message neo testamentaire est précisément la fin du sacrifice de résolution de la crise mimétique .

Le sacrifice humain cesse avec Abraham , et le sacrifice tout court cesse avec le Christ.

C'est la raison pour laquelle je ne fête pas l'aid.

Si j'avais du le faire je me serai tourne vers le panthéisme sans doute .

L'idée d'un transcendantal vengeur me paraît archaïque , cela avait son sens pour galvaniser les troupes il y a quelques milliers d'année , ça n'en a plus .

L'ancien testament est la parole de dieu, c'est peut être archaïque mais elle est dans la bible des chrétien, et ceux-ci prient ce dieu méchant et vindicatif. Le nouveau testament, si l'on excepte les délires de Jean et son apocalypse est plus soft mais quand dans Mathieu Jésus dit qu'il n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir, il se réfère à la parole de son père, celle qui figure dans l'ancien testament !

L'ancien testament est la parole de dieu, c'est peut être archaïque mais elle est dans la bible des chrétien, et ceux-ci prient ce dieu méchant et vindicatif. Le nouveau testament, si l'on excepte les délires de Jean et son apocalypse est plus soft mais quand dans Mathieu Jésus dit qu'il n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir, il se réfère à la parole de son père, celle qui figure dans l'ancien testament !

Dieu ne veut pas d'esclaves écrit noir sur blanc dans la Bible, vue qu'il ce tard , ou plutôt très tot , je tedit à ce soir !

L'ancien testament est la parole de dieu, c'est peut être archaïque mais elle est dans la bible des chrétien, et ceux-ci prient ce dieu méchant et vindicatif. Le nouveau testament, si l'on excepte les délires de Jean et son apocalypse est plus soft mais quand dans Mathieu Jésus dit qu'il n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir, il se réfère à la parole de son père, celle qui figure dans l'ancien testament !

Dans l'ancien testament on mange hallal et on lapide .

Je n'ai pas souvenir que ce soit d'actualité .

Quant au sermon de la montagne de quelle loi parle t'il qui rende le père vindicatif ? :D

Pour un vindicatif il est spécial on zigouille le fils et pas de représailles ?

Par ailleurs dogmatiquement et contrairement au Coran , la bible n'est pas incréée

ça vous pose un problème ?

Si cela ne te pose pas un problème à toi ...

il faudrait que tu reprend la Bible en mains et les évangiles aussi , tu doit confondre avec les islamistes du temps de charlemagne, et ceux d'aujourd'hui , qui on la même nature d'envahir et occuper le monde, similaire au Reich d'Hitler !

Je parle de la bible, pas du NT en particulier : Deuteronome : 20.14 Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.

Jérémie19:9 Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles, Et les uns mangeront la chair des autres, Au milieu de l'angoisse et de la détresse Où les réduiront leurs ennemis Et ceux qui en veulent à leur vie.

Juges :

11.30 Jephthé fit un voeu à l'Éternel, et dit: Si tu livres entre mes mains les fils d'Ammon,

11.31 quiconque sortira des portes de ma maison au-devant de moi, à mon heureux retour de chez les fils d'Ammon, sera consacré à l'Éternel, et je l'offrirai en holocauste. Finalement il offre sa fille en sacrifice !

Nombres:

31.26 Fais, avec le sacrificateur Éléazar et les chefs de maison de l'assemblée, le compte du butin, de ce qui a été pris, personnes et bestiaux.

31.27 Partage le butin entre les combattants qui sont allés à l'armée et toute l'assemblée.

31.28 Tu prélèveras sur la portion des soldats qui sont allés à l'armée un tribut pour l'Éternel, savoir: un sur cinq cents, tant des personnes que des boeufs, des ânes et des brebis.

31.29 Vous le prendrez sur leur moitié, et tu le donneras au sacrificateur Éléazar comme une offrande à l'Éternel.

Exode 21

L'Eternel dit a Moïse:

---Voici les lois que tu exposeras au peuple:

2 Lorsque vous achèterez un esclave hébreu, son service durera six ans; la septième année, il partira libre, sans avoir rien à payer.

3 S'il était célibataire en entrant à votre service, il partira seul. S'il était marié, sa femme partira avec lui.

4 Si son maître lui a procuré une femme et qu'elle lui a donné des fils ou des filles[a], la femme et ses enfants resteront la propriété de son maître, lui seul partira libre.

5 Mais si le serviteur déclare: «J'aime mon maître, ma femme et mes enfants, je renonce à partir libre»,

6 alors le maître prendra Dieu à témoin et fera approcher l'homme du battant de la porte ou de son montant et lui percera l'oreille avec un poinçon[c] et cet homme sera son esclave pour toujours[d].

7

Si un homme a vendu sa fille comme servante, elle ne sera pas libérée dans les mêmes conditions que les esclaves.

8 Si elle déplaît à son maître qui se la réservait[e], il la fera racheter, mais il ne pourra pas la vendre à des étrangers. Ce serait la trahir.

9 S'il l'a destinée à son fils, il la traitera selon le droit qui s'applique à des filles.

10 Si, après l'avoir épousée, il prend une deuxième femme, il ne retranchera rien à la nourriture et à l'habillement de la première, ni à son devoir conjugal envers elle.

11 S'il lui refuse l'une de ces trois choses, elle pourra partir libre, sans paiement[f].

Dans l'ancien testament on mange hallal

???

( t'as une drôle de "bible" ...)

Si cela ne te pose pas un problème à toi ...

Et bien alors cette discussion peut prendre fin.

Je vous rappelle que c'est la seconde fois que vous me jugez sur ce point .

Vous n'avez pas à le faire . Passez à la pratique !

les francs maçons qui ne donneraient pas de valeur à leur famille

Donc tu es un franc macon qui donne de la valeur à ta famille ... c'est bien !

Et bien alors cette discussion peut prendre fin.

Je vous rappelle que c'est la seconde fois que vous me jugez sur ce point .

Vous n'avez pas à le faire . Passez à la pratique !

Il n'y a aucun " jugement" . Ce n'est qu' une simple discussion.

???

( t'as une drôle de "bible" ...)

Levitique 11.3

l'ancien testament

Que connais tu de l Ancien Testament ??

Dieu ne veut pas d'esclaves écrit noir sur blanc dans la Bible, vue qu'il ce tard , ou plutôt très tot , je tedit à ce soir !

L'Eternel dit a Moïse:

---Voici les lois que tu exposeras au peuple:

2 Lorsque vous achèterez un esclave hébreu, son service durera six ans; la septième année, il partira libre, sans avoir rien à payer.

Pour quelqu'un qui ne veut pas d'esclave, il explique quand même qu'on peut en avoir ! :)

Dans l'ancien testament on mange hallal et on lapide .

Je n'ai pas souvenir que ce soit d'actualité .

Quant au sermon de la montagne de quelle loi parle t'il qui rende le père vindicatif ? :D

Pour un vindicatif il est spécial on zigouille le fils et pas de représailles ?

Par ailleurs dogmatiquement et contrairement au Coran , la bible n'est pas incréée

Je n'ai pas dit que ce qui était dans l'ancien testament était d'actualité, mais juste que c'était la parole du dieu des religions du livre et que pour les chrétiens Jésus était venu accomplir sa loi !

Donc tu es un franc macon qui donne de la valeur à ta famille ... c'est bien !

Il n'y a aucun " jugement" . Ce n'est qu' une simple discussion.

Et bien elle prend fin.

La famille ne prévaut pas sur les amis , et mes amis peuvent être ma famille .

"Je ne suis pas venu apporter ... "

Prévalent à mes yeux ceux que j'estime . Mon estime ne repose ni sur le sang ni sur la communauté .

C'est en accord avec ma foi.

L'Eternel dit a Moïse:

---Voici les lois que tu exposeras au peuple:

2 Lorsque vous achèterez un esclave hébreu, son service durera six ans; la septième année, il partira libre, sans avoir rien à payer.

Pour quelqu'un qui ne veut pas d'esclave, il explique quand même qu'on peut en avoir ! :)

Je n'ai pas dit que ce qui était dans l'ancien testament était d'actualité, mais juste que c'était la parole du dieu des religions du livre et que pour les chrétiens Jésus était venu accomplir sa loi !

Mais quelle loi ?

Vous faites reposer le caractère vindicatif du père sur cette loi , il convient donc de préciser .

Vous n'avez d'ailleurs pas répondu : comment peut il être vindicatif et laisser tuer le fils ?

Eli eli lema Sabachtani

Toute opinion m'intéresse , si j'avais le moindre doute sur ce point je renierais ma foi .

Ma lecture est celle de boulgakov .

http://larevuereformee.net/articlerr/n200/lethique-de-jesus-a-propos-du-sermon-sur-la-montagne

Un petit tour par Gandhi

http://www.mkgandhi.org/africaneedsgandhi/gandhi's_message_to_christians.htm

http://www.paraboles.net/site/think_8.php

Nietzsche y voyait lui la morale des faibles .

Merci d'avoir choisi ce passage ( il y en a d'autres plus déplaisant et veterotestamentaire ) qui à rebours de ce que vous affirmiez , place le texte bien au dessus des croyants .

Ghandi fut fort marri de constater que les chrétiens étaient très loin du compte par rapport au texte et non l'inverse .

Donc tu es un franc macon qui donne de la valeur à ta famille ... c'est bien !

Non, juste un athée qui visiblement est plus chrétien que toi!

Que connais tu de l Ancien Testament ??

Au lieu de poser tes petites questions perfides qui ne servent à rien, tu peux essayer de discuter sur les extraits que j'ai postés en m'expliquant pourquoi la parole de dieu ne te convient pas !

La famille ne prévaut pas sur les amis , et mes amis peuvent être ma famille .

"Je ne suis pas venu apporter ... "

Prévalent à mes yeux ceux que j'estime . Mon estime ne repose ni sur le sang ni sur la communauté .

C'est en accord avec ma foi.

Si quelqu'un n'a pas soin des siens, et principalement de ceux de sa famille, il a renié la foi, et il est pire qu'un infidèle. ( Timothée 5:8)

Mais quelle loi ?

Vous faites reposer le caractère vindicatif du père sur cette loi , il convient donc de préciser .

Vous n'avez d'ailleurs pas répondu : comment peut il être vindicatif et laisser tuer le fils ?

Eli eli lema Stabachtani

Toute opinion m'intéresse , si j'avais le moindre doute sur ce point je renierai ma foi .

La loi c'est ce qu'ordonne le père, l'ancien testament est en partie une sorte de code civil et pénal qui édicte des règles qui souvent se contredisent les unes les autres, l'exemple le plus flagrant étant le "Tu ne tueras point" ! Si Dieu laisse tuer son fils c'est peut être parce qu'il n'a pas le pouvoir de le sauver et aussi que vu les textes de l'ancien testament dieu est sacrément incohérent, avec un père tel que lui il ne faut pas s'étonner d'être abandonné ! :)

perfides

Perfide est : parler de ce que l'on ne connait pas.

( comme si l'on connaissait ! )