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La laïcité est une solution


noureddine2

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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d'après le lien

cette dispute entre sunnite et chiite est provoquée par l'assassinat de Ali et de son fils Hussein . je pense que les chiites se considèrent comme victimes d'une injustice .

donc pour rendre un peu de justice , les sunnites doivent s'excuser devant les chiites , peut que ça va éteindre la haine qui se trouve entre les deux camps .

Non, ça c'est politique, comment dire, par exemple l'imam Abou Hanifa était pour Ali, et il était ami et l'étudiant de l'imam Jafaar as Siddiq (6 éme imam chiite).

Yazid, qui à fait tuer Houssein est détesté, et la plupart des gens pensent que Ali avait raison et était dans son bon droit et que le califat devait lui revenir.

Ali occupe une place importante, une partie des sunnites sont ses héritiers dans la jurisprudence, et toutes les confréries soufis sunnites ont dans leur chaine Ali , car il y a ce hadith «Je suis la Cité du Savoir et Ali en est la Porte».

Les ommeyades sont des tyrans qui on usurper le pouvoir, ils ont transformer le califat en monarchie, puis les abbassides( dans un premier temps pro ali, mais ensuite contre) ont fait un coup d'Etat etc.

Yazid a fait tuer Hussein.

d'après le lien

cette dispute entre sunnite et chiite est provoquée par l'assassinat de Ali et de son fils Hussein . je pense que les chiites se considèrent comme victimes d'une injustice .

donc pour rendre un peu de justice , les sunnites doivent s'excuser devant les chiites , peut que ça va éteindre la haine qui se trouve entre les deux camps .

Moawiya est le fils d'Abou Soufiane, Abou Soufiane était le chef de la Mecque après que les principaux chefs aient été tuer par les musulmans (et Ali en a tuer plein). Alors Abou Soufiane était le chef de la Mecque, et ils était les ennemis des musulmans.

Lorsque les musulmans ont pris la Mecque, Abou Soufiane s'est convertie et à négocier la reddition ( tout ceux qui rendre dans la maison d'Abou Soufiane, ou qui reste dans leurs maisons sont épargnés).

Moawiya qui était jeune s'est converti après la prise de la Mecque comme son père.

Moawiya est de la famille des ommeyade, et Ali des Banou Hachim, c'était les deux familles (familles au sens de clan ou de tribu, pas au sens famille à l'Européenne) qui dominait la Mecque.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
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Non, ça c'est politique, comment dire, par exemple l'imam Abou Hanifa était pour Ali, et il était ami et l'étudiant de l'imam Jafaar as Siddiq (6 éme imam chiite).

c'est plus grave que la politique Mon lien

les chiites fêtent le massacre de Ali et Hussein , et ne veulent pas oublier ce massacre .

les sunnites comme des cons ne font rien pour aider les chiites , ils doivent s'excuser aux chiites et avoir un peu de compassion pour la douleur des chiites ,

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

c'est plus grave que la politique Mon lien

les chiites fêtent le massacre de Ali et Hussein , et ne veulent pas oublier ce massacre .

les sunnites comme des cons ne font rien pour aider les chiites , ils doivent s'excuser aux chiites et avoir un peu de compassion pour la douleur des chiites ,

Non, ce que tu ne comprend pas, c'est que les chiites d'une part , de nos jours, ceux sont les imamites (majorité), les ismaéliens, les zaydites, les alevhis, alaouite etc. et que les imamites et zaydites sont assez proche des sunnites (les zaydites sont opposés politiquement au Yémen au sunnite, mais ils pratiquent quasiment de la même façon que les sunnites).

Ton lien ne parle que de politique, et il y a des erreurs, les khararijs ne sont pas contre le califat, mais contre l'arbitrage, et comme Ali à accepter l'arbitrage, ils ont dit qu'il était un apostat et l'on tué.

Le sens de chiite dans ton lien n'a rien à voir avec les chiites actuels, dans ton liens, le terme chiite veut dire pro Ali tout simplement, et beaucoup de référence sunnite sont pro Ali (Moawiya avait tord, et son fils yazid est un criminel tout le monde le sait).

De plus, même si ça n'excuse absolument pas le criminel Yazid, les chiites d'Iraq on trahie Hussein, ils lui on promis une armée et des milliers d'hommes, et quand Hussein est arrivé, aucun n'a bougé le doigt car ils avaient peur des ommeyades.

De plus, Abdallah ibn Zoubayr aussi s'est soulevé au côté d'Hussein pour tenter de chasser les tyrans ommeyades, les ommeyades ont détruit Médine et violer plein de femmes, ils ont aussi bombarder la Mecque à la catapulte. En gros, ils ont massacrer la famille du prophète et profaner la Mecque et Médine ...

Donc les sunnites n'ont pas à s'excuser envers les chiites, car d'une part, ils n'existaient pas vraiment à cette époque là, et que ces crimes sont contre l'islam.

c'est plus grave que la politique Mon lien

les chiites fêtent le massacre de Ali et Hussein , et ne veulent pas oublier ce massacre .

les sunnites comme des cons ne font rien pour aider les chiites , ils doivent s'excuser aux chiites et avoir un peu de compassion pour la douleur des chiites ,

Lex chiites n'ont absolument pas le monopole de l'amour d'Ali et de Hussein, de plus par exemple, pour les iraniens, développer une forme de chiisme leur permet d'avoir une religion iranisée et différente des arabes, c'est de la politique, et le chiisme imamite iranien reprend d'anciennes religion iraniennes (les 12 mages deviennent les 12 imams, clergé chiite, image etc.)

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
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De plus, même si ça n'excuse absolument pas le criminel Yazid, les chiites d'Iraq on trahie Hussein, ils lui on promis une armée et des milliers d'hommes, et quand Hussein est arrivé, aucun n'a bougé le doigt car ils avaient peur des ommeyades.

donc les chiites se sentent coupables de n'avoir pas défendus Hussein .

ils se font mutiler pendant le Achoura .

ce qui veut dire qu'ils ressentent une tristesse , et les sunnites doivent essayer de compatir avec eux , peut être que cela pourrait les guérir de leurs tristesse

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

donc les chiites se sentent coupables de n'avoir pas défendus Hussein .

ils se font mutiler pendant le Achoura .

ce qui veut dire qu'ils ressentent une tristesse , et les sunnites doivent essayer de compatir avec eux , peut être que cela pourrait les guérir de leurs tristesse

Oui et non, aussi regarde l'Iran historiquement, c'est l'une des nations les plus anciennes du monde,depuis quelques siècles , il existe pas mal de mélancolie et de tristesses, donc leur religiosité est pleine de cette tristesse.

La mort d'Hussein est mystifiée et leur permet d'exprimer cette tristesse, c'est un problème bien plus profond que le simple "chiisme".

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Membre, Posté(e)
anna23 Membre 1 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

d'après le lien

cette dispute entre sunnite et chiite est provoquée par l'assassinat de Ali et de son fils Hussein . je pense que les chiites se considèrent comme victimes d'une injustice .

donc pour rendre un peu de justice , les sunnites doivent s'excuser devant les chiites , peut que ça va éteindre la haine qui se trouve entre les deux camps .

Ce n'est pas uniquement question d'assassinat .

Si je me souviens bien,les chiites croient que le légitime khalifat du prophète est Ali.(Abu bakr,ibn al khattab,Aicha... ne comptent pas pour eux).

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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Et puis les chiites ont une forme de clergé ,avec une organisation qui leur permet d'encadrer les fidèles ...

pour les sunnites c'est un bordel sans nom ..chacun fait ce qu'il veut ...

c'est un peu l'armée mexicaine ,il y a plus de généraux que de soldats ...

tout le monde s'improvise imam et discute doctement entre sunnites ...il n'y a qu'à voir sur ce forum les chouiya ,nouredine ,bm7 qui s'opposent en se balançant des sourates à travers la tronche ....

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas uniquement question d'assassinat .

Si je me souviens bien,les chiites croient que le légitime khalifat du prophète est Ali.(Abu bakr,ibn al khattab,Aicha... ne comptent pas pour eux).

tout est lié au meurtre de Ali http://fr.wikipedia....wiki/A%C3%AFcha

Vie politique

Après la mort de Mahomet, et des trois premiers califes, la suite de sa vie fût marquée par une courte opposition à `Alî. Après l'assassinat de Othmân ibn Affân, certains des compagnons du prophète de l'islam demandèrent au calife ('Ali) de le venger en appliquant la sentence prévue pour les meurtriers, la peine capitale. Ce qu'Ali était dans l'incapacité de faire vu les conditions politiques du moment. Avec Talha etaz-Zoubayr, elle a participé à la bataille du chameau contre Ali.

après la mort de Ali , les chiites ont détestés tous ceux qui étaient contre Ali .

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Et puis les chiites ont une forme de clergé ,avec une organisation qui leur permet d'encadrer les fidèles ...

le prophète n'a pas nommé son héritier avant sa mort ,

le prophète parle au nom de l'Islam , il faut être un prophète pour parler au nom de l'Islam ,

et puisque le clergé n'est pas prophète , alors il ne doit pas parler au nom de l'Islam ,

donc chaque musulman est son propre clergé .

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Membre, Posté(e)
anna23 Membre 1 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tout est lié au meurtre de Ali http://fr.wikipedia....wiki/A%C3%AFcha

après la mort de Ali , les chiites ont détestés tous ceux qui étaient contre Ali .

Et pourquoi ils n'aiment pas abubakr et Omar...? ces derniers étaient morts à l'époque et ils n'ont rien à avoir avec la mort de Ali.

Si vous lisez un peu sur la vie de Fatima Zahra (vers sa mort) vous allez peut être voir que le conflit remonte à la mort du prophète.

A noter que Fatima Zahra occupe une place très importante chez les chiites.

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