Vie / mort

Alors si j'ai bien compris, le sens de la vie c'est d'y donner un sens?

Voilà, t'as tout compris. C'est toi qui doit donner un sens à ta vie pour que ça vaille le coup de la vivre.

Alors si j'ai bien compris, le sens de la vie c'est d'y donner un sens?

Pas du tout pour ma part, c'est simplement que la question du sens elle-même n'a pas de sens.

Soit la vie possède un sens et aucune réflexion intellectuelle ne pourra le fixer, puisque le sens doit préexister à la vie elle-même!

Soit la vie ne possède aucun sens et la question du sens est une question ... insensée!

Ou bien l'Univers possède un sens, auquel cas nous appartenons et obéissons malgré nous au plan cosmique décidé il y a longtemps.

Ou bien l'Univers ne possède pas de sens, auquel cas se poser la question du sens est absurde.

Dans tous les cas, la réflexion est totalement inutile.

CQFD

Frou, frou, frou, frou,

Par son jupon la fââââmme,

Frou, frou, frou, frou,

De l'homme trouble l'âââme !...

La, laaaaa ..........

Veinard...

De manière physique , tu vas te décomposer , ce qui compte c'est comment tu vis

J'ai une question qui me trotte dans la tête... Pourquoi vivons nous si sais pour finir par mourir ?

Merci de rester polis et de ne pas s’énerver comme certain personne dans mes ancien poste. Merci.

Bon tu vois finalement, personne ne s'est énervé et tout le monde est resté poli. :)

Bon tu vois finalement, personne ne s'est énervé et tout le monde est resté poli. :)

COMMENT CA!! JE SUIS TRES FACHE!! ...

:smile2: t'es un marrant toi !

COMMENT CA!! JE SUIS TRES FACHE!! ...

Bon plus sérieusement, si je suis d'accord avec ton raisonnement plus haut, pour nous pauvres mortels que nous sommes, il nous faut bien nous raccrocher à quelque chose et donc essayer de donner un sens à cette vie, sinon...........

"Naître et mourir" c'est la vie !

Opposer la mort à la vie, c'est se priver du sens et de la beauté du vivant.

:smile2: t'es un marrant toi !

Bon plus sérieusement, si je suis d'accord avec ton raisonnement plus haut, pour nous pauvres mortels que nous sommes, il nous faut bien nous raccrocher à quelque chose et donc essayer de donner un sens à cette vie, sinon...........

Pourtant, si il faut bel et bien "se raccrocher à", alors cela revient à affirmer que cette pensée procède du besoin, c'est à dire qu'elle n'est pas un élan totalement authentique vers la vérité. Affirmer le besoin d'être sauvé c'est en quelque sorte affirmer la misère et l'absurdité de l'existence, même si on lui oppose une sorte de cache-sexe sous forme de doctrines spirituelles ou religieuses. A moins de supposer que la divinité ait voulu que nous ressentions ce besoin, mais ce serait assez absurde encore une fois, non?

Le sens de la vie doit être découvert, mais nous ne pouvons pas l'inventer, exactement comme nous ne pouvons pas décider librement de devenir les esclaves de nos propres inventions (c'est tout à fait énigmatique dans les religions!). Ne serait il pas un peu dérangé celui qui sculpterait un totem et déciderait qu'il vient de créer là un Dieu qui le précède et donne sens à sa vie, avant de commencer à s'incliner en sa présence?

"Naître et mourir" c'est la vie !

Opposer la mort à la vie, c'est se priver du sens et de la beauté du vivant.

Pourtant la vie c'est l'espace qui sépare la naissance et la mort! Quelle définition proposer sinon?

Pourtant, si il faut bel et bien "se raccrocher à", alors cela revient à affirmer que cette pensée procède du besoin, c'est à dire qu'elle n'est pas un élan totalement authentique vers la vérité. Affirmer le besoin d'être sauvé c'est en quelque sorte affirmer la misère et l'absurdité de l'existence, même si on lui oppose une sorte de cache-sexe sous forme de doctrines spirituelles ou religieuses. A moins de supposer que la divinité ait voulu que nous ressentions ce besoin, mais ce serait assez absurde encore une fois, non?

Le sens de la vie doit être découvert, mais nous ne pouvons pas l'inventer, exactement comme nous ne pouvons pas décider librement de devenir les esclaves de nos propres inventions (c'est tout à fait énigmatique dans les religions!). Ne serait il pas un peu dérangé celui qui sculpterait un totem et déciderait qu'il vient de créer là un Dieu qui le précède et donne sens à sa vie, avant de commencer à s'incliner en sa présence?

Je parle là du point de vue de l'athée, qui sait que l'on naît pour mourir et qui pour aussi dérisoire que soit sa vie, va essayer de se donner des buts dans la vie ( pendant sa vie ) afin de rendre sa vie moins pathétique, de se donner une raison de vivre.

Le sens de la vie doit être découvert, peux-tu développer ?

Pour la suite je suis d'accord.

Je parle là du point de vue de l'athée, qui sait que l'on naît pour mourir et qui pour aussi dérisoire que soit sa vie, va essayer de se donner des buts dans la vie ( pendant sa vie ) afin de rendre sa vie moins pathétique, de se donner une raison de vivre.

Le sens de la vie doit être découvert, peux-tu développer ?

Pour la suite je suis d'accord.

Le sens de la vie doit être découvert uniquement dans le sens précis où "trouver le sens de sa vie" doit revenir à prendre conscience de ce sens et non à en décider librement le sens. C'est pourquoi d'ailleurs la liberté est infiniment problématique et paradoxale dans les religions théistes, puisque l'Homme libre serait la preuve que Dieu n'est pas omnipotent, tandis que l'Homme non-libre rendrait la religion et son prosélytisme non nécessaire, d'autant que tout jugement céleste supposerait la liberté et la responsabilité de celui qui est jugé. En un sens, avoir des choix et une véritable liberté démontre que se retrouver à la droite de Dieu, dans un paradis supra terrestre (au sens des religions du livre) tandis que d'autres finiraient dans l'enfer éternel ne peut pas être le sens de la vie.

Peut-être que la mort est une sorte de "prolongement de la vie", mais autre part que sur Terre (sans forcément évoquer le 'Paradis') et qu'il faut attendre d'avoir vécu les "différentes étapes" afin d'en comprendre le sens profond !

Enfin... chacun explique comme il peut ce mystérieux trajet jusqu'à cette destination inconnue qu'est la mort... et je doute qu'il y ait une personne qui puisse révéler le secret du sens de la vie, vu que personne n'est encore revenu de l'au-delà pour nous faire part de son expérience...!

Pourtant la vie c'est l'espace qui sépare la naissance et la mort! Quelle définition proposer sinon?

Vie et mort à chaque instant, la vie se définit ainsi.

Vie et mort à chaque instant, la vie se définit ainsi.

Je trouve ce que tu affirmes vraiment intéressant.

Il est vrai que beaucoup de spiritualités consistent en quelque sorte à penser la vie et la mort sous le même rapport : celui de l'existence (et non de la vie, mais c'est juste une maladresse de ta part je pense).

C'est vrai que nous avons tendance dans le monde actuel à vouloir totalement séparer vie et mort : en bons capitalistes nous voulons vivre le plus longtemps possible sans même nous questionner sur la qualité de nos existences, et nous reléguons nos malades ou vieillards séniles dans des hospices ou des hôpitaux long séjours, de préférence loin des yeux de tous.

L'immortalité serait elle souhaitable? La spiritualité n'est-elle pas une façon un peu égoïste de s'assurer sa propre immortalité?

Il y a bien une erreur dans ma formulation, plus juste est de dire que : vivre, c'est naître et mourir, la vie est naissance et mort à chaque instant.

Vie et mort ne s'opposent pas, elles travaillent ensemble dans la création du vivant.

L'immortalité serait-elle souhaitable ?

S'il n'y a plus de mort, il n'y a plus de naissance, il n'y a plus de vivant.

Il y a bien une erreur dans ma formulation, plus juste est de dire que : vivre, c'est naître et mourir, la vie est naissance et mort à chaque instant.

Vie et mort ne s'opposent pas, elles travaillent ensemble dans la création du vivant.

L'immortalité serait-elle souhaitable ?

S'il n'y a plus de mort, il n'y a plus de naissance, il n'y a plus de vivant.

Ok je comprends mieux!

C'est vrai comme le faisait remarquer Darwin : même les éléphants qui sont une des espèces les plus lentes à se reproduire, auraient tendance en quelques générations à dominer la planète (la population croissant en nombre de façon exponentielle) dans le cas où les ressources étaient illimitées et les conditions de vie favorables à cette espèce.

Si nous découvrions les secrets de l'immortalité, la vie sur Terre deviendrait vite un enfer! Sans le décès des anciennes générations il n'y aurait plus de place pour les nouvelles.

Si nous découvrions les secrets de l'immortalité, la vie sur Terre deviendrait vite un enfer! Sans le décès des anciennes générations il n'y aurait plus de place pour les nouvelles.

Oui, encore qu'il serait possible de penser à aller coloniser d'autres planètes.

Mais comme le secret de l'immortalité (dans le sens de ce qui ne finit jamais) est dans ce mouvement du vivant qui est naissance et mort... C'est cela qui est beau, enfin pour moi.

Oui, encore qu'il serait possible de penser à aller coloniser d'autres planètes.

Mais comme le secret de l'immortalité (dans le sens de ce qui ne finit jamais) est dans ce mouvement du vivant qui est naissance et mort... C'est cela qui est beau, enfin pour moi.

A ce sujet, la théorie de l'organe-obstacle de Jankélévitch (que je connais très mal) semble expliquer que l'obstacle (la mort étant l'obstacle absolu) est non seulement ce qui permet à la volonté de s'exprimer, et par là même qu'elle ne se manifeste (la volonté) que malgré l'obstacle. Si bien que paradoxalement, ce qui me permet de vouloir et d'agir c'est ce qui m'empêche d'agir et me gêne.