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Vers un second tour de présidentielle Marine Le Pen - Sarkozy en 2017 ?

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l empereur

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
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Camarade serguei

Herr l'empereur

tu flirt dangereusement avec une forme d indulgence inacceptable concernant l acceptation du fascisme dans le jeu politique démocratique français voir européen !!

Acceptation du fascisme? Vu que vous avez l'air de qualifier de fascisme tout ce qui se situe à droite du communisme, alors oui. Absolument. Je suis très indulgent envers ce que vous appelez fascisme. Et très intolérant envers votre idéologie meurtrière.

Comme je le faisais remarquer plus tôt, vous n'avez défini nul part ce qu'était le fascisme. Comment suis-je censé répondre que je suis indulgent (ou pas) avec le fascisme si je ne sais même pas ce que vous entendez par là? Autant discuter avec un muet.

Si vous voulez que l'on parle du véritable fascisme (le fascisme historique), alors là je serais très intolérant. J'ai jamais été particulièrement tolérant en général de toute manière. Les divers totalitarismes ont suffisamment été condamnés par l'Eglise pour que je sache bien à quoi m'en tenir.

Ensuite, je ne suis pas spécialement un grand démocrate libéral (ni même démocrate tout court), et je vomis l'Union Européenne. Alors la montée des partis anti-UE ne me gêne pas vraiment.

Ne vois tu pas la déferlante bleue marine fasciste s abattre sur la France ????

La "déferlante" bleue marine, je le voie. Le "fascisme" du FN, toujours pas. Je vous l'ai dis: commencez donc par donner une définition de fascisme.

Les le pen sont une vraie menace fasciste !!

Même remarque. Définition. Where it is? In which language should I ask to have one? Russian?

Il faut que je te fasse un dessin , pour que tu comprennes !!!!

definition_plan_de_financement.jpg

Le dessin vous convient?

Allez camarade serguei , cesse de lenifier la virulence potentielle du FN !!

D'une, je ne lénifie pas. Je déteste Lénine. De deux, la seule menace que représente vraiment pour moi le FN c'est qu'il risque bien de trahir la droite s'il arrive au pouvoir. Et qu'il risque bien de perpétuer la république. Voilà les menaces que je redoute au FN. Pas son "fascisme" inventé.

Au passage, je note avec intérêt l'usage du mot "potentielle". Lapsus révélateur qui montre bien que rien ne vous permet d'affirmer son fascisme. Que vos accusations ne reposent que sur votre imagination.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
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La seule présence de quelqu'un de "supérieur" (comprendre "qui lui passe devant") à un gauchiste en un seul domaine est une insulte à sa médiocrité sous couvert d'humanisme.

Ce serait un topic "De Villepin vs Sarkozy en 2017" ou "Bayrou vs Sarkozy" ou "Juppé vs Dupont-Aignan", ils trouveraient encore un fasciste sur les deux.

"Pas de candidat de gauche ? :| Elections anti-démocratiques ! Fascisme !"

Crétins de gauchistes

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

Camarade serguei si vous détestez lénine comme vous semblez l affirmer , j ai bien peur que l on ne va pas s entendre !! Lénine était un peu comme le CHE Guevara ils appartenaient à une race de surhomme par leurs immenses qualités !! Quant à toi camarade serguei tu veux que je te fasse une définition du fascisme et bien si ça peut te rendre moins bête ok camarade serguei !!!

Le fascisme ( et c est ma propre définition ) : est une idéologie qui conceptualise le monde en hierarchie de races , il soutient l idée qu il y a des races inférieures et une race supérieure blanche ( aryenne de préférence) mussolini souhaitait le retour d une civilisation italienne qui dominerait le monde comme au temps de l empire romain !! La rhétorique d une civilisation originellement supérieure sur les autres étaient très couramment employée !! Dans l idéologie fasciste , il y a toujours ce souci de hiérarchisation des races et dans son prolongement des civilisations !! Le fascisme flatte les instincts nationalistes exalte la supposée grandeur civilisationnelle et nationale d un pays !!

Dès lors dans cette vision nationale fasciste , il faut procéder à une épuration et donc désigner des ennemis intérieur ( juifs maintenant les musulmans sous le pen ) le fascisme provenant de mussolini à trouvé sa plus vive expression sous le nazisme et trouve un relais depuis quelques décennies dans les partis d extrême droite européen !!!

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Invité Atrebate
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Invité Atrebate
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Posté(e)

Pour être fasciste, il faut être socialiste avant tout.

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
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Quelle provocation grossière !!!! Le fascisme aura toujours son terreau sur le terrain de l extrême droite !! Si tu ne comprends pas cela je ne peux rien pour toi !!!

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Camarade serguei si vous détestez lénine comme vous semblez l affirmer , j ai bien peur que l on ne va pas s entendre !! Lénine était un peu comme le CHE Guevara ils appartenaient à une race de surhomme par leurs immenses qualités !! Quant à toi camarade serguei tu veux que je te fasse une définition du fascisme et bien si ça peut te rendre moins bête ok camarade serguei !!!

Le fascisme ( et c est ma propre définition ) : est une idéologie qui conceptualise le monde en hierarchie de races , il soutient l idée qu il y a des races inférieures et une race supérieure blanche ( aryenne de préférence) mussolini souhaitait le retour d une civilisation italienne qui dominerait le monde comme au temps de l empire romain !! La rhétorique d une civilisation originellement supérieure sur les autres étaient très couramment employée !! Dans l idéologie fasciste , il y a toujours ce souci de hiérarchisation des races et dans son prolongement des civilisations !! Le fascisme flatte les instincts nationalistes exalte la supposée grandeur civilisationnelle et nationale d un pays !!

Dès lors dans cette vision nationale fasciste , il faut procéder à une épuration et donc désigner des ennemis intérieur ( juifs maintenant les musulmans sous le pen ) le fascisme provenant de mussolini à trouvé sa plus vive expression sous le nazisme et trouve un relais depuis quelques décennies dans les partis d extrême droite européen !!!

Donc si on en croit ta def Nationaliste Français = Fasciste

D’après les idée du FN oui on pourrait y croire au vu des amalgames douteux qu'il font ( souche-ien), d’après les Bonapartiste sa ce discute pas même s'il sont Nationaliste ils sont pas fasciste étant donné que leur but est de privilégier la Nation Française avant le reste et ce qui est normal mais ne rejette pas une idée une alliance avec les autres peuples à Ethnie différente (d’après ta def). La race (et oui je sais c'est choquant) et la religion devrait être le cadet de nos soucis mais malheureusement c'est toujours pas ça :sleep:

Quelle provocation grossière !!!! Le fascisme aura toujours son terreau sur le terrain de l extrême droite !! Si tu ne comprends pas cela je ne peux rien pour toi !!!

National-Socialiste

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Camarade serguei si vous détestez lénine comme vous semblez l affirmer , j ai bien peur que l on ne va pas s entendre !!

Attendez... Vous avez vraiment cru qu'il y avait la moindre possibilité que nous puissions vous entendre? Alors que vous glorifiez les pires criminels mondiaux et la pire de toutes les idéologies totalitaires?

Eh ben...

Lénine était un peu comme le CHE Guevara

Exact. Les deux étaient des criminels de masse.

ils appartenaient à une race de surhomme par leurs immenses qualités !!

Leurs immenses qualités pour massacrer leur prochain, je les reconnais. Mais ce sont à peu près les seules.

Quant à toi camarade serguei tu veux que je te fasse une définition du fascisme et bien si ça peut te rendre moins bête ok camarade serguei !!!

Au vu de vos écrits, je peux dire que le jour où vous m'apprendrez quelque chose n'est pas encore venu.

Le fascisme ( et c est ma propre définition ) : est une idéologie qui conceptualise le monde en hierarchie de races , il soutient l idée qu il y a des races inférieures et une race supérieure blanche ( aryenne de préférence) mussolini souhaitait le retour d une civilisation italienne qui dominerait le monde comme au temps de l empire romain !! La rhétorique d une civilisation originellement supérieure sur les autres étaient très couramment employée !! Dans l idéologie fasciste , il y a toujours ce souci de hiérarchisation des races et dans son prolongement des civilisations !! Le fascisme flatte les instincts nationalistes exalte la supposée grandeur civilisationnelle et nationale d un pays !!

Dès lors dans cette vision nationale fasciste , il faut procéder à une épuration et donc désigner des ennemis intérieur ( juifs maintenant les musulmans sous le pen ) le fascisme provenant de mussolini à trouvé sa plus vive expression sous le nazisme et trouve un relais depuis quelques décennies dans les partis d extrême droite européen !!!

Ouais, c'est bien ce que je pensais. Vous n'avez en fait pas la moindre idée de ce qu'est le fascisme. Vous n'êtes même pas capable de différencier racisme, nazisme et fascisme. C'est dire le niveau de confusion que vous entretenez.

La hiérarchisation des races, déjà. Le courant de pensée qui conceptualise cette hiérarchie c'est le racisme. Pas le fascisme. On peut être raciste sans être fasciste ou nazi. Les rad-socs de la IIIe, comme Jules Ferry, étaient de sacrés racistes. Pas des fascistes.

Ensuite, le fascisme n'a pas grand chose à voir avec le racisme ou "l'aryanisme". Et le pire, c'est que vous le dites: Mussolini voulait rétablir la civilisation romaine. Il n'a jamais parlé de "race blanche" ou de "race italienne". Parler d'une civilisation supérieure n'est pas parler d'une race supérieure.

Ensuite, votre "définition" (qui n'en est pas une) est extrêmement réduite. Quid de la vision politique? Comment organise-t-on la Cité sous un régime fasciste? Qui a le pouvoir? Comment organise-t-on l'économie? Et les arts? L'éducation? La presse?

Rien là-dessus dans votre pseudo-définition. Que dalle. Du vide. Le fascisme est une idéologie politique, mais vous n'en dites rien.

Bref, vous ne faites que confirmer mes soupçons: vide total, confusion et enfumage.

Quelle provocation grossière !!!! Le fascisme aura toujours son terreau sur le terrain de l extrême droite !! Si tu ne comprends pas cela je ne peux rien pour toi !!!

Mussolini vient du socialisme, vous ne le saviez pas? Et la politique du fascisme ressemble plus à une politique socialiste (grands travaux, soutien aux ouvriers...) qu'à une politique d'extrême-droite.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Quelle provocation grossière !!!! Le fascisme aura toujours son terreau sur le terrain de l extrême droite !! Si tu ne comprends pas cela je ne peux rien pour toi !!!

Fascisme > Mussolini

Qu'est-ce qu'un fasciste ?

Un socialiste pressé, qui n'a pas le temps.

C'est ce que Mussolini écrit dans ses correspondances avec ses amis de la SFIO.

"je suis d'accord avec vous, mais je n'ai pas le temps".

Plus t'es pressé, plus t'es brutal.

Je ne parle pas de ce débile mental de Hitler, je parle de Mussolini, du fascisme.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
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Fasciste = Faisceaux

Installation de personne dans certaine entreprise et banque pour privilégier un courant National, celui du FN en l'occurrence

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
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Le fascisme carbure bien évidemment au racisme le plus primaire !! La question raciale fait partie de son logiciel idéologique , nier cela est une preuve patente de mauvaise foi !! Après on peut parler d embrigadement de la jeunesse notamment ( jeunesse hitlérienne ) mais hélas le parallèle avec le communisme est trop aisé à faire donc je le dis avec honnêteté je préfère taire certaine choses qui permettraient à certains esprits mal tourné ( anti communiste ) de faire des raccourcis trop facile !!

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Le fascisme carbure bien évidemment au racisme le plus primaire !! La question raciale fait partie de son logiciel idéologique , nier cela est une preuve patente de mauvaise foi !!

Non, c'est juste du réalisme. Mussolini et les fascistes se foutaient de la question raciale. Ils n'ont commencé à s'y intéresser qu'à partir de leur alliance avec Hitler. Soit bien après leur arrivée au pouvoir.

Après on peut parler d embrigadement de la jeunesse notamment ( jeunesse hitlérienne )

On est en train de parler du fascisme, là. Pas du nazisme. Arrêtez donc les confusions.

mais hélas le parallèle avec le communisme est trop aisé à faire donc je le dis avec honnêteté je préfère taire certaine choses qui permettraient à certains esprits mal tourné ( anti communiste ) de faire des raccourcis trop facile !!

Pour le reste... Quid de mes questions?

Ensuite, votre "définition" (qui n'en est pas une) est extrêmement réduite. Quid de la vision politique? Comment organise-t-on la Cité sous un régime fasciste? Qui a le pouvoir? Comment organise-t-on l'économie? Et les arts? L'éducation? La presse?

Rien là-dessus dans votre pseudo-définition. Que dalle. Du vide. Le fascisme est une idéologie politique, mais vous n'en dites rien.

Bref, vous ne faites que confirmer mes soupçons: vide total, confusion et enfumage.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
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N'empêche que le Fn en plus d'être fasciste sont bien raciste malgré ce qu'elle tente de nous faire gober.

Certes il y a ras le bol de ce communautarisme mais c'est pas au FN que je ferais confiance pour régler ce genre de problème.

Fasciste = Faisceaux

Installation de personne dans certaine entreprise et banque pour privilégier un courant National, celui du FN en l'occurrence

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
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Est-ce que tu considères les lois américaines comme fascistes ?

Je te parles de ce qu'ils ont mis en place depuis quelques années à l'intérieur de leur territoire dans le domaine de la sécurité (entre autres).

Non, pourquoi ?

La grenouille que tu places dans une casserole d'eau froide et tu montes la température tout doucement.

Là, Mussolini n'a pas le temps, les points stratégiques du pays sont accaparés (ports etc...), y'a des velléités indépendantistes, y'a des nobliaus (dans le sens mafieux) qui se croient détenteurs de territoires, y'a des choix qui ont été fait (sur l'éducation depuis 1910...ça te dit rien sur la France actuelle ?) que les gens évidemment contestent etc...

La température de l'eau monte brusquement avec un fasciste.

Le FN ? il compte s'appuyer sur des lois existantes sur l'immigration. Y'a des lois et l'Etat est souverain en la matière, non ?

J'ai participé à une réunion du "mouvement remigration", eux parlent de 2030, de concertation. Ce n'est pas fasciste, c'est l'application des lois + ce qui s'est déjà fait en France. (départ concerté, conditionné, payé etc...).

2030...y'a rien de brutal.

Tout est question de température. LA GRENOUILLE;

On est pas dans une situation si désespérée en France qu'il faille avoir recours à la brutalité (urgence).

Le Pen le sait.

Modifié par Atrebate
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
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N'empêche que le Fn en plus d'être fasciste sont bien raciste malgré ce qu'elle tente de nous faire gober.

Et on attend toujours les preuves du "fascisme" du FN. Alors que je suis consciencieusement en train de laminer la pseudo-définition de l'empereur, je me demande ce que vous vous allez nous sortir.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
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Et on attend toujours les preuves du "fascisme" du FN. Alors que je suis consciencieusement en train de laminer la pseudo-définition de l'empereur, je me demande ce que vous vous allez nous sortir.

Préférence national, préférence familial, méritocratie

Je viens de jeter un œil sur son programme et franchement au niveau tolérance c'est 0, ce qu'il est intéressant de constater c'est que sa vire à une politique de National-Socialiste

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
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Préférence national, préférence familial, méritocratie

Et ça n'a juste AUCUN rapport avec le fascisme.

Tiens, petite leçon d'histoire: la préférence nationale est -en France- une mesure initiée par ... les radicaux-socialistes de la IIIe République. Les rad-socs, des fascistes?

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Et ça n'a juste AUCUN rapport avec le fascisme.

Tiens, petite leçon d'histoire: la préférence nationale est -en France- une mesure initiée par ... les radicaux-socialistes de la IIIe République. Les rad-socs, des fascistes?

Fasciste = Faisceaux

Installation de personne dans certaine entreprise et banque pour privilégier un courant National, (celui du FN en l'occurrence)

sa va mieux comme cela :sleep:

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Invité yakapufair
Invités, Posté(e)
Invité yakapufair
Invité yakapufair Invités 0 message
Posté(e)

bah ,pas de fantasme, si par malheur le fn était élu,dans les 2 jours c,est une guerre civile.les gauches et droites gauchises ne supporteraient pas çà.ce n,est pas la victoire du fn que je crains le plus , c,est la réaction de tous les partis d,opposition au fn.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Qu'importe qui soit élu de tout façon, on peut reconnaître que notre patience mérite plus d'un laurier.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
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sa va mieux comme cela :sleep:

Attendez... Vous prétendez que le FN est fasciste à partir de ... ça? Je n'appelle même pas ça une idée tellement c'est réduit.

Les "faisceaux" que mentionnent le nom de fascisme sont ceux des licteurs de l'Ancienne Rome. Cela n'a aucun rapport avec la constitution d'un réseau de connaissance et de travail. Mais alors aucun!

On aura décidément tout vu... Après l'empereur, voilà le bonapartiste qui vient publier des trucs comme ça...

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