sexisme à l'envers , la revanche

Certaines filles..Paieraient pour que des inconnus dans la rue leurs disent qu'elles sont belles...

Ne pas tout confondre... Si le plus grand harcèlement qu'une femme aie connue, c'est qu'on lui dise qu'elle est belle et bonne...la torture ne doit pas être énorme...

Wow...

Ce n'est pas un crime d'oser dire "étranger" ou "d'origine". Ce n'est pas un crime de diviser les gens : d'un côté les "résidents d'un pays" et de l'autre les étrangers. Il n'y a pas de racisme, on ne se considère pas supérieur, du moins je, et je les traite comme mon égal, on se mélange, on se parle tout ça... Je n'y peux rien si vous assimilez ça à du racisme, car ça n'en est pas.

Ah non, ça devient du racisme quand on commence à décréter que les problèmes viennent des étrangers, ne vous inquiétez pas, la dichotomie, vous pouvez la faire. Tant qu'elle n'est pas là pour essayer d'invisibiliser le véritable problème. (rappelons, au passage, que vous ne savez pas si la personne est étrangère, à moins que vous soyez du genre à faire une dichotomie blanc = français, étrange = non blanc, ce qui serait une fois de plus, du racisme, sinon, j'aimerais bien savoir comment vous faites pour savoir ça, vous demandez la carte d'identités ?)

Comme vous le dites, la situation est plus présente dans les quartiers défavorisés. N'est-ce donc pas dans le manque d'éducation et dans la fracture sociale qu'il faut chercher plutôt que dans l'origine ? (ce qui n'est pas le cas non plus, d'ailleurs, les fils à papa harcèlent très bien aussi)

@Lucy: ah bah c'est la rhétorique courante hein "vous devriez être heureusent qu'on s'intéresse à vous". Hein quoi ça pue ? Bah ouais.

Comme vous le dites, la situation est plus présente dans les quartiers défavorisés. N'est-ce donc pas dans le manque d'éducation et dans la fracture sociale qu'il faut chercher plutôt que dans l'origine ? (ce qui n'est pas le cas non plus, d'ailleurs, les fils à papa harcèlent très bien aussi)

Remplaces "manque d'éducation" par "valeur et culture différente" puisque effectivement il y a une majorité de français d'origines étrangères dans les quartiers défavorisés, l'éducation (bourgeoise) occidentale n'est pas universelle.

Certaines filles..Paieraient pour que des inconnus dans la rue leurs disent qu'elles sont belles...

Ne pas tout confondre... Si le plus grand harcèlement qu'une femme aie connue, c'est qu'on lui dise qu'elle est belle et bonne...la torture ne doit pas être énorme...

Dire à une inconnue qu'elle est belle et bonne, je trouve cela assez dégradant pour la femme alors si certaines sont prêtes à payer pour qu'on leur dise, ça ne va certes pas améliorer l’image que certains ont de la femme.

Remplaces "manque d'éducation" par "valeur et culture différente" puisque effectivement il y a une majorité de français d'origines étrangères dans les quartiers défavorisés, l'éducation (bourgeoise) occidentale n'est pas universelle.

Ceci est, notamment, un excellent exemple de racisme. Croire que l'éducation occidentale (bourgeoise) serait "la bonne".

Ceci est, notamment, un excellent exemple de racisme. Croire que l'éducation occidentale (bourgeoise) serait "la bonne".

Non ce n'est pas du racisme et c'est toi qui pense qu'elle est bonne, je te cite "la situation est plus présente dans les quartiers défavorisés. N'est-ce donc pas dans le manque d'éducation" tu assimiles un système de valeurs différent à un manque d'éducation

Absolument pas, si tu relis convenablement, je signale que, quand bien même on penserai que c'est dans les quartiers défavorisés que les problèmes sont les plus nombreux -ce que j'ai contesté plus tôt déjà, ici je fais un "quand bien même"- cela semble donc plus un problème d'argent que de culture/valeurs.

Considérer que les individus qui harcèlent sont des étrangers car les français ont la bonne culture qui ne fait pas de harcèlement, et que les étrangers ont des "valeurs différentes" qui inclue le harcèlement, c'est du racisme.

Considérer que les individus qui harcèlent sont des étrangers car les français ont la bonne culture qui ne fait pas de harcèlement, et que les étrangers ont des "valeurs différentes" qui inclue le harcèlement, c'est du racisme.

Je ne dis pas de telles choses, Le sujet est le sexisme qui regroupe un ensemble d'élément dont le harcèlement mais pas seulement. Exemple la lutte contre la soumission de la femme fut l'une des raisons pour interdire le port du voile intégrale alors que celui ci constitue une sorte de coutume, différente de la notre. Certains actes que tu penses sexistes sont normaux pour d'autre.

Tu n'es même pas capable de comprendre qu'un étranger même vivant en France peut avoir une éducation différente de la notre (je ne fais aucun jugement de valeurs) l'origine (par la différence culturelle) et la classe sociale expliquent ce que toi tu appelles manque d'éducation.

Premièrement, je n'ai pas dit que c'était un problème de manque d'éducation. Merci de lire. Une personne a signalé qu'il y en avait plus dans les quartiers défavorisés, ce que j'ai contesté. J'ai ensuite précisé que dans le cas où on croirait que c'est le cas, il faudrait déjà justifier que ce ne soit pas un simple problème de contexte social. Donc non, je ne pense pas que le soucis soit un manque d'éducation.

Là où toi, tu essaies de faire passer l'idée que ce serait "une culture différente" qui serait la source du harcèlement, ce qui est du racisme pur.

Ah et ne m'assimile pas à l'interdiction du voile, je combats cette loi depuis 10ans.

Là où toi, tu essaies de faire passer l'idée que ce serait "une culture différente" qui serait la source du harcèlement, ce qui est du racisme pur.

Une culture différente suppose un système de valeurs différent, donc un rapport au sexisme différent, c'est l'idée que je fais passer, "le racisme pur" n'est que dans ton imagination...

Ah parce que maintenant il y a un racisme pur et un racisme "pas vraiment raciste" ?

Continue, je sens que je vais me marrer là.

Cette phrase est de toi, "faire passer l'idée que ce serait "une culture différente" qui serait la source du harcèlement, ce qui est du racisme pur" je ne fais que la reprendre avec ironie elle ne mérite que ça.

Parler de "racisme pur" dans mes messages revient à dire qu'on est "clairement" dans le racisme. Quand ça vient d'une personne qui essaie de justifier son racisme, ça signifie qu'il y a un racisme pur et un racisme... doux, impur, je ne sais pas, je te laisse choisir.

Dans tous les cas, faut pas rêver, ça revient au même: essayer de faire porter le chapeau du harcèlement aux étrangers parce que "culture", c'est invisibiliser le réel problème: le harcèlement n'a pas d'origine ethnique.

Parler de "racisme pur" dans mes messages revient à dire qu'on est "clairement" dans le racisme. Quand ça vient d'une personne qui essaie de justifier son racisme, ça signifie qu'il y a un racisme pur et un racisme... doux, impur, je ne sais pas, je te laisse choisir.

"Le racisme pur n'est que dans ton imagination". Je ne justifie rien.

Dans tous les cas, faut pas rêver, ça revient au même: essayer de faire porter le chapeau du harcèlement aux étrangers parce que "culture", c'est invisibiliser le réel problème: le harcèlement n'a pas d'origine ethnique.

Une culture différente suppose un système de valeurs différent, donc un rapport au sexisme différent ? j'aimerais que tu répondes à cette question puisque je ne parle pas uniquement de harcèlement et c'est ma position de départ sur laquelle tu ne me réponds pas, d'ou mon exemple sur l'interdiction du port du voile intégral.

J'ai déjà répondu, mais tu n'as pas apprécié la réponse: Essayer de faire un amalgame entre les étrangers et le harcèlement dans la rue est du racisme.

Ah non, ça devient du racisme quand on commence à décréter que les problèmes viennent des étrangers, ne vous inquiétez pas, la dichotomie, vous pouvez la faire. Tant qu'elle n'est pas là pour essayer d'invisibiliser le véritable problème.

Ais-je dit qu'il n'y avait que les étrangers qui harcelaient les femmes ? Ais-je dit que tous les étrangers harcelaient les femmes ? Ais-je dit que le harcèlement provenait d'origine nationale ? Non.

Je n'ai point dit que le problème ne venait que des étrangers et je n'ai pas non plus dit que tous les étrangers posaient problème. Je ne vise que les étrangers qui harcèlent les femmes parce qu'on a les images.

"Le problème n'est pas détourné et la faute n'est pas remise uniquement sur l'étranger. Je ne fais que montrer une partie du problème par conséquent il n'est pas traité dans sa globalité et donc il n'y a pas de généralisation grossière type "c'est la faute aux étrangers"

Je sous-entends qu'il n'y a pas que les étrangers qui harcèlent et que je ne résume pas le problème en à un grossier "c'est la faute aux étrangers" . Car comme je l'ai dit, il y a probablement du harcèlement dans les quartiers huppés de Uccle, mais je n'ai pas les images donc je ne vais pas l'inventer et m'étaler dessus. Je ne peux que le supposer.

(rappelons, au passage, que vous ne savez pas si la personne est étrangère, à moins que vous soyez du genre à faire une dichotomie blanc = français, étrange = non blanc, ce qui serait une fois de plus, du racisme, sinon, j'aimerais bien savoir comment vous faites pour savoir ça, vous demandez la carte d'identités ?)

Je vais être catégorique : le morceau de papier qui dit qu'un tel ou un tel est un tel ça ne représente strictement rien pour moi. La preuve combien d'étrangers s'installent dans un pays sans parler la langue ? Combien d'étrangers ne s'intègrent pas à la société dans laquelle ils vivent ? Combien d'étrangers vivent selon leur coutume en refusant celle des autres ? Combien d'étrangers ne connaissent rien au pays dans lequel ils vivent tout en ayant la nationalité de celui-ci ?

Deuxièmement ça s'entend à l'accent dans la vidéo, ça se voit à la couleur de la peau (j'imagine que tu vas te faire plaisir là-dessus, car remarquer une couleur de peau différente c'est du racisme, trololol.) et aux vêtements que ce sont des étrangers. De plus Anneessens est un quartier réputé comme quartier d'immigré.

Un étranger est un étranger. Cependant il n'y a rien de péjoratif à cela car nous vivons ensemble et nous nous mélangeons sans difficulté et souvent avec plaisir.

Un français qui vit au Maroc est un étranger et un marocain qui vit en Belgique est un étranger, il n'y a aucun mal à cela. Si tu vois le terme "étranger" comme quelque chose de péjoratif, tant pis... ce n'est pas mon problème.

« Nous avons essentiellement une population d’origine étrangère [2] qui reste faible économiquement et une population importante de sans-papiers, très fluctuante et relativement pauvre elle aussi », explique Serge Noël, directeur de l’asbl Interpôle, qui mène plusieurs projets socioculturels dans le quartier. Comme l’indique Carol Etienne, directrice de l’asbl Cultures & Santé, qui travaille avec les populations fragilisées : « C’est un quartier à handicaps cumulés, vivant dans un environnement qui, jusqu’il y a peu, était assez dé-gradé ». En effet, les vieux bâtiments, les maisons abandonnées, le mauvais éclairage public à certains endroits, l’absence d’espaces verts, les artères publiques en piètre état, etc., faisaient du quartier Anneessens un endroit peu engageant où il ne faisait pas bon circuler à la nuit tombée, racontent certains habitants… En écho à cette mauvaise qualité de l’environnement, l’intérieur des habitations n’offre que peu de compensations. De nombreux logements sont vétustes, exigus, insalubres et même souvent dépourvus de sanitaires.

http://www.questions...ssens-sur-Senne

Comme vous le dites, la situation est plus présente dans les quartiers défavorisés. N'est-ce donc pas dans le manque d'éducation et dans la fracture sociale qu'il faut chercher plutôt que dans l'origine ? (ce qui n'est pas le cas non plus, d'ailleurs, les fils à papa harcèlent très bien aussi)

Je cède ma place sur ce point à Mxx.

J'ai déjà répondu, mais tu n'as pas apprécié la réponse: Essayer de faire un amalgame entre les étrangers et le harcèlement dans la rue est du racisme.

Je ne fais aucun amalgame, je dis simplement que nous avons un rapport au sexisme différents suivant nos valeurs, ces valeurs influencées par notre culture et notre éducation. La femme n'est pas vu de la même manière dans une famille catholique, musulmane ou "républicaine". Je ne parle pas uniquement de harcèlement et j'aimerais que tu me répondes la dessus.

Oui enfin dans ce topic, il est question du sexisme en France, quelque soit la culture, religion ou autres, on ne peut certes pas dire qu’une personne parce qu’elle aura telle origine ou telle religion sera plus sexiste qu’une autre. Du sexisme, il y en a dans toutes les races, religions ou autres.

Sur un territoire avec une diversité de religion, de culture il y aura des rapports au sexisme différents, des coutumes différentes.

Tout à fait mais tu sais (oui tu sais lol ) ,en occident,ont aime bien pensé que nous avons le meilleurs modèle au monde .. c'est d'ailleurs paradoxale ,pour etre frais et une personne bonne ,il faut aimer l'autre et sa culture ,si tu n'aimes pas aieeeeeeeeeeee raciste !!