l'infidelité dans une relation amoureuse

La tromperie est une trahison et la trahison ne saurait être pardonnée

Pardonner une trahison c'est dire au traitre "vas y recommence"

Ouais, j'ai quand même du mal avec cette notion d'infidélité, je ne sais pas trop à quoi elle se réfère... IL me semble que tout dépend du type de relation que l'on entretient avec son ou sa partenaire, s'il s'agit d'un truc du genre "amour passion/soap télé", on recherche un soit-disant idéal totalement utopique et, effectivement, les problèmes de fidélité à cet idéal vont être nombreux. Si la relation est plus libre et moins influencée par les clichés du moment, il me semble que ce sera bien moins fréquent.

En clair tout dépend des attentes : plus on en aura, plus on devra s'attendre à être déçu. A chacun de faire comme il le sent.

De mon point de vue les choses sont simples, tu t'engages dans une relation avec quelqu'un, soit ça marche et on surmonte les crises, soit ça ne marche pas et on se sépare

Après bien sur il y a les cas particuliers comme les couples libertins ou échangistes, je ne comprend pas cette sexualité mais bon, il n'y a pas tromperie dans la mesure ou rien n'est caché et chacun des membre du couple est d'accord

et que ce soit par égo ou par amour voire les 2 on s'en fiche!

l'autre a trompé sans vergogne en cachette, et c'est ça qui est répréhensible

libre à chacun ensuite de décider de ce qu'il veut faire de sa vie ensuite, cela ne nous regarde en rien..

on est libre de faire comme BON nous semble non, ?:)

(je parle pour celui ou celle qui est trompé) lol

Je ne suis pas d'accord sur le principe, pour moi une coucherie n'est qu'une coucherie. En revanche, un mensonge est un mensonge. On a tous notre propre hiérarchie

Je crois que les personnes qui finissent par parler de leur infidélité à leur conjoint ont un réel besoin de changer les choses, quitte à provoquer un mini tsunami.

"Avouer" pour se sentir moins coupable, j'y crois moyen ; ou alors il faut aimer se jeter aux orties.

Pour moi c'est la culpabilité qui devient insupportable... je crois vraiment que l'aveu est totalement égoïste. Si c'était pour changer les choses, chacun peut le faire sans avoir à se confesser. Demain on déménage pour un pays exotique, je change de travaille, je décide de ne plus travailler pour élever mes gosses etc. Alors que si je dis "je me suis tapé la demoiselle d'honneur pendant notre mariage alors que tu vomissais suite aux mélanges... je suis désolé... mais ça te dirais d'accepter ta mutation aux USA pour que je puisse arrêter de bosser et m'occuper de Charlotte?" je ne suis pas sur que ça marche...

C'est un autre point de vue, qui se tient aussi.

Sauf qu'à moins d'être un queutard invétéré, lorsqu'on ressent ce besoin de manger autre chose que du choux fleur toute sa vie pour goûter à la courgette, la responsabilité peut se trouver aussi bien du côté du trompeur que du trompé. Donc endosser le rôle de coupable à vie me semble un peu facile, dans ce genre de cas...

Non bien sur, on ne parle pas des gens qui fourrent tout ce qui bouge... A moins d'être véritablement libertin personne ne souhaite vivre sa vie avec quelqu'un comme ça... Sauf s'il a ses chances pour devenir Président de la République française à la limite

Je parle d'une coucherie accessoire, une curiosité, une occasion, une tentation... le truc sans lendemain, sans avenir. Le truc qui aurait très pu ne jamais arriver...

Ben nan, y'en a qui doivent d'abord devenir président pour prétendre à la queutardise :D

Voui, tandis que moi je parle d'une relation parallèle qui risque de durer

C'est vrai qu'on a l'impression qu'on a un président queutard... mais quand on compte ses nanas au final, y a pas de quoi faire se retourner Félix Faure dans sa tombe

Non, vivre deux vies c'est vraiment autre chose... J'avais un voisin qui vivait avec deux femmes et qui finalement est mort tout seul... Là effectivement la culpabilité n'a plus court... et tant mieux finalement parce que ce n'est pas un sentiment souhaitable dans une relation sentimentale.

Non bien sur, on ne parle pas des gens qui fourrent tout ce qui bouge... A moins d'être véritablement libertin personne ne souhaite vivre sa vie avec quelqu'un comme ça... Sauf s'il a ses chances pour devenir Président de la République française à la limite

Je parle d'une coucherie accessoire, une curiosité, une occasion, une tentation... le truc sans lendemain, sans avenir. Le truc qui aurait très pu ne jamais arriver...

Bon bien voilà qui est plus nuancé que; "Ouais, Le sexe c'est fun, comme aller au cinéma ou se faire un bowling (heu....) ou "tremper son zboub ailleurs ou se faire choper le minou" Mais en même temps, j'avoue que c'est un faux débat. En fait, il ne devrait pas y avoir de débats sur cette question parce-que c'est une question de goûts, de certitudes, de croyances. Si moi par exemple je préfère la glace à la vanille, vous aurez beau débattre pendant 50 pages sur le fait que celle au chocolat est meilleure, je ne changerai pas d'avis. Alors pour certains, la fidélité est une condition sine qua non à toute relation, pour d'autres, ils iront vers une relation ouverte, ou le polyamour. Chacun fait fait fait ce qui lui plait plait plait. Il n'y a aucune obligation d'avoir qu'une sorte de couple et/ou d'amour. EN autant bien sur que les deux soient d'accord, parce-que le le Marcel ou la Ginette qui se tape des p'tites vites après le travail dans des 5 à 7 en appelant son ou sa compagne pour lui dire "Je serais en retard ce soir pour X raison", ça, je trouve ça cheap. Maintenant, en même temps, j'ai de la difficulté à concevoir qu'un couple qui est ensemble depuis plusieurs années n'aient jamais jamais éprouver de l'attirance, du désir pour quelqu'un d'autres. ÇA me semble impossible, alors, est-ce de l'infidélité? Rêver ou fantasmer sur quelqu'un d'autre, est-ce être infidèle? Fait-il qu'il y ait acte pour cela? Et pourquoi donc? Bon en fait, encore une fois, j'ai de la difficulté avec ce terme..

Bah non, Lucy, avoir un fantasme ou penser à quelqu'un d'autre n'a rien d'une trahison, m'enfin!! à moins que ton partenaire ait suffisamment d'influence pour contrôler ton cerveau, tu as encore le droit de penser à qui et ce que tu veux.

Non, pour moi il ne s'agit pas du tout d'infidélité ; de frustration, à la limite.

Les intentions de celui ou celle qui avoue à son conjoint lui avoir été infidèle, peuvent être tout à fait louables.

D'où vient le sentiment de culpabilité ? Pourquoi une personne infidèle s'en veut-elle ? Parce que son comportement ne mérite plus la confiance de son conjoint (dans le cas où la fidélité dans le couple s'étend au domaine de la sexualité). Parce que l'infidélité non avouée est vécue comme un mensonge qui dure, tant qu'on n'a pas révélé la vérité.

Ne rien avouer, c'est entretenir le mensonge dans lequel la personne trompée continue de baigner malgré elle. Quand on aime profondément quelqu'un, c'est difficile de le laisser dans cet état. Donc, la culpabilité n'est pas le fruit de l'égo mais, au delà, de l'empathie qu'on ressent pour l'autre (à juste titre à mon avis).

Alors, ce n'est pas tant au départ pour chercher le pardon qu'il faut avouer, mais pour rendre à cette personne qu'on aime son droit à la vérité. Ça ne demande pas forcément beaucoup d'efforts à celui qui, fidèle et amoureux la veille, se retrouve infidèle le lendemain d'une soirée alcoolisée, pour donner un exemple. Toujours amoureux, il est poussé naturellement à avouer sa faute (et puis d'abord, fallait pas commencer à boire comme un trou).

Cet aveu doit être perçu par la personne trompée comme un acte courageux et positif, dès lors qu'il est sincère. Positif, car c'est la première pierre d'une confiance qui doit se reconstruire.

En passant, je trouve bien plus égoïstes que les infidèles repentis, ceux qui refusent de pardonner à leur conjoint dès le premier faux pas.

Justement, quelle différence y a-t-il entre le penser, et le faire? Qu'est qui t'arrêtes? La peur de l'après, des préjugés? Une sorte de mécanisme induit en nous depuis l'enfance? (Comme le dit Pao, le mythe du Prince Charmant, de l'Amour, avec un grand "A" bien sur, éternel et tout le charabia gaga soapiste ? Comme je le dis plus haut, je pense que c'est surtout que, à moins d'être un couple sexuellement et amoureusement ouvert et assumé, l'infidélité fait toujours aussi mal à celui ou celle qui la subit. Le modernisme sexuel n'y change rien. En même temps, je pense que le sentiment amoureux n'offre pas une garantie infaillible de fidélité. Tout comme à l'inverse, la fidélité n'est pas toujours un gage d'amour.

(je répondais à Papri)

Bah moi, rien ne m'arrête, je suis comme les gosses ; je ne supporte pas la frustration :D

Mais j'imagine bien que ce n'est pas un cap facile à franchir, et encore moins un gage de respect vis à vis de la personne qui partage ta vie. Ma vision à moi est très personnelle et peut choquer, mais je dissocie ce besoin ou envie d'ailleurs avec la trahison. A moins de ne considérer les liens du mariage comme "sacrés", aucun être humain ne devrait avoir le moindre droit de possession sur l'autre, nous ne sommes pas des tables de salon.

Donc non, je ne pense pas que la fidélité soit un gage d'amour ou d'engagement, ou en tout cas pas toujours. C'est très souvent un principe "moral" judeo-chretien qui vient alimenter le besoin de culpabilité, ce qui nous donne de grands frustrés souvent malheureux en couple.

J'admets pourtant que le passage à l'acte est un risque énorme de souffrance autour de soi, également pour soi-même. Disons qu'il faut avoir le goût du risque.

(je sens l'animation du topic)

ps : j'adore cette photo, la petite à droite nous a tout dit

Bon bien voilà qui est plus nuancé...

Et en même temps si tu ne sais pas, demande au lieu de sortir des banderoles.

Bah non, Lucy, avoir un fantasme ou penser à quelqu'un d'autre n'a rien d'une trahison, m'enfin!! à moins que ton partenaire ait suffisamment d'influence pour contrôler ton cerveau, tu as encore le droit de penser à qui et ce que tu veux.

Non, pour moi il ne s'agit pas du tout d'infidélité ; de frustration, à la limite.

Il me semble que le nouveau testament (si ça peut avoir une quelconque valeur) dit que penser à un(e) autre est déjà une infidélité.

la pensée est intime seuls comptent les actes

bien sur mon point de vue sur l'infidélité est tout a fait personnel et n'engage que moi, mais une chose est sure, je n'ai jamais été infidèle et ne tolèrerai jamais ça

A propos d'actes j'ai une anecdote...

La scène se passe un jour de semaine dans un petit appartement de Montpellier... Un couple d'amis m'hébergent parce que je viens de rendre mon appartement et mon pote bosse à 5h, je dors sur une couverture par terre au pied de leur clic clac (à la guerrière). Au petit matin il me propose de prendre sa place dans le lit, à coté de sa nana donc...

Et non, ça ce n'est qu'un petit détail pour mettre en évidence mon propos

Il dit à sa nana en partant "on se retrouve à la place vers 13h quand je sors... tu peux me prendre ma serviette stp?"

Et puis on s'endort avec sa nana histoire de finir la nuit jusqu'à 11h ^^ et puis on se prépare pour aller plager un peu...

A 13h le pote nous retrouve, et il demande où se trouve sa serviette... et là sa nana se retrouve con parce qu'elle avait complétement oublié!!! (et moi aussi mais c'était pas à moi qu'il avait demandé) Elle a donc proposé de partager sa serviette à elle... mais il est parti en boudant.

L'acte en lui même est ridicule... en revanche la portée symbolique qu'il a mit dans l'acte (elle ne pense pas à moi, elle m'a oublié, je ne représente plus rien pour elle) a fait qu'il est parti.

Crabe, tu me fais peur parfois

Et ben on est pas nombreux

Après j'avais 3 règles avec mon ex :

- chacun fait ce qu'il veut tant qu'il n'en parle pas.

- si l'autre veut savoir, il demande et il n'y aura pas de mensonge.

- CAPOTE OBLIGATOIRE!!! Et si ça craque on en parle à l'autre, on se protège pendant 3 mois, test, et on remet ça si tout va bien.

Ça parait sain en effet :)

Crabe, tu me fais peur parfois

Moi aussi je me fais peur...

Et en même temps si tu ne sais pas, demande au lieu de sortir des banderoles.

En même temps, tu n'as qu'à être plus clair. Ou moins cabotin. J'ai répondu à un comm que tu as fait, point, sans chercher à faire d'analyse psychologique approfondi sur ta véritable pensée. Et je n'ai pas plus sorti de banderoles que toi.