Le salarié français.

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Ernst & young sort sa dernière étude, la France est le deuxième pays le plus taxé d'Europe, derrière la Belgique.

Le salarié français travaille l'équivalent de 7 mois pour l'état par an.

Pour disposer d'un pouvoir d'achat "réel" de 100 euros il doit en débourser 230...

La suite ici : http://www.lefigaro....s-publiques.php

Désolé pour la mise en page, je suis sur mobile.

Bonjour,

Effectivement, l'actualité nous rappelle qu'en France, un salarié moyen travaille 7 mois sur 12 pour financer les dépenses de l'Etat...Notre pays est l'état d' Europe le plus fiscalisé paraît-il ....En effet, le taux d'imposition réel du salarié moyen en France serait de 56,61 %. La France se situerait en deuxième position derrière la Belgique à ce niveau... Si réel, encore un beau record ... Etc bref ...

Certes, ce constat ne suffit pas à lui seul pour alimenter indirectement un propos souvent qualifié de "déclinologue", c'est pourquoi il importe tout de même de constater que cette fiscalité débridée permet de financer tous les services publics auxquels nous avons accès : éducation, santé, transports…Force est de reconnaître que nous avons, par rapport à d'autres voisins une qualité de vie certaine...Pourtant, certains spécialistes prétendent que l'Allemagne et les Pays-Bas paient presque autant d'impôts mais pour une meilleure qualité de service et que le Danemark ou la Finlande (au passage un des meilleurs modèle en matière d'enseignement) paient moins pour la même qualité de service qu'en France ...

Le taux d'imposition qui s'applique aux salaries en France, ne serait-il pas un frein pour l'économie et un obstacle au dynamisme des entreprises ? N'est-ce pas contre productif ?Des fiscalistes pensent qu'un taux de 15% sur l’ensemble des rémunérations serait tout à fait acceptable. Les gens se diraient qu’il est normal de payer leur part à l’Etat tant que cela reste raisonnable. Si c’est déraisonnable l'envie de travailler s'amoindrit considérablement paraît-il ....

Et puis soyons positif , après tout c'est aujourd'hui, ce 26 juillet, que les Français commencent à travailler pour eux ! Allez, tournée générale !

Bonjour,

Effectivement, l'actualité nous rappelle qu'en France, un salarié moyen travaille 7 mois sur 12 pour financer les dépenses de l'Etat...

Désolé mais ce n'est pas ça.

Il s'agit des prélèvement obligatoires dont l'essentiel concernent les dépenses de santé (CPAM), l'assurance-chômage et les retraites même si les impots directs et indirects en font bien sur partie.

Ce qui me fait penser que j'ai oublié de demander à notre ultralibéral de service comment les étatsuniens financent leur retraite.

Et vous vous avez mis les pieds aux USA pour mentir de manière aussi grossière ?

Suivez mon regard :

Plus de 350 000 kms au volant de ma guimbarde. J’ai sillonné tous les États sauf Hawaï et l’Alaska.

De plus j’ai été propriétaire d’une résidence pendant 9 ans. J’ai un oncle paternel dans le Connecticut et une tante au Massachussetts, un cousin aux études à UCLA à Los Angeles en Californie et un autre, entrepreneur en construction à Montpelier au Vermont, un ami d’enfance à New York et un autre à Savannah en Géorgie.

Ce qui me fait penser que j'ai oublié de demander à notre ultralibéral de service comment les étatsuniens financent leur retraite.

S’ils ont de nombreux préjugés, la plupart des Français cependant ignorent tout des retraites aux USA.

Aux USA la OASI, la ‘’Old Age Survivors Insurance’’ est publique (elle concerne les travailleurs du public comme du privé et les travailleurs indépendants), universelle (96% des américains) et par répartition. Elle est calibré afin de procuré un revenu selon la proportion des contributions du salarié durant sa carrière. Cette retraite est toujours identique et suis l’individu tout au long de sa vie active, peu importe qu’il passe du secteur privé au secteur public, qu’il devienne temporairement travailleur indépendant ou qu’il change de carrière.

La pension de base du Président Obama est la même que celle de n’importe quel salarié américain.

Aucune cotisation sur les revenus au-delà de 88 000$. Le taux est universelle, 12,4% du salaire complet.

À compter de 62 ans vous êtes libre d’adhérer à l’OASI.

Exemple : un salarié américain ayant gagné 1 200$ par mois aura une retraite de 819$ par mois à 62 ans (68%), 1 080$ s’il quitte le boulot à 68 ans (90%).

Tous les retraités de L’OASI ont le MEDICARE gratuit.

En plus de la retraite de base, 56% des Américains cotisent à une retraite par capitalisation dans le cadre de leur travail (cotisations de l’employeur et de l’employé).

Con testeur.

Aux USA la OASI, la ‘’Old Age Survivors Insurance’’ est publique (elle concerne les travailleurs du public comme du privé et les travailleurs indépendants), universelle (96% des américains) et par répartition.

Mais pas obligatoire. Il est possible de ne pas demander de numéro de sécurité sociale.

Elle est calibré afin de procuré un revenu selon la proportion des contributions du salarié durant sa carrière.

Dans la limite du plafond (comme en France la retraite de base)

Cette retraite est toujours identique et suis l’individu tout au long de sa vie active, peu importe qu’il passe du secteur privé au secteur public, qu’il devienne temporairement travailleur indépendant ou qu’il change de carrière.

La pension de base du Président Obama est la même que celle de n’importe quel salarié américain.

On s'en fout.

Aucune cotisation sur les revenus au-delà de 88 000$. Le taux est universelle, 12,4% du salaire complet.

Le plafond est en fait de US$ 110.000 et le taux de 15.30% avec le MEDICARE

À compter de 62 ans vous êtes libre d’adhérer à l’OASI.

Oui mais le taux plein dépend de l'année de naissance.

Exemple : un salarié américain ayant gagné 1 200$ par mois aura une retraite de 819$ par mois à 62 ans (68%), 1 080$ s’il quitte le boulot à 68 ans (90%).

Tous les retraités de L’OASI ont le MEDICARE gratuit.

Ils cotisent pour ça (

En plus de la retraite de base, 56% des Américains cotisent à une retraite par capitalisation dans le cadre de leur travail (cotisations de l’employeur et de l’employé).

On a vu ce que ça donnait pour les salariés d'Emron.

Et les universités sont gratuites ?

Désolé mais ce n'est pas ça.

Bein c’est quoi alors?

Nous dirons donc ‘’qu’il s'agit des prélèvement obligatoires dont l'essentiel’’ consiste au fonctionnement de l’État.

Ainsi énoncé ça vous fait une meilleure jambe en plus, une larme en moins ou libéré en juin plutôt qu’en juillet?

Con testeur.

Désolé mais ce n'est pas ça.

Bein c’est quoi alors?

Nous dirons donc ‘’qu’il s'agit des prélèvement obligatoires dont l'essentiel’’ consiste au fonctionnement de l’État.

Vous êtes entièrement libre de dire des conneries de la taille d'un transatlantique mais l'essentiel des prélèvement obligatoire n'a RIEN à voir avec le fonctionnement de l'Etat.

Comme je l'ai expliqué d'ailleurs mais vous n'avez même pas pris la peine de le lire.

Et les universités sont gratuites ?

Aux USA les études sont considérées comme un investissement avec rendement compensé une fois le diplôme obtenu.

S’endetter de 100 000$ n’est pas rare quand on considère que les revenus après les études seront au-delà de 60 000$/an (le salaire moyen étant de 46 723$ pour les hommes, 38 278$ pour les femmes et la médiane 52 577$ par foyer.)

Un diplôme universitaire aux USA c’est la garantie de faire entre 2 et 3 millions de $ de plus qu’un non-diplômé durant une vie active.

En moyenne, les dettes d’études sont remboursées après 8,3 ans de vie active.

Mon cousin à UCLA (University of California in Los Angeles) paie 13 800$ pour son inscription à un trimestre (Littérature comparée Anglais-Français).

Avec une Doctorat en poche il pourra compter sur un salaire de 63 000$ à Merced, 152 000$ à Santa Barbara, 208,000$ à Berkeley, 225 00$ à Irvine, 313 000$ à UCLA. Tous des universités californiennes.

Con testeur.

L'endettement pour les études universitaire est énorme et est en passe de provoquer une nouvelle crise identique a celle des sub primes.

Mais pas obligatoire. Il est possible de ne pas demander de numéro de sécurité sociale.

Seuls les hauts salariés ne demandent pas de numéro de sécurité sociale. Au fait, ont-ils besoin de ce numéro?

On s'en fout.

Si j’ai mentionné Obama c’était pour démontrer l’universalité du régime.

On a vu ce que ça donnait pour les salariés d'Emron.

Pfittt!! Ne généraliser pas. Tous les salariés des USA ne sont pas des employés d’Enron.

Con testeur.

Dans la limite du plafond (comme en France la retraite de base)

Sauf qu’en France la retraite de base c’est légèrement plus que 55% qui te reviens si ma mémoire est bonne. Aux USA c’est 68%.

En plus de bosser jusqu’au 26 juillet alors qu’aux USA c’est le 13 avril.

Same same but different isn’t it!

Con testeur.

En plus de bosser jusqu’au 26 juillet alors qu’aux USA c’est le 13 avril.

Vous n'arrêtez jamais de mentir hein ?

Vous continuez à comparer des carottes et des navets.

La pension de base du Président Obama est la même que celle de n’importe quel salarié américain.

Aucune cotisation sur les revenus au-delà de 88 000$. Le taux est universelle, 12,4% du salaire complet.

À compter de 62 ans vous êtes libre d’adhérer à l’OASI.

Exemple : un salarié américain ayant gagné 1 200$ par mois aura une retraite de 819$ par mois à 62 ans (68%), 1 080$ s’il quitte le boulot à 68 ans (90%).

Tous les retraités de L’OASI ont le MEDICARE gratuit.

En plus de la retraite de base, 56% des Américains cotisent à une retraite par capitalisation dans le cadre de leur travail (cotisations de l’employeur et de l’employé).

Con testeur.

C'est bien ce que j'ai dit, en France on appelle ça des taxes et aux USA des cotisations. Au total il n'a que l'illusion d'avoir 12% de plus, a' couverture égale c'est pareil sauf que ce n'est pas obligatoire.

S'ils sont satisfaits de leur régime il ne faut surtout pas les contrarier.

Vous n'arrêtez jamais de mentir hein ?

Vous continuez à comparer des carottes et des navets.

Je compare un retraité de base Américain vs son compatriote Français.

Aux USA tous sont égaux devant la loi. Aucun favoritisme n’existe. Les régimes spéciaux sont inexistants, les caisses spécialisées ou par corporation n'existent pas. Une dérogation, même partielle, n’est pas envisageable pour un Américain. Ce serait interpréter comme une inégalité ou de l'injustice. Loin de la pensée de toute une élite Française.

Aux USA c’est les 420 meilleurs mois (35 ans) sans obligation d’avoir cotisé 41,5 ans et disponible à 62 ans. La même règle pour tous, fonctionnaires ou salariés du privé.

En France c’est en fonction de son groupe de pression, 6 mois pour les fonctionnaires, 1 mois pour EDF ou RATP, et 25 ans pour les salariés, Obligation de cotiser 41,5 ans pour les salariés, 25 ans pour les fonctionnaires ou EDF, 10 ans pour les élus etc..Avec des cotisations moindres pour les fonctionnaires, plus pour les ouvriers...Avec des bonifications pour les uns....et pas pour les autres.... Quand on a gouté aux privilèges la remise en question est plus difficile.

La grande différence saute pourtant aux yeux: l’universalité du système.

Obama est adhérant d’office au système de retraite de base, et s’il en veut une supérieure il se la paye lui-même. Votre Hollande et ses obligés de l’État se crées des retraites spéciales financées par le contribuable et si déficits il y a, devinez dans quelles poches ils fouillent pour effacer l’ardoise!

Dès le départ la répartition Française est viciée car ce n’est pas un système universel.

Quand 25% de la population est dans l’exception à la règle commune, en fait de solidarité c’est plutôt de clientélisme qu’il faut parler.

Un fait demeure un fait : en France il faut nourrir l’ogre jusqu’au 26 juillet au matin (207 jours). Aux USA le goinfre est repu le 13 avril (103 jours).

Deux fois moindre qu’en France. Tout comme l ‘immobilier aux USA, deux fois moindre qu’en France. Tout comme le SP95 dans le réservoir de la bagnole (pratique quand ont est à la retraite) 59,2% moindre qu’en France. Tout comme le coût de l’électricité, entre 0,06 et 0,10 euro le KWh aux USA (selon l’État) vs 0,1191 euro en France (EDF 2010).

Téléphonez à votre parenté américaine et dites-moi si je mens.

Con testeur.

Vous n'arrêtez jamais de mentir hein ?

Vous continuez à comparer des carottes et des navets.

Je compare un retraité de base Américain vs son compatriote Français.

Aux USA tous sont égaux devant la loi.

Idem en France s'agissant de la retraite de base que vous comparez avec autre chose.

Retournez donc aux USA..

Au fait et les frais universitaires ?

Au fait et les frais universitaires ?

Je vois dirait l’aveugle!

Vous lisez en diagonale ou quoi? Allez au message no. 27. J’y donne l’exemple de mon cousin à UCLA : 13 800$ le trimestre.

Deux trimestres par année (automne et hiver). Il bosse durant le trimestre du printemps et de l’été.

Combien en France pour les Grandes Écoles. Aux HEC ? 17 500 euros pour un étudiant hors Europe ou étranger pour la rentrée 2012/2013.

Et mon cousin à UCLA est un étudiant étranger (Il n’a pas encore sa citoyenneté américaine).

Résumons :

Pour le Doctorat aux USA ce sera : 13 800 X 2 (trimestres) X 3 ans = 82 800$US X 1,0291 (taux de change $CAN vs $US) = 85 209 $CAN.

Pour le Doctorat (bac + 6 ou 7 je crois) en France ce sera : 17 500 euros X 3 ans (en supposant l’équivalence entre doctorat français et doctorat américain) X 1,3656 (taux de change $CAN vs euro) = 71 169 $CAN.

Grosso modo une différence de 14 000$CAN en faveur de la France. Tant mieux!

Bon vous allez me dire que comparer les HEC Français à la Faculté Des Arts et Lettres de UCLA c’est continuez à comparer des carottes et des navets.

Non seulement je lis tous vos textes mais également dans votre pensée. J’ai prévu le coup : J’ai téléphoné à mon cousin et il m’a répondu que pour UCLA le Ph.D. en commerce international est environ 2 000$ de plus par trimestre.

Reprenons donc mon calcul :

15 800$ X 2 trimestres X 3 ans X 1,0291 = 97 569$CAN. 26 400$ en faveur de la France. Deux fois tant mieux!

Maintenant la question qui tue:

Combien gagne en France un professeur débutant titulaire d’un Doctorat en littérature comparée Anglais-Français dans une université accueillant nombre d’étudiants internationaux?

Répétons pour ceux qui lisent en diagonale. En Californie se sera 63 000$US à Merced, 152 000$ à Santa Barbara, 208,000$ à Berkeley, 225 00$ à Irvine, 313 000$ à UCLA (voir à nouveau mon message no. 27).

Mettons que mon cousin ne se trouve pas de boulot dans une université californienne. Combien gagnera t’il net s’il enseigne la littérature anglaise ou française au secondaire aux USA? 4 500 euros vs 1 911 en France (OCDE Regards sur l’éducation 2011 page 446).

Ma conclusion toute personnelle : une carrière aux USA plutôt qu’en France et mon cousin aura un salaire deux fois supérieur (minimum s’il n’enseigne qu’au secondaire). Ce qui lui permettra de rembourser plus rapidement ses frais d’études et se taper une retraite par capitalisation en plus de la retraite de base. Chose impossible en France avec 1 911 euros net par mois.

Ma deuxième question qui tue (pour comparer des navets avec des navets): les 17 500 euros des HEC en France, c’est pour combien de trimestres dans un an?

Pour info : un Doctorat en Art & Littérature aux USA c’est minimum 18 ans de scolarité excluant la maternelle. Soit 6 ans de primaire, 6 ans de secondaire incluant l’année du High school, 2 ans d’université dites ‘’freshman’’ pour la 1^ère année et ‘’sophomore’’ pour la 2^e, 2 ans de Maitrise ou Master, 2 ans de Doctorat ou Ph.D. ou ‘’postgraduate’’. Certains ajouterons à leur CV l’année de thèse, 19 ans donc (où il n’y a pas de frais annuels mais uniquement des frais de ‘’suivis’’ par un professeur attitré). Combien d'années en France?

La plupart des universités américaines décernant des doctorats exigent des candidats qu’ils sachent lire au moins 2 langues étrangères.

Con testeur.

Rien à cirer des salaires des diplômés aux USA.

On parle des frais de scolarité et un doctorant français qui ne paye qu'un millier d'euros par an gagne aussi sa vie.

Et (léger détail) HEC est une école privée.

Vous continuez à essayer de nos enfumer.

Et (léger détail) HEC est une école privée.

Gueulez pas si fort… suis pas aveugle!

S’cusez du peu Môôôsieu le fâché. Pour une fois que sur votre recommandation je comparais privé avec privé… UCLA également est privée.

Vous continuez à essayer de nos enfumer.

Bon. Vous avez réveillez mon chat.

OK d’abord. Si le travailleur Français est heureux de bosser deux fois plus de jours, est payé deux fois moins qu’un Américain qu’il en soit ainsi.

Tout est pour le mieux donc!

Sur quoi portait la discussion déjà?

Ah oui! Qu’en 2013 le travailleur Français sera ponctionné jusqu’au 3 ou 4 août.

Con testeur.

Un français travaille 35h hebdomadaire et a 5 semaines de congés payes annuel, j'ignorais que les américains travaillaient 2 fois moins.

Quel bande de paresseux, de plus vous nous apprenez qu'ils rasent gratis dans le privé !! Pas étonnant que tout le monde souhaite venir chez vous. :smile2:

Donc le "ravi de l'ultralibéralisme" compare deux écoles privées pour nous expliquer que le système privé d'éducation américain est meilleur que le système public français.

On est prié de ne pas rire.

Si être incapable d'avoir un raisonnement logique jusqu'au bout est le résultat des études supérieures aux USA ça ne donne pas envie.

Il est vendredi en ce 26 juillet 2012, 4 heures et des poussières du matin.

Levez-vous joyeux Français zé Françaises. Après avoir versé 56,5% de vos gains à l’État, ce matin le pognon gagné est désormais 100% à vous.

11 juin au Canada (44,4%). 17 juin au Québec (46,0%).

En plus du régime public et universel des soins de santé, le Canadien (avec 12,1% de plus dans ses poches) et le Québécois (10,5%) peut se taper une mutuelle d’assurance supplémentaire s’il le juge à propos.

A voir ce que ça coûterait au salarié moyen dans un pays totalement libéral ( cf États Unis, où les disparités en matière d'accès aux soins sont énormes )

13 avril aux USA. 28,2%. Deux fois moins de charges fiscales qu’en France!

Dites-moi ? Vous avez beaucoup voyagé aux USA pour énoncer autant de bêtises?

Aux USA vous avez les programmes MEDICARE (pour les 65 ans et plus) et MEDICAID (individus et familles à faible revenu). C’est 89,4% de la population qui est protégée. Avec le programme OBAMACARE ce sera 100%. Les Américains ont en moyenne 28,3% de plus de pognons dans leurs poches qu’un Français pour se taper en plus une mutuelle d’assurance santé privée.

Con testeur.

oh les méchants libéraux ... les pas beaux ...

l 'Etat lui, il est gentil, il nous rend pauvre mais ce n'est pas grave ...

Même la royauté au RU leur coûte beaucoup moins chère que notre République archaïque anti libérale !