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Marché du Travail: vers beaucoup plus de flexibilité !


Invité Julot

Messages recommandés

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

la courtoisie n'est pas un du c'est un droit qui se mérite

Tout tend a faire du patronnat la nouvelle noblesse, ayant droit de vie et de mort sur ses serfs, bien sur il est simpliste de vouloir réduire ce propos a un clivage manichéen, la noblesse avait ses différents titres et plus un noble avait de terres plus il était puissant et avait le droit sinon légal en tout cas dans les faits de faire ce qu'il voulait.

C'est ce modèle qu'on recherche aujourd'hui, nous, travailleurs, sommes de la matière première pas des humains, on peut nous jeter comme un rien, pas de problème, les patrons ne se hissent dans la hiérarchie du patronat qu'en respectant les règles des plus puissants et en leur léchant le cul

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

avec quel salaire pourriez-vous manger les chipos du "barbeuk" avec les potes du syndicats le week-end avant de profiter de la StarAc en famille devant la Tv autour d'une pizza facile à commander ?

et au passage c'est pas du tout péjoratif cette vue du salariéwhistling1.gif
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Membre, 45ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 45ans‚
Posté(e)

oui, détruire les acquis sociaux par exemple

supression des congé payés

dépouillement du droit des travailleurs

possibilité de virer quelqu'un sans préavis ni explications

heures supplémentaires obligatoires et non payées

y'a plein de méthodes pour satisfaire la rentabilité, rapporter toujours plus de fric aux conseils d'administrations et aux actionnaires tout en en gagnant de moins en moins

Je n'aime pas ceux qui cherchent plus à "conserver leur acquit", qu'à réfléchir aux valeurs réelles à défendre.

Ils finissent toujours par ne plus agir qu'en égoïstes imbéciles et intégristes. Quitte à détruire les valeurs mêmes qui justifiaient ces acquits.

( Un seul exemple : le droit de grève chez les employés de la SNCF. )

Ces acquits ont été utile pour aboutir au présent, mais ils ont été mal pensé, ou plutôt la société a changé.

Notamment ils ont rendu dépendant la population d'un travail.

Seul les salariés ont été défendu. Même dans les impôts, tout à été basé sur la productivité et la rentabilité. Bénéfice et salaire.

Résultat : la société a été livré aux grandes entreprises, car elles sont les seuls à distribuer bénéfices et salaires.

Et oui, il aurait fallu y penser.

Facile d'accuser les "libéraux" d'aujourd'hui, mais le monde ne s'est pas fait en un jour.

Le présent est le résultat des choix politiques passés.

Ce sont ces choix politique qui ont placé les grandes entreprises dans la position de force qu'elles ont aujourd'hui.

ça n'était pas voulu, l'enfer est pavé de bonnes intentions.

Et l'époque a changé.

On ne pensait qu'à l'industrie, avant les congé payé, une société bâties sur le loisir et les services était impensable.

La "croissance" n'est plus vécu comme idéale. On se rend compte aujourd'hui que tout n'a pas à être rentable, que des choses peuvent être utile à la société en dehors des entreprises.

Que la création de valeur ne se trouve pas que parmi les salariés.

Quid des activités qui ne rapportent pas d'argent mais qui sont extrêmement utile à la société ?

Les activités écologiques, les pensées de longs terme, l'art ou la culture, les activités bénévoles ou l'engagement dans de grandes causes humanitaire, ONG etc...

Et je ne parles même pas des handicapés, ou des femmes au foyer, ou des mères célibataires. Elles n'avait qu'à travailler ou se marier. C'était la seule chose à faire.

Les petites retraites, ceux qui n'ont pas travaillé et qui ne peuvent plus ?

Ils n'ont pas pensé à ces choses, et ces personnes ne sont pas protégées.

Ils ont rendu les associations dépendante du bon vouloir de l'état et de leur subventions.

résultat : dès qu'un gouvernement de droite type Sarkosy est arrivé, ce fut la mort de la majorité des associations.

La faute à Sarko, la faute au bourreau ?

Un peu... la faute surtout à ceux qui n'ont pensé qu'à assujettir la population au bon vouloir de la sphère politique.

ça n'est pas à l'état de décider de l'art qui sera subventionné ou non ! Ce n'est pas à l'état de décider des actions humanitaires à entreprendre. Ils y a eu de considérables débordements. Mais dans ce sens là, c'est étrange, personne ne remarque la prise de pouvoir.

Le communisme était une idée intéressante, mais à conduit à l'hégémonie de l'Etat, et à la plus complète confusion entre l'Etat et la société.

Dans l'état actuel des connaissances démocratique, c'est très loin d'être la panacée.

Oui il faut repenser la société, et changer ces acquits pour défendre les valeurs réels qui en était à l'origine.

Et notamment les repenser en dehors de la défense des seuls salariés. Mais de tout citoyens !

la courtoisie n'est pas un du c'est un droit qui se mérite

C'est un dû entre tout être civilisé. Et c'est un devoir sur ce forum.

Je n'ai rien contre la réciprocité de l'irrespect. Mais justement, il ne vous a pas manqué de respect, ni sur ce forum, ni dans cette discussion.

Votre haine vous aveugle. Donc on se calme.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

parfait, rétablissons l'esclavage, ce sera plus simple et plus clair que des palabres soporifiques

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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Le monde de l'emploi a changer.

Il y a 40 ans on rentrait dans une boite et on y passait toute sa vie, aujourd'hui c'est terminé..

En 30 ans de travail, j'ai connu tout les cas de figure : licenciement économique, départ en retraite, démission, création d'entreprise, cassage de gueule et faillite ...

Pour rebondir, j'ai été flexible à chaque fois

J'ai accepté des horaires et des salaires qui ne m'arrangeaient pas...

La dernière en date j'ai déménagé pour retrouver un emploi, j'ai donc accepter des sacrifices pour pouvoir redémarrer...

Aujourd'hui je crois que l'on ne peux plus rester inflexibles sur des acquits

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Le monde de l'emploi a changer.

Il y a 40 ans on rentrait dans une boite et on y passait toute sa vie, aujourd'hui c'est terminé..

En 30 ans de travail, j'ai connu tout les cas de figure : licenciement économique, départ en retraite, démission, création d'entreprise, cassage de gueule et faillite ...

Pour rebondir, j'ai été flexible à chaque fois

J'ai accepté des horaires et des salaires qui ne m'arrangeaient pas...

La dernière en date j'ai déménagé pour retrouver un emploi, j'ai donc accepter des sacrifices pour pouvoir redémarrer...

Aujourd'hui je crois que l'on ne peux plus rester inflexibles sur des acquits

moi j'ai commencé à bosser à 18ans, j'ai pris tout les boulots d'intérim qu'on me proposait,j'ai déménagé 5 fois pour trouver un emploi de besançon,toulon,gray,montbéliard à frejus,j'ai repris une formation en alternance à 100Kms aller/retour de chez moi avec un crédit de voiture et un loyer à payer et au bout de 10ans d'intérim j'ai trouvé un CDI.

horaire de journée,en 2/8, en 3/8, de weekend, de nuit j'ai fais tout les horaires.

donc tout le monde fait des concessions quand on as pas le choix mais quand on as le choix on doit faire des concessions?

si j'ai été embauché à un salaire donné pour faire un travail donné on doit accepter qu'il change en fonction de la conjoncture?

quand tu cherches un CDI tu acceptes beaucoup de choses parce que tu as pas le choix mais est ce juste pour autant?

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Membre, 45ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 45ans‚
Posté(e)

parfait, rétablissons l'esclavage, ce sera plus simple et plus clair que des palabres soporifiques

As tu seulement conscience que c'est toi qui entretiens l'esclavagisme, et moi qui propose d'en sortir ?

En rendant le travail non nécessaire pour vivre ?

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

As tu seulement conscience que c'est toi qui entretiens l'esclavagisme, et moi qui propose d'en sortir ?

En rendant le travail non nécessaire pour vivre ?

on appelles ça le chomage non?
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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

moi j'ai commencé à bosser à 18ans, j'ai pris tout les boulots d'intérim qu'on me proposait,j'ai déménagé 5 fois pour trouver un emploi de besançon,toulon,gray,montbéliard à frejus,j'ai repris une formation en alternance à 100Kms aller/retour de chez moi avec un crédit de voiture et un loyer à payer et au bout de 10ans d'intérim j'ai trouvé un CDI.

horaire de journée,en 2/8, en 3/8, de weekend, de nuit j'ai fais tout les horaires.

donc tout le monde fait des concessions quand on as pas le choix mais quand on as le choix on doit faire des concessions?

si j'ai été embauché à un salaire donné pour faire un travail donné on doit accepter qu'il change en fonction de la conjoncture?

quand tu cherches un CDI tu acceptes beaucoup de choses parce que tu as pas le choix mais est ce juste pour autant?

Et moi à 16 ans ...

Penses tu réellement qu'aujourd'hui on ait encore le choix ?

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Et moi à 16 ans ...

Penses tu réellement qu'aujourd'hui on ait encore le choix ?

y a des gens qui sont mort pour le droit de gréve et pour que nous on ait le choix!
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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Tu ne réponds pas à ma question, aujourd'hui, dans l'état actuel du monde du travail, penses tu que l'on ait encore le choix ?

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

L'esclavage peut être une bonne solution contre le chômage. dev.gif

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Tu ne réponds pas à ma question, aujourd'hui, dans l'état actuel du monde du travail, penses tu que l'on ait encore le choix ?

on as toujours le choix dans la vie!

quand tu agis, c'est un choix!quand tu ne fais rien, c'est un choix aussi!

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Le monde de l'emploi a changer.

Il y a 40 ans on rentrait dans une boite et on y passait toute sa vie, aujourd'hui c'est terminé..

En 30 ans de travail, j'ai connu tout les cas de figure : licenciement économique, départ en retraite, démission, création d'entreprise, cassage de gueule et faillite ...

Pour rebondir, j'ai été flexible à chaque fois

J'ai accepté des horaires et des salaires qui ne m'arrangeaient pas...

La dernière en date j'ai déménagé pour retrouver un emploi, j'ai donc accepter des sacrifices pour pouvoir redémarrer...

Aujourd'hui je crois que l'on ne peux plus rester inflexibles sur des acquits

Oui, pour un salaire de moins en moins intéressant. Comme quoi, la propagande libérale mondialiste porte ses fruits, puisque même ses victimes finissent par trouver ça normal et inévitable. Sais tu qu'il y a des gens qui, grâce à ça, gagnent 100 fois plus que toi ? tu en penses quoi ? que c'est normal et inévitable ?

on as toujours le choix dans la vie!

quand tu agis, c'est un choix!quand tu ne fais rien, c'est un choix aussi!

Oui tout a fait d'accord, ne rien faire, c'est un choix.

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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Faux choix en fait ! tu ne fais rien tu ne bouffe pas !!

Alors le choix est completement biaisé ! Pour m'être retrouvée sur le carreau àprès avoir perdu ma boite bah tu ne fais pas le difficile si tu veux simplement vivre !

La vie est faite actuellement que sans un salaire tu ne fais rien !

Pour avoir reçu 408 € par mois de RSA pendant 4 mois si j'avais pas eu des amis autour de moi je serais dans la rue aujourd'hui !

Alors si mon boss me demande des heures en plus, et de faire certains trucs qui ne sont pas dans mon contrat je les fais, parce que le 31 du mois mon salaire est sur mon compte alors oui je ferme ma gueule parce que j'en ai besoin pour simplement vivre...

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Faux choix en fait ! tu ne fais rien tu ne bouffe pas !!

Alors le choix est completement biaisé ! Pour m'être retrouvée sur le carreau àprès avoir perdu ma boite bah tu ne fais pas le difficile si tu veux simplement vivre !

La vie est faite actuellement que sans un salaire tu ne fais rien !

Pour avoir reçu 408 € par mois de RSA pendant 4 mois si j'avais pas eu des amis autour de moi je serais dans la rue aujourd'hui !

Alors si mon boss me demande des heures en plus, et de faire certains trucs qui ne sont pas dans mon contrat je les fais, parce que le 31 du mois mon salaire est sur mon compte alors oui je ferme ma gueule parce que j'en ai besoin pour simplement vivre...

mais avec la flexibilité non seulement tu feras des heures en plus mais pour le méme salaire qu'avant voir moins,elle est pas belle la vie?
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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Sais tu qu'il y a des gens qui, grâce à ça, gagnent 100 fois plus que toi ? tu en penses quoi ? que c'est normal et inévitable ?

J'en pense quoi ? pas grand chose sauf qu'ils ont été plus doués que moi et qu'ils ont réussi là ou moi j'ai perdu ! Je n'en ai ni jalousie ni haine envers eux..

mais avec la flexibilité non seulement tu feras des heures en plus mais pour le méme salaire qu'avant voir moins,elle est pas belle la vie?

Et bien ça me changera, j'ai pas eu de salaire pendant 6 ans en travaillant 70 h par semaine 52 semaines par ans ...

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)
Et bien ça me changera, j'ai pas eu de salaire pendant 6 ans en travaillant 70 h par semaine 52 semaines par ans ...
bizarre cette manie chez tout les entrepreneurs de toujours mettre en avant les heures qu'ils font,comme si on avait pris en otage leurs enfants pour qu'ils acceptent d'étre patron!faut assumer hein!
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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Bizarre cette manie de toujours nier un fait établi quand quelqu'un donne la réalité vécue et surtout quand cette personne vous montre que être patron c'est pas toujours la grande vie et la débauche de fric...

Si tout ces petits pequins ne prenaient pas des responsabilités; ou n'avaient pas les couilles de se lancer le probleme de flexibilité ne se poserait même pas ...

Bizarre aussi ces généralités faites à partir de 100 grands patrons alors que l'économie tourne grâce à 10 000 tous petits qui eux ne touchent pas 100 fois le smic mais plus souvent 1/2 smic par mois ....

Bizarre aussi cette jalousie face a ce que d'autre ont, qu'est ce qui empèche donc de se lancer ?

Une idée peut être ?

Une crédibilité ?

Ou simplement la trouille ?

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Bizarre cette manie de toujours nier un fait établi quand quelqu'un donne la réalité vécue et surtout quand cette personne vous montre que être patron c'est pas toujours la grande vie et la débauche de fric...

Si tout ces petits pequins ne prenaient pas des responsabilités; ou n'avaient pas les couilles de se lancer le probleme de flexibilité ne se poserait même pas ...

Bizarre aussi ces généralités faites à partir de 100 grands patrons alors que l'économie tourne grâce à 10 000 tous petits qui eux ne touchent pas 100 fois le smic mais plus souvent 1/2 smic par mois ....

bien sur qu'on sait faire la différence entre le cac40,les pme et les pe qui font vivrent les régions et qui sont loins d'étre aidées par l'état mais force de reconnaitre que celles qui font le plus de mal à l'économie sont les entreprises du cac40.

la fléxibilité n'a pas été demandé par les pme ou pe mais surtout pas les grandes entreprises du cac40 qui ont reçues quelques mois plus tot des aides de l'état pour ne pas licencier et qu'ont t'elles fait quelques temps plus tard?bingo!

Bizarre aussi cette jalousie face a ce que d'autre ont, qu'est ce qui empèche donc de se lancer ?

Une idée peut être ?

Une crédibilité ?

Ou simplement la trouille ?

tu viendrais me donner des leçons de courage toi qui est préte à tout faire pour garder un emploi?
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