Il ne faut pas plus de prisons, mais moins de prisonniers !

En tout cas, je note que comme toujours les gens ont une vision unilatérale et partiale du problème, vive la loi du talion, ce sera un bonheur de vivre dans un monde de borgnes et d'édentés

elle est ou la loi du talion dans mes post ?

pourquoi te sens tu visé ?

J'ai déjà donner des solutions ..

Ont ne peu pas libérer des délinquants ou des criminelles sous le prétexte que les prisons sont surchargé sinon,c'est l'anarchie ,alors qu'il y a des solutions dont une que personne à pensé si ce n'est moi ,mais elle est considérer comme "fasciste" ici ,autrement dit,vaut mieux les libérer plutôt qu'ils paient leur dette ..

Centre d'insertion Professionnel ou CIP ..

Ce serais des camps de travail ,chaque détenue paierais sa dette en travaillant et en touchant un salaire et ils feraient autant d'heures de travail que l'extérieur à savoir 8 heures par jour ,ils cotiserais pour leur retraites ect..

Les salaires seraient payer avec le fruit de leur labeur mais ne ferais pas ce qu'ils veulent du salaire ,celui ci serais déduit de plusieurs choses:

1/ eau,électricité et loyer selon un seuil ,par exemple ,150 euros le loyer et 120 euros l'eau et l’électricité .

2/ dommage et intérêt aux victimes ,l'état prendrais en charge cela et les détenues rembourserais l'état ,les mensualités devrons être discuté .

3/ remboursement à l'état des éventuels dégât causé lors de l'infraction ou du crime ect..

Une fois déduit du salaire et en fonction des années d'enferment pris (et bien sur du ou des préjudices) ,le reste du salaire appartient pleinement aux détenues qui s'en servirons pour acheter des "bon alimentaire " "bon hygiène" ect...

Les prix des denrées vendu seront au même prix à l'extérieur afin d'éviter les trafiques .

Sanction et désobéissance:

Si un détenue ne veut pas travailler et s'acquitter de sa dette pour x ou y raison alors qu'il fut juger et reconnue coupable ,tout les équipements de loisir ,tv ,radio ect... lui seront confisquer 2 mois ,si cela ne fonctionne pas ,ce seras 1 an ,si cela ne fonctionne pas ,jusqu'à la fin de sa peine ...

Bien sur ,chaque jour de refus de travail augmente la peine de prison du temps chaumé ,les punitions pourront aussi être dans l'espacement des visites avec les proches .

Marchandise illégal :

Toutes marchandise trouvé dans les chambres des détenues et illégal seront confisquer et détruite et le détenue verra sa peine augmenté d'office d'une année ,puis de 5 en cas de récidive .

Maladie et hospitalisation :

En cas d'accident de travail ou de maladie provoquant une incapacité pour le détenue de remboursé sa dette ,celui ci seras pris en charge par l'état et soigné ,les jours de maladie n'affecterons pas le cour de la peine ,chaque jour en incapacité correspond à un jour de travail .

En cas de simulation ,la peine seras identique à celle convenu pour les marchandises illégal à savoir ,un an d'office de peine supplémentaire .

En cas de décès ,le capital total du détenue seras versé à la famille proche à l’extrême condition que les victimes eurent été dédommager ,si tel n'est pas le cas,la totalité seras versée aux ou a la victime(s) ( à l'état puisque c'est l'état qui avance ) .

ect..

Mais c'est pas très humain parait t'il .

Oui mais on fait quoi alors ? Si on en écoute certains, plus de prison, plus de peine de mort, plus d'expulsion, donc on en fait quoi de nos violeurs, de nos dealers ? Il faut bien qu'il y ait des sanctions, qui dit sanction dit punition, donc rien d'agréable justement.

Si on doit compter sur la conscience des gens pour qu'ils se remettent sur les rails, c'est être légèrement rêveur.... On oublie sans doute un peu vite qu'on enferme les personnes potentiellement dangereuses.... qui tueront peut être votre femme, votre enfant....

La peine de mort n'est pas inhumaine, si on a les preuves irréfutables de la culpabilité. Certains sont récidivistes, dangereux, les éliminer une fois pour toute, c'est écarter le danger. On n'est plus à l'époque des barbares, on a les moyens d'endormir sans faire souffrir.

C'est pas se prendre pour le bon dieu, mais quelqu'un qui en est à son 2ième meurtre, ou à son 4ième viol à un moment, ça commence à bien faire... C'est qu'il restera un danger toute sa vie.

Oui mais on fait quoi alors ? Si on en écoute certains, plus de prison, plus de peine de mort, plus d'expulsion, donc on en fait quoi de nos violeurs, de nos dealers ? Il faut bien qu'il y ait des sanctions, qui dit sanction dit punition, donc rien d'agréable justement.

Si on doit compter sur la conscience des gens pour qu'ils se remettent sur les rails, c'est être légèrement rêveur.... On oublie sans doute un peu vite qu'on enferme les personnes potentiellement dangereuses.... qui tueront peut être votre femme, votre enfant....

La peine de mort n'est pas inhumaine, si on a les preuves irréfutables de la culpabilité. Certains sont récidivistes, dangereux, les éliminer une fois pour toute, c'est écarter le danger. On n'est plus à l'époque des barbares, on a les moyens d'endormir sans faire souffrir.

C'est pas se prendre pour le bon dieu, mais quelqu'un qui en est à son 2ième meurtre, ou à son 4ième viol à un moment, ça commence à bien faire... C'est qu'il restera un danger toute sa vie.

Avant toute choses je ne défend pas les meurtriers.

Comment sais-tu que la personne sera un éternel récidiviste ? Il n'y a pas que les gens "normaux" qui sont capables de changer et de se ranger.

Pour la question des "moins de prisonniers" à mon sens il est ici question de personnes n'ayant pas à leur actif de crimes et viols.

Les infractions minimes sur un plan moral par contre peuvent être discutées.

Avant toute choses je ne défend pas les meurtriers.

Comment sais-tu que la personne sera un éternel récidiviste ? Il n'y a pas que les gens "normaux" qui sont capables de changer et de se ranger.

Pour la question des "moins de prisonniers" à mon sens il est ici question de personnes n'ayant pas à leur actif de crimes et viols.

Les infractions minimes sur un plan moral par contre peuvent être discutées.

Non tu m'as mal compris ! Ou je me suis mal exprimé !

En cas de récidive d'un crime (meurtre, viols, braquage), qu'il faut les mettre hors d'état de nuire, de manière radicale.

Si par exemple, la personne en est à son 2ième meurtre... Faut être lucide... Doit on risquer qu'il en commette un 3ième ?

Ce 3ième sera peut être toi... un proche...

Je parle de coupable ! Avec preuves à l'appui.

1 meurtre, 1 viol... C'est très grave. Faut être complètement taré. Mais on peut le mettre sur le compte de l'accident de parcours. Mais un 2ième...

quel beau tableau

Mais ça reste de l'arsenal répressif or la répression seule ne sert strictement A RIEN !!!!

Moi j'ai du mal à concevoir qu'on dise que un tel agit de telle manière c'est pas la première fois et ça le restera. Les gens peuvent changer. Et la peine de mort... Non. C'est pas parce que cette personne dans son passé a tuer quelqu'un qu'il faut se dire que c'est donc moral de faire de même avec cette personne.

Qui plus est ce n'est pas la forme radicale qui sert d'exemple. D'ailleurs rien ne sert d'exemple, les actes déviants ne se font pas avec morale ou alors pas celles que nous connaissons tous dans notre société bien organisée.. Lol. Alors l'empathie et la réflexion n'existe pas dans ces moments là. Impulsivité et violence sont les maîtres mots.

pourquoi te sens tu visé ?

eh bien je te conseil de mieux tournés tes phrases, car quand on écrit cela

En tout cas, je note que comme toujours les gens ont une vision unilatérale et partiale du problème, vive la loi du talion, ce sera un bonheur de vivre dans un monde de borgnes et d'édentés

forcément les gens ayant postés avant ce sentent visés

Moi si je n'ai pas le laser d'un sniper sur la poitrine alors je ne me sens pas visée.

En discutant avec un proche sur la question de sortir les délinquants de la spirale de la délinquance (qui constituent le gros du problème, en effectifs j'entend), l'idée d'un service civique de réinsertion me semble intéressant.

Offrir le choix au condamné qui encoure une peine de prison de soit faire son temps derrière les barreaux, soit être envoyé dans une structure afin de rendre service à la population. S'il choisit le service civique, il devra faire son temps (calculée en fonction du poids de la peine de prison par exemple) dans une structure collaborant avec des associations, afin que ce dernier intègre les notions de responsabilité et de respect, en étant notamment confronté aux multiples nécessités sociales existantes (lutte contre la pauvreté, insertion des jeunes en échec, soutien au personnes âgées/handicapées, dans l'événementiel, assoc' culturelles, etc...).

Il faut certes être réaliste : il n'y aura pas 100% d'efficacité, car rien de tel n'existe en matière de justice. Mais si cela permet déjà à quelques délinquants de sortir d'une situation difficile et de devenir des individus responsables et utiles d'une manière ou d'une autre, c'est toujours ça de pris.

De surcroît, il faut garder à l'esprit une autre réalité : on ne peut pas éradiquer l'intégralité de la délinquance et des crimes. Aucune société au monde ne connaît pas de déviance. Ça n'existe pas. Donc autant l'admettre dès le départ : le but n'est pas d'éradiquer toute délinquance, mais de faire en sorte que cette délinquance pose le moins de soucis possible.

une personne tue un proche à moi que j avais plaisir a voir.

son depart me fait énormément de peine.

vous me dites on libère le coupable car il a changé.

mais moi ..est ce que je vais retrouver et repasser des moments agréables avec mon proche.

comme je l avais dit sur un sujet equivalent avant de quitter le sujet

si cela m arrive ...oui vous avez raison ......faites le sortir et le plus vite possible......

Bah ouais c'est si dur de comprendre que les gens peuvent changer ? Bien que cela n'efface pas ses crimes ?

Tu te venge, tu pars en taule. Tu passera plus de moment avec ton pote, ni avec plus personne. Tu vas être jugé avec des circonstances atténuantes, tu va pas y rester longtemps et quelqu'un d'autre voudra se venger et ainsi dessuite... C'est pas comme ça que les choses doivent être faites.

Se venger ou autre ne changera pas le passé. Il faut savoir passer à autre chose.

parce que vous vous savez ce qui doit être fait ?

c est votre avis .vôtre façon de penser .pas la mienne.

vous changerez peut être d avis quand cela vous touchera de plus près.

pas la peine de répondre à cela. je connais déjà le genre de réponse que vous allez données.

j ai connu deux personnes violées .une quand elles étaient enfant .connu a 23 ans. l autre violée à 20 ans environ .connu à 33 ans .aucune d elles leur vie n a été pareil. et ne le sera réellement je pense.

je veux dire par là que les séquelles psychologiques même si pour la plupart des gens ne sont pas visibles. .elles sont bien là quand même.

alors passer a autre chose ..moi je n ai pas la prétention d en être capable si cela m arrivait.

bientôt peut être...........

Ne passons pas à autre chose. Prenons armes et objets de tortures et nous seront d'autant plus apaisés.

J'en ai connues des soucis et de très très près. Mon avis a déjà changer sur le phénomène mais ça me regarde. :)

tu vois je me doutais que tu allais sortir un truc comme cela.mdr

allez fin pour moi.

comme je l ai déjà dit vous êtes trop forts.

il y a des millions de victimes en tous genres .de guerres de viols d agressions etc etc.....qui ont eu une vie pourrie entièrement à cause de ce qu ils ont subi .

mais vous à vingt ans .vous avez resolu tous les problèmes de ces personnes.

mes respects .vous êtes décidément trop forts pour moi.

En quoi un désastre en réparerait il un autre ?

quel beau tableau

Mais ça reste de l'arsenal répressif or la répression seule ne sert strictement A RIEN !!!!

La répression seule, je suis bien d'accord. Comme je l'ai dit plus haut, à mon avis, la crise a un fort impact sur la hausse de la criminalité / délinquance.

Moi j'ai du mal à concevoir qu'on dise que un tel agit de telle manière c'est pas la première fois et ça le restera. Les gens peuvent changer. Et la peine de mort... Non. C'est pas parce que cette personne dans son passé a tuer quelqu'un qu'il faut se dire que c'est donc moral de faire de même avec cette personne.

Qui plus est ce n'est pas la forme radicale qui sert d'exemple. D'ailleurs rien ne sert d'exemple, les actes déviants ne se font pas avec morale ou alors pas celles que nous connaissons tous dans notre société bien organisée.. Lol. Alors l'empathie et la réflexion n'existe pas dans ces moments là. Impulsivité et violence sont les maîtres mots.

Le but n'est pas de servir d'exemple, mais de sécuriser la société.

C'est même pas une question de concevoir. On n'est jamais à l'abri d'une connerie. Mais là on parle de meurtres, de viols, de braquage à mains armées. Soit des trucs très grave, tu en as consciences ?

Or, si un juge relache un recidiviste, et que celui là tue quelqu'un d'autre, je suis désolé, ce juge est un assassin...

Une justice soit être impartiale, mais responsable. Si la personne commet un crime pour la 2nde fois, c'est trop risqué de le relâcher. Il faut l'endormir.

Tu sauves probablement d'autres vies innocentes. Donc la question ne se pose pas. La sécurité des gens ne se jouent pas à pile ou face, mais par rapport aux faits. 2 crimes, c'est qu'il en commettra un 3ième.

La violence gratuite est immorale. Mais il faut bien se défendre tout de même...

Or, si un juge relache un recidiviste, et que celui là tue quelqu'un d'autre, je suis désolé, ce juge est un assassin...

A moins que ce juge ait le don de voyance, non, ce juge n'est pas un assassin : il prend sa décision au regard des lois en vigueur, et peut-être du discours du condamné lui-même.

A moins que ce juge ait le don de voyance, non, ce juge n'est pas un assassin : il prend sa décision au regard des lois en vigueur, et peut-être du discours du condamné lui-même.

Bah justement, c'est légèrement irresponsable quelque part. La personne en est à son 2ième meurtre, tu le relâche ? Et le prochain qu'il tue c'est qui ? Un gosse ? ta copine ?

Rien n'avoir avec la voyance, c'est plus de la lucidité. Un juge doit avoir les pieds sur terre, la tête sur les épaules. On appelle ça l'anticipation aussi :)

tu vois je me doutais que tu allais sortir un truc comme cela.mdr

allez fin pour moi.

comme je l ai déjà dit vous êtes trop forts.

il y a des millions de victimes en tous genres .de guerres de viols d agressions etc etc.....qui ont eu une vie pourrie entièrement à cause de ce qu ils ont subi .

mais vous à vingt ans .vous avez resolu tous les problèmes de ces personnes.

mes respects .vous êtes décidément trop forts pour moi.

T'étais sûr de rien du tout mais ça t'amuse de faire croire que tu m'as bien en mains. Enfin moi ça me fais doucement rire... :)

J'étais pas partie sur cette piste à la base, moi j'étais pour une réforme pour les personnes ayant commis des trucs moindres et sans grandes peines de prison. Les gros malades qui commettent des meurtres et tout le reste ça me dépasse un peu. Je ne fais pas de droit et je n'ai pas de jugement à rendre. Toi non plus à vrai dire.

C'est pas le sujet d'ailleurs.

Pour mon âge, ça te ne t'autorise pas à te foutre de ma tronche parce que j'ai pas ton vécut. J'ai le mien aussi je dors pas dans une cage dorée. :)