Le clip d'Indochine

Je ne trouve pas que rendre la violence visuelle et esthétique dans le but de promouvoir une campagne commerciale soit une bonne démarche pour dénoncer cette violence. Je trouve même cela plutôt malsain. Ils auraient fait ça hors période de promotion et sans qu'on puisse leur reprocher de faire du pognon avec, j'aurais compris, là pour moi c'est juste putassier.

Hé ! Quand tu regardes un film comme Mississipi Burning ou Orange mécanique , ou la ligne rouge , la violence esthétique pour faire passer un message c'est pas ce qui manque et sur une durée bien plus longue

Tu vas aussi reprocher à ces réalisateurs de rendre la violence visuelle et esthétique dans le but de promouvoir une campagne commerciale ?

Pour toucher plein de monde faut produire quelque chose et le diffuser , sinon tu restes entre copains et t'en parles (ou pas) au bistrot du coin

C'est une horreur ce clip ! Je pense que ce groupe (que j'aime beaucoup ) ........ est allé trop long et risque d'encourager la violence justement !

Hé ! Quand tu regardes un film comme Mississipi Burning ou Orange mécanique , la violence esthétique c'est pas ce qui manque

Sauf que dans le cas d'un film, c'est lui le produit commercial, ensuite tu décides d'acheter ton billet de cinéma ou pas. Un clip musical, c'est un objet de promotion pour faire vendre de la musique, et celui ci est diffusé gratuitement partout, c'est pour ça que je trouve que le message est douteux. Et puis comparer kubrick au mec d'Indochine, mais allo quoi!

Sauf que dans le cas d'un film, c'est lui le produit commercial, ensuite tu décides d'acheter ton billet de cinéma ou pas. Un clip musical, c'est un objet de promotion pour faire vendre de la musique, et celui ci est diffusé gratuitement partout, c'est pour ça que je trouve que le message est douteux. Et puis comparer kubrick au mec d'Indochine, mais allo quoi!

, fais gaffe cette fille a fait breveter cette expression , tu vas lui devoir du fric

Pour le reste, lorsqu'il s'agit d'un film on peut dire la même chose que ce que tu reproches aux clips :

la promo du film en amont à base d'interviews médiatisées c'est pas pour les chiens

Les bandes annonces des films diffusées gratuitement partout c'est pour quoi faire à ton avis ?

Et les festivals oscars , césars , c'est pas pour doper les entrées ensuite ?

Je ne parlerai pas du dernier James Bond car il faudrait rajouter à tout ce qui est cité ci-dessus, le tube d'Adèle inondant les ondes AVANT la sortie du film et c'est pas un hasard

Et pour ce qui est de Kubrik ou d'autres grands réalisateurs , je ne pense pas qu'ils soient peinés d'être célèbres , je pense que c'est le rêve de tout réalisateur que de sortir de l'anonymat par le biais de leurs films , exactement comme les chanteurs par le biais de leur musique

A part ça, je compare ce clip d'Indochine avec des films à messages parce que y'a un lien entre les 2 , celui de l'intention du chanteur ou du réalisateur au départ

Pour ce qui est du clip , c'est Xavier Dolan qui l'a réalisé et non Sirkis , si tu veux aller par là

, fait gaffe cette fille a fait breveter cette expression , tu vas lui devoir du fric

Et la promo du film en amont c'est pour les chiens ? Et les bandes annonces des films diffusées gratuitement partout c'est pour quoi faire à ton avis ?

Et les festivals oscars , césars , c'est pas pour doper les entrées ensuite ?

Métal , va falloir trouver autre chose comme argument

Je n'ai pas dit que les films n'étaient pas des produits mais juste que le racisme dans l'un de tes exemples ou la violence dans l'autre sont les trames de l'histoire. On se souvient de Orange Mécanique parce que le message est fort et que le film est précurseur dans le genre(et le bouquin encore plus), un clip musical qui reprend la violence d'orange mécanique de nos jours ça n'aura pas le même impact et ça sera même contreproductif dans la dénonciation de la violence, car vu et revu dans un système de part de marché et de business.

Je n'ai pas dit que les films n'étaient pas des produits mais juste que le racisme dans l'un de tes exemples ou la violence dans l'autre sont les trames de l'histoire. On se souvient de Orange Mécanique parce que le message est fort et que le film est précurseur dans le genre(et le bouquin encore plus), un clip musical qui reprend la violence d'orange mécanique de nos jours ça n'aura pas le même impact et ça sera même contreproductif dans la dénonciation de la violence, car vu et revu dans un système de part de marché et de business.

Disons alors que dénoncer le harcèlement scolaire dans un clip est précurseur , il ne s'agit pas seulement de dénoncer la violence

la violence tu la trouves dans la guerre , mille fois dénoncée dans des clips ( voir le fameux clip des Cranberries avec la chanson Zombie ou d'autres clips , voir aussi le film Apocalypse now ) pourtant y'a des clips ou des films ou des chansons qu'on retient mieux que d'autres sur le sujet bien que ce soit un théme que Dylan ou Boris Vian avaient abordés bien avant ......

Pink Floyd avait aussi dénoncé la violence du système scolaire en montrant des gosses tous faits dans le même moule dans un clip ( j'ai pas vu leur "film" The wall j'ai seulement vu , comme la majorité des gens je suppose, leur célèbre clip sur le sujet )

Enfin bref , un clip est un support tout aussi percutant qu'un film justement parce que , lorsqu'il est bien fait , il suffit de cliquer pour le voir , pas besoin d'aller au ciné ou de télécharger pendant des heures un film

Si le clip a l'avantage du message instantané et de l'accès hyper aisé et gratuit , le film a l'avantage de l'explication dans sa trame , il peut faire percevoir beaucoup plus de choses car il a le privilège d'avoir le temps

Chaque support a donc ses avantages et ses inconvénients mais que ce soit un clip ou un film à messages , le but reste d'abord de faire passer le message et de gagner du fric

Je vois rien à redire à ça , le bénévolat c'est bien mignon mais ça n'a jamais payé le loyer

C'est une horreur ce clip ! Je pense que ce groupe (que j'aime beaucoup ) ........ est allé trop long et risque d'encourager la violence justement !

donc tu as mal compris le clip... ca encourage pas la violence, ca la dénonce en la montrant du doigt...

on dirait ceux qui comprennenaient pas l'affiche Saez pour la sortie de son album "J'accuse"

La violence engendre la violence, la musique d'Indochine reste du "Indochine", mais le clip même s'il a été très bien réalisé n'est pas à mettre sous les yeux des adolescents, on ne peut pas même si c'est de la fiction montrer une crucifixion sans développer un sentiment d'horreur.

Pourquoi penser que c'est fait pour "provoquer"? Bien sur ils devaient s'attendre à ce qu'on les critique, mais si on y réfléchit vraiment, ils ont des c.., et au lieu d'écrire sur des sujets "politiquement corrects", ils sortent du lots avec ce clip.

Je me demande quel(s) artiste(s) dénoncerait aussi "bien" (avis personnel, subjectif) le fléau qu'est la violence scolaire... Et compareraient ça a la crucifixion ..

entièrement d'accord avec toi il n'existe aucun clip de la part de l'état dénonçant la violence scolaire

La violence engendre la violence, la musique d'Indochine reste du "Indochine", mais le clip même s'il a été très bien réalisé n'est pas à mettre sous les yeux des adolescents, on ne peut pas même si c'est de la fiction montrer une crucifixion sans développer un sentiment d'horreur.

ah oui c'est sur qu'il ne faut pas le mettre sous les yeux de n'importe quel ado... N. Sirkis l'a dit lui même de ne pas le montrer à des jeunes ado sensibles...

Mais certains sont capable de le voir, moi à 14ans j'aurais pu regarder sans problème ce clip sans être traumaiser et sans aller tuer quelqu'un par la suite

donc tu as mal compris le clip... ca encourage pas la violence, ca la dénonce en la montrant du doigt...

on dirait ceux qui comprennenaient pas l'affiche Saez pour la sortie de son album "J'accuse"

Si si ! J'ai très bien compris .

A force de soit disant dénoncer ....de montrer du doigt ... etc .............je pense que l'idée de départ s'inverse. Dans un monde qui bout , où beaucoup n'ont plus aucun repère , n'ont rien à perdre , je reste persuadée que ce clip ,comme d'autre d'ailleurs , dont les images sont d'une extrême violence ne peut qu'avoir un effet négatif.

j'en suis sincèrement désolé que tu en sois rendue à un tel point, je pense au contraire que les gens sont encore capable d'être touché par ce genre de clip et d'en comprend le message.

bien entendu y'en aura toujours qui comprendront mal, mais ca on ne peux rien y faire,

LOL tu plaisantes j'espère ?

La violence engendre la violence, la musique d'Indochine reste du "Indochine", mais le clip même s'il a été très bien réalisé n'est pas à mettre sous les yeux des adolescents, on ne peut pas même si c'est de la fiction montrer une crucifixion sans développer un sentiment d'horreur.

Plus le clip sera censuré et plus les ados et les adultes voudront le voir , c'est pas la censure qui va les dissuader bien au contraire

Rien de tel pour susciter la curiosité !

A 15 ans t'es quand même capable de comprendre le second degré sinon y'a un gros souci

Dolan montre un bouc émissaire cloué au pilori comme le Christ et achever par ses pairs tandis qu'un flic , flingue à la main, ne sait pas s'il doit viser le bouc émissaire ou ses harceleurs , c'est parole contre parole

Dolan aurait pu se passer de l'allusion au Christ , on peut clouer au pilori quelqu'un sans en faire un Christ pour autant , ça surcharge et c'est malvenu mais bon , y'a pas non plus de quoi traumatiser des ados

Ca traumatisera davantage les adultes cathos intégristes aristos à mon avis, sont sensibles ces gens là !!

Le clip s'adresse au collégiens/lycéens, des gamins qui matent du porno en écrasant des passant sur GTA, pour les choqués, il faut plus qu'une petite crucifixion.

Plus le clip sera censuré et plus les ados et les adultes voudront le voir , c'est pas la censure qui va les dissuader bien au contraire

Rien de tel pour susciter la curiosité !

C'est de la com c'est fais pour.

Autant le clip peut être pertinent (sauf la fin) autant les paroles bof.

C'est de la com c'est fais pour.

Autant le clip peut être pertinent (sauf la fin) autant les paroles bof.

Les paroles sont loin de ressembler à du Rimbaud c'est sûr , mais plus que les paroles c'est la façon dont Sirkis les a mises en forme qui est intéressante

Il prend tour à tour les 2 rôles , sur les temps lents il fait parler le bouc émissaire , sur les temps rapides où l'on entend la batterie il fait parler les harceleurs toujours avec le pronom personnel 'je' , c'est bien vu à mon sens

Disons que Sirkis a fait quelque chose qui fait parler parce que c'est pas si mal foutu que ça dans l'ensemble, bien que l'allusion au Christ à la fin ait tendance à éclipser le sujet avec les bonnes soeurs plus accros au bréviaire qu'à regarder ce qui se passe autour d'elles et à mettre en actes les préceptes de la Bible

Allusion ironique aux culs de bénitiers ?

Indochine détonne par rapport aux chanteurs qu'on nous balance en ce moment , adeptes de la chansonnette sans substance ni beaucoup de contenu

Un bon point pour Sirkis à ce niveau, son clip réveille par rapport à la léthargie qui me prend lorsque j'écoute les chanteurs actuels (les Cali , Raphaël , Biolay , Pagny et compagnie )

Pour moi, on est plus dans la veine des Floyds dénonçant le systéme scolaire et son moule uniforme ici , je parle pas de la qualité musicale des 2 clips attention , je parle de l'intention au départ et du support

Bref , Sirkis nous montre qu'il a quelque chose dans le ciboulot et perso , je trouve que ça se fait rare dans le paysage musical actuel , on les compte ceux -là malheureusement

Ca vous dérange ce clip ? :D mais certains commentaires ici , sur ce forum, sont tout aussi violents et ca ne dérange pas grand monde pourtant ?

C'est l'image précise de la société, égoïste, méchante et ségrégative !

La dure réalité de la vie actuelle en image .. Personne ne voit et ne dénonce.. par contre ils filment pour pouvoir se faire de la tune avec les images.. comme un évènement tout à fait banalisé..

Comme d'habitude Indochine touche là où il faut toucher pour que ca fasse mal .. et dénonce une réalité qui n'est plus à nier..

Eveiller les esprits aux problèmes de harcèlement, de racisme, n'est pas choquant , bien au contraire ..

Ceux qui critiquent ce clip sont ceux représentés avec un bandeau sur les yeux justement !

Pas important de retenir les paroles, les images suffisent .. demain quand votre enfant rentrera sans ses affaires, ou avec des bleus, ou ira se prostrer dans sa chambre en ne voulant plus aller à l'école ... ces images vous reviendront en tête , et là puisque c'est votre enfant ...:) peut être y verrez vous quelque chose d'ignoble vraiment !

Une oeuvre d'art ! Bravo !

Une oeuvre d'art ! Bravo !

Là où le clip est génial c'est lorsque Dolan met en contraste les yeux bandés des autres et notre propre regard , on a tous les yeux bien ouverts quand on regarde le clip

Dans le merci de la fin c'est à nous je pense que le bouc émissaire s'adresse , il nous parle directement, Dolan nous donne par là un vrai rôle dans le clip , celui de témoin occulaire

En fait Dolan nous a inclu dans le scénario tout du long , on s'en rend compte à la fin !

Et ça c'est absolument génial comme idée

Et puis ce qu'il y a de surprenant , c'est ...pourquoi il en parle maintenant alors ça existe depuis toujours ce phénomène , comme je disais dans mes commentaires précédents , il a fait ce clip parce que les médias en parlent de plus en plus ^^ .