Alcoolisme : un médicament pour dire stop

je voudrais savoir si le fait d'une personne qui boit deux bouteilles de cidres brut de 75 cl et d'un degré alcoolique de 5.5 ° par jour! ont peut prétendre a être dans la catégorie alcoolique?

je constate que le comportement de la personne a une conduite social

normal on dirait quelle ne boit pas. et pourtant elle boit? je précise que cette personne est une femme.

Bonjour,

Oui, cette personne est alcoolique, car elle ne peut s'en passer.

Peu importe le degré, elle a cette pulsion et, si elle ne le fait pas, elle sera en manque.

Elle peut paraître normale, cela ne veut rien dire.

Mais c'est inquiétant, car elle augmentera certainement un jour.

Personnellement, j'ai commencé par de petites quantités pour terminer par trois, voir quatre litres de pétillant par jour ...

Je rejoins l'avis de Florette .

Que le comportement de cette personne soit "normal" est sans doute lié au fait que sa consommation quotidienne a installé une plus grande résistante aux effets de l'alcool .

Il n'en est pas moins que ce soit de l’alcoolisme puisqu'il y a dépendance .

Le degré de dépendance serait assez vite établit en faisant l'impasse sur ses deux bouteilles pendant , un jour , deux , trois .

je suppose que le degré de dépendance est clairement établie ! quand je la menace de lui coupé sa boisson favorite elle a un comportement extrêmement agressive et menaçante sa mère est morte d'une cirrhose et deux de ces frères aussi. je ne sais pas si le fait qu'il soit breton aie eu une incidence sur leur comportement addictif. :(

je suppose que le degré de dépendance est clairement établie ! quand je la menace de lui coupé sa boisson favorite elle a un comportement extrêmement agressive et menaçante sa mère est morte d'une cirrhose et deux de ces frères aussi. je ne sais pas si le fait qu'il soit breton aie eu une incidence sur leur comportement addictif. :(

Tu as ta réponse alors , puisque la question à se poser est, quelle relation entretient -on avec l'alcool ?

Le risque de développer une attirance pour l'alcool (pour ne pas dire devenir alcoolique) est plus importante quand un des parents en est atteint ( culture alcoolique dans la famille) .

Selon l'OMS pour diagnostiquer avec une quasi-certitude, un syndrome de dépendance, ici à l'alcool, il faut que trois des six manifestations suivantes aient été présentes, en même temps, durant la dernière année chez un patient :

1. Un désir puissant ou compulsif de boire de l'alcool (besoin ou envie irrésistible de boire de l'alcool) ;

1. Des difficultés à contrôler l'utilisation de cette substance psycho-active c'est-à-dire, difficulté à gérer le début ou l'interruption de la consommation, ou difficulté à fixer des niveaux de consommation ;

1. L'apparition d'un syndrome de sevrage physiologique quand le buveur diminue ou interrompt sa consommation d'alcool (tremblements, sudations, troubles du rythme cardiaque, oppressions, angoisses, phénomène de panique, delirium tremens,..) ;

1. La mise en évidence d'une tolérance à l'alcool : le sujet a besoin d'une quantité d'alcool de plus en plus importante pour obtenir l'effet désiré ;

1. L'abandon progressif des autres sources de plaisir et d'intérêt au profit de la substance psycho-active, avec augmentation du temps passé à se la procurer, à la consommer ou à récupérer de ses effets ;

1. La poursuite de la consommation d'alcool, malgré l'apparition de conséquences manifestement nocives : détérioration de la santé, des liens sociaux, familiaux, conjugaux et professionnels, ruine financière, ennuis et condamnations judiciaires, etc.).

Pourtant, la dépendance ne s'évalue pas seulement sur base de la quantité, de la durée ou de la fréquence de consommation, mais bien plus sur le(s) rapport(s) intime(s) que le malade entretient avec l'alcool, autrement dit :

Suite

Alcoolisme

Bonjour,

Oui, cette personne est alcoolique, car elle ne peut s'en passer.

Peu importe le degré, elle a cette pulsion et, si elle ne le fait pas, elle sera en manque.

Elle peut paraître normale, cela ne veut rien dire.

Mais c'est inquiétant, car elle augmentera certainement un jour.

Personnellement, j'ai commencé par de petites quantités pour terminer par trois, voir quatre litres de pétillant par jour ...

Avant elle buvait 2 voir 3 verres un peu plus tard elle est passé a 1 bouteille 75cl et actuellement elle boit 2 bouteilles et demi tu pense qu'elle peut éventuellement encore augmenter sa consommation? je pensais passer ma retraite avec elle après 37 ans de vie commune! j'envisage de divorcer car c'est intenable j'en peux plus :(

merci a toi et a Savanna pour vos réponse.

Mon beau-frere est libre de faire ce qu'il veut , du moment qu'il n'ennuie personne.

Je sais pas comment t'expliquer , mais pour lui c'est un reel plaisir de boire sa bouteille du soir

Il travaille , s'occupe bien de ses enfants et de sa femme , il ne boit pas d'alcool en journée ,

il n'est pas ivre mort et n'insulte pas les gens , il ne cherche pas bagarre quand il a bu ,

bref , il ne gene personne ......................En gros , il reste normal

Tu vas dire qu'il reste normal parcequ'il a l'habitude de sa dose , mais encore une fois ce n'est même pas ça.

Il n'a jamais augmenté sa quantité (contrairement à d'autres qui boivent de plus en plus)

et certain soir , ben il ne boit pas car il sait qu'il doit aller rechercher son fils à la gare (par exemple)

Donc , il sait s'abstenir.

Aprés , je n'excuse rien , mais je ne le cataloguerais pas d'alcoolique non plus.

Parceque j'en ai vu d'autres des buveurs , j'en ai même vu un qui buvait de l'eau de cologne

libre de faire ce qu'il veux n’empêches de voir la réalité en face et éviter de dire que y'en a qui boivent plus que lui :gurp:

en prenant des cas extrêmes comme l'eau Cologne tu noie le poisson

reconnaitre l'abus de certains n'a rien de grave ne t'inquètes pas

je voudrais savoir si le fait d'une personne qui boit deux bouteilles de cidres brut de 75 cl et d'un degré alcoolique de 5.5 ° par jour! ont peut prétendre a être dans la catégorie alcoolique?

je constate que le comportement de la personne a une conduite social

normal on dirait quelle ne boit pas. et pourtant elle boit? je précise que cette personne est une femme.

oui des lors que tu consommes plus d'un verre par jour y'a de quoi se poser des questions sur ta dépendances a l'alcool

Avant elle buvait 2 voir 3 verres un peu plus tard elle est passé a 1 bouteille 75cl et actuellement elle boit 2 bouteilles et demi tu pense qu'elle peut éventuellement encore augmenter sa consommation? je pensais passer ma retraite avec elle après 37 ans de vie commune! j'envisage de divorcer car c'est intenable j'en peux plus :(

merci a toi et a Savanna pour vos réponse.

C'est possible que oui , comme c'est possible que non .

D'un individu à un autre , cela peut prendre des tournures différentes .

J'ai quelques exemples d’alcooliques qui , au fil des années sont passés à la vitesse supérieure et ainsi de suite ...

Tout dépend de ce que cette personne cherche dans l'alcool .

Est-ce l'état d'ivresse ( tu dis qu'extérieurement rien ne parait ) ?

Quand tel est le cas , l'effet de l'alcool étant de mieux en mieux supporté par l"organisme , il est alors question d'en augmenter les doses pour aller chercher cet état d'ivresse .

Est-ce simplement une habitude et là , de mon humble avis , il est probable que sa consommation restera stable contrairement à celui qui cherche l'ivresse .

Elle ne pense pas consulter pour déterminer où elle en est .

A moins que pour elle , elle ne soit pas alcoolique ...

De rien .

Ben je pense que c'est une habitude je ne suis pas sure elle n'est jamais ivre ! et puis elle a arrêter sa vie professionnel a l'âge de 27 ans car sa boite délocalisait ( trop loin elle n'avait pas de voiture a l'époque .)

quand elle est agressive elle me reproche de l'avoir soit disant empêché de travailler alors que je l'ai laisser libre de décider je comprend pas son alcoolisme elle a tout pour être heureuse maison jardin voiture son indépendance! Je lui ai jamais dis non par amour. Je ne bois pas ce n'est pas moi qui l'aurait incité et d'ailleurs a notre première rencontre sur la terrasse d'un café elle a commandé une bière et moi un jus d'abricot.

Un soir il y a 35 ans je rentrais du travail et j'ai aperçu mon épouse relever sa mère qui se tenait agripper aux rideaux je n’avais pas compris pas percuter a l'époque qu'elles buvaient du vin toute les deux.

Avant elle buvait 2 voir 3 verres un peu plus tard elle est passé a 1 bouteille 75cl et actuellement elle boit 2 bouteilles et demi tu pense qu'elle peut éventuellement encore augmenter sa consommation? je pensais passer ma retraite avec elle après 37 ans de vie commune! j'envisage de divorcer car c'est intenable j'en peux plus :(

merci a toi et a Savanna pour vos réponse.

Ben je pense que c'est une habitude je ne suis pas sure elle n'est jamais ivre ! et puis elle a arrêter sa vie professionnel a l'âge de 27 ans car sa boite délocalisait ( trop loin elle n'avait pas de voiture a l'époque .)

quand elle est agressive elle me reproche de l'avoir soit disant empêché de travailler alors que je l'ai laisser libre de décider je comprend pas son alcoolisme elle a tout pour être heureuse maison jardin voiture son indépendance! Je lui ai jamais dis non par amour. Je ne bois pas ce n'est pas moi qui l'aurait incité et d'ailleurs a notre première rencontre sur la terrasse d'un café elle a commandé une bière et moi un jus d'abricot.

Un soir il y a 35 ans je rentrais du travail et j'ai aperçu mon épouse relever sa mère qui se tenait agripper aux rideaux je n’avais pas compris pas percuter a l'époque qu'elles buvaient du vin toute les deux.

sans déconner philou, mais là

Ben oui, l'alcool est une vraie drogue destructrice.

oui mais que faire? je suis totalement perdu? je voulais finir ma vie avec elle car je part en retraite mais pas comme cela ... :(

Ben je pense que c'est une habitude je ne suis pas sure elle n'est jamais ivre ! et puis elle a arrêter sa vie professionnel a l'âge de 27 ans car sa boite délocalisait ( trop loin elle n'avait pas de voiture a l'époque .)

quand elle est agressive elle me reproche de l'avoir soit disant empêché de travailler alors que je l'ai laisser libre de décider je comprend pas son alcoolisme elle a tout pour être heureuse maison jardin voiture son indépendance! Je lui ai jamais dis non par amour. Je ne bois pas ce n'est pas moi qui l'aurait incité et d'ailleurs a notre première rencontre sur la terrasse d'un café elle a commandé une bière et moi un jus d'abricot.

Un soir il y a 35 ans je rentrais du travail et j'ai aperçu mon épouse relever sa mère qui se tenait agripper aux rideaux je n’avais pas compris pas percuter a l'époque qu'elles buvaient du vin toute les deux.

Justement , l'habitude fait que l'effet d'ivresse avec le temps se stabilise ...

Il n'en est pas moins que d’après ce que tu dis , elle est bel et bien malade .

Je vais te dire , le fait d'être comblée en apparence et matériellement ne signifie pas qu'elle l'est .( Aussi paradoxal que ça puisse paraître ) .

Si je me permets de dire ça , c'est qu'on s'est mainte fois fait la réflexion avec ma propre mère , un mari aisé , une grande maison avec tout ce qui sortait dernier cri , indépendance etc ect mais le problème était ailleurs .

Pas d’alcooliques dans la famille , une éducation rigoureuse , aisée aussi et un jour elle commence à boire , en cachette , une gorgée puis deux puis la bouteille pour ne plus décuver et ce pendant plus de 30 ans .( Pour en mourir il y a peu) .

C'est seulement après , je ne sais plus combien de cures , de suivit psychologiques et j'en passe qu'on a enfin comprit le pourquoi du comment , mais rien n'y a fait puisqu'elle n'était pas volontaire et qu'il était sans doute trop tard .

Enfin c'est compliqué , un cas n'étant pas un autre , impossible de résumer .

Tout ça pour dire que sans aide extérieure et spécialisée , il est difficile de connaître ce qui a pu être le déclencheur de l'addiction à l'alcool .

En parles-tu avec elle ? Ou du moins accepte -t-elle d'en parler ....

Être co- alcoolique ( terme employé pour désigner les conjoints et enfants ) est un parcourt du combattant , où se mêle aussi la culpabilité ( pas forcément justifiée) .

Ce n'est pas moi qui je jetterai la pierre de penser à abandonner , la vie avec un alcoolique est tout simplement une petite mort .

oui mais que faire? je suis totalement perdu? je voulais finir ma vie avec elle car je part en retraite mais pas comme cela ... :(

Le lien que j'ai laissé plus haut est très intéressant , je te conseille de le lire de long en large .

http://www.appel-arlon.net/codependance.html

oui mais que faire? je suis totalement perdu? je voulais finir ma vie avec elle car je part en retraite mais pas comme cela ... :(

La maladie alcoolique est multifactorielle, dont la génétique.

Comme sa mère et ses deux frères sont morts d'une cirrhose, elle est alcoolique, c'est dans la logique des choses.

Sa consommation ira en augmentant, cela ne fait aucun doute.

De plus, elle est agressive, quand tu veux lui enlever sa boisson.

Ce qui est normal, parce qu'elle ne peut pas s'en passer, et serait en manque.

Elle est totalement dans le déni ne reconnaissant pas la maladie

Mais pourquoi veux-tu divorcer ?

Au contraire, il faut l'aider à se soigner.

Elle n'est pas responsable, l'alcoolisme est une maladie.

J'étais comme elle, mais ce n'est pas une tare, ni un vice, voir mon post.

On a écrit qu'une personne buvait de l'eau de Cologne et prenait de l'alcool du matin, jusqu'au soir.

J'étais dans un déni total et ma vie était en danger.

Et bien, j'étais à ce point quand, j'ai découvert le Baclofène.

Je suis guérie et je revis.

Pourquoi, ne pas lui dire qu'il existe un médicament où l'abstinence n'est pas obligatoire ?

En général, un alcoolique redoute cette dernière.

Mais, elle pourra faire son choix

Cependant, fais-lui lire avant ( ainsi que toi ),"Le Dernier Verre" du Pr Olivier Ameisen.

Je me suis tout de suite reconnue et j'ai compris de quoi je souffrais.

Je peux t'aider dans les démarches.

Bon courage

Comme sa mère et ses deux frères sont morts d'une cirrhose, elle est alcoolique, c'est dans la logique des choses.

Là je ne suis pas d'accord .

Même s'il est prouvé que le pourcentage de personnes issues de parent(s) alcooliques sont plus exposées , il n'en est pas moins que d'autres n'ont pas de soucis avec l'alcool .

Il n'y a pas de logique absolue la-dedans , juste une plus grande probabilité .

Là je ne suis pas d'accord .

Même s'il est prouvé que le pourcentage de personnes issues de parent(s) alcooliques sont plus exposées , il n'en est pas moins que d'autres n'ont pas de soucis avec l'alcool .

Il n'y a pas de logique absolue la-dedans , juste une plus grande probabilité .

Non, l'hérédité alcoolique serait plutôt une idée reçu.... Mais c'est l'exemple familiale qui peut influencer les enfants...

Tel qu'Il n'est pas rare de voir des conjoints d'alcooliques devenir eux aussi plus ou moins alcoolique ..:(

Non, l'hérédité alcoolique serait plutôt une idée reçu.... Mais c'est l'exemple familiale qui peut influencer les enfants...

Tel qu'Il n'est pas rare de voir des conjoints d'alcooliques devenir eux aussi plus ou moins alcoolique ..:(

Oui , la consommation d'alcool devient alors aussi logique que de s'essayer les pieds sur le torchon , l'enfant suit l'exemple donné .

J'étais justement tombée sur un article il y a peu , et qui l’expliquait très bien .

Si je le trouve , je le collerai .

Ce sont effectivement des probabilités mais qui fort heureusement ne sont pas des généralités .

Avant elle buvait 2 voir 3 verres un peu plus tard elle est passé a 1 bouteille 75cl et actuellement elle boit 2 bouteilles et demi tu pense qu'elle peut éventuellement encore augmenter sa consommation? je pensais passer ma retraite avec elle après 37 ans de vie commune! j'envisage de divorcer car c'est intenable j'en peux plus :(

Quand on se marie c'est pour le meilleur et pour le pire , tu n'es pas sans le savoir

Alors , maintenant qu'elle a des difficultés , aides-là plutôt que de te défiler.

A moins que tu n'ais rencontré quelqu'un d'autre , et que tu te sers de cette excuse toute trouvée

Quand on quitte quelqu'un , c'est trés rarement pour partir seul (et se retrouver seul)

oui mais que faire? je suis totalement perdu? je voulais finir ma vie avec elle car je part en retraite mais pas comme cela ... :(

T'insistes vraiment !! Aprés tout , si tu veux partir , libre à toi.

Sinon , profites de la retraite pour l'emmener voyager , ça lui changera d'environnement

Là je ne suis pas d'accord .

Même s'il est prouvé que le pourcentage de personnes issues de parent(s) alcooliques sont plus exposées , il n'en est pas moins que d'autres n'ont pas de soucis avec l'alcool .

Il n'y a pas de logique absolue la-dedans , juste une plus grande probabilité .

Mais, dans ce cas précis et vu l'environnement depuis l'enfance, c'est effectivement une évidence.

C'est ce que je voulais écrire.

J'ai trouvé . Addictions / Tel gène, tel fils à méditer.

Par contre, je suis tout à fait d'accord avec toi, pour l'aide avec une psychiatre ou un psychothérapeute.

Le Baclofène ne fait pas tout. Il fait son travail à nous de l'aider.

La volonté n'a rien à voir dans une maladie neurobiologique.

Le fait de boire agit sur le système de la récompense en libérant la dopamine.

Cette dernière appelée molécule du plaisir est libérée dans le cerveau que l’on mange du chocolat, que l’on réussisse un concours ou une grille de mots croisés, ou que l’on consomme de la drogue (amphétamines, cocaïne, etc.) ou de l’alcool, ou même, par habitude, lorsque l’on pense à ces plaisirs…

Mais pourquoi veux-tu divorcer ?

Au contraire, il faut l'aider à se soigner.

Elle n'est pas responsable, l'alcoolisme est une maladie.

Justement , l'habitude fait que l'effet d'ivresse avec le temps se stabilise ...

Il n'en est pas moins que d’après ce que tu dis , elle est bel et bien malade .

Je vais te dire , le fait d'être comblée en apparence et matériellement ne signifie pas qu'elle l'est .( Aussi paradoxal que ça puisse paraître ) .

Si je me permets de dire ça , c'est qu'on s'est mainte fois fait la réflexion avec ma propre mère , un mari aisé , une grande maison avec tout ce qui sortait dernier cri , indépendance etc ect mais le problème était ailleurs .

Pas d’alcooliques dans la famille , une éducation rigoureuse , aisée aussi et un jour elle commence à boire , en cachette , une gorgée puis deux puis la bouteille pour ne plus décuver et ce pendant plus de 30 ans .( Pour en mourir il y a peu) .

C'est seulement après , je ne sais plus combien de cures , de suivit psychologiques et j'en passe qu'on a enfin comprit le pourquoi du comment , mais rien n'y a fait puisqu'elle n'était pas volontaire et qu'il était sans doute trop tard .

Enfin c'est compliqué , un cas n'étant pas un autre , impossible de résumer .

Tout ça pour dire que sans aide extérieure et spécialisée , il est difficile de connaître ce qui a pu être le déclencheur de l'addiction à l'alcool .

En parles-tu avec elle ? Ou du moins accepte -t-elle d'en parler ....

Être co- alcoolique ( terme employé pour désigner les conjoints et enfants ) est un parcourt du combattant , où se mêle aussi la culpabilité ( pas forcément justifiée) .

Ce n'est pas moi qui je jetterai la pierre de penser à abandonner , la vie avec un alcoolique est tout simplement une petite mort .

Le lien que j'ai laissé plus haut est très intéressant , je te conseille de le lire de long en large .

http://www.appel-arlon.net/codependance.html

Encore merci Savanna.

le lien est effectivement trés intéréssant cela correspond en grande partie a ce que je subi et ce que je risque de subir plus tard

et je pense que tu as raison je ne pense pas que l'alcoolisme peut être a caractére génétique je pense comme toi et Mézenc pour moi c'est le millieu qui influe et conditionne la personne .

En réponse a Mia Adaxo pour le meilleur et pour le pire le problême c'est quand le pire est prédominant dans le couple.la solution est le divorce par d'ailleurs il a été créer dans ce but et je ne pense pas qu'a 61 ans elle changera son comportement... pour répondre a iam_Florette pourquoi je divorce? ce n'est pas son alcoolisme la cause primaire de mon désire de me séparé d'elle il y a d'autres raisons plus complexes que je ne peux aborder ici car je serais hors sujet.

Quand on se marie c'est pour le meilleur et pour le pire , tu n'es pas sans le savoir

Alors , maintenant qu'elle a des difficultés , aides-là plutôt que de te défiler.

A moins que tu n'ais rencontré quelqu'un d'autre , et que tu te sers de cette excuse toute trouvée

Quand on quitte quelqu'un , c'est trés rarement pour partir seul (et se retrouver seul)

T'insistes vraiment !! Aprés tout , si tu veux partir , libre à toi.

Sinon , profites de la retraite pour l'emmener voyager , ça lui changera d'environnement

Ces gens qui culpabilisent les autres et qui croient qu'un mariage, c'est pour le meilleur et surtout pour le pire, c'est d'un pénible.

Oui, phil est libre de divorcer, de la quitter.De quitter l'enfer.

C'est sa vie