Bourse : les machines ont pris le pouvoir

Bourse : les machines ont pris le pouvoir

Le trading à haute fréquence est dans le collimateur des députés européens. Une technique à risque qu'ils souhaitent encadrer.

Le trading à haute fréquence permet des dizaines de milliers d'ordres par jour. © Meigneux / Sipa

Des ordinateurs qui remplacent les traders, des opérations qui se déroulent en moins d'une milliseconde, des volumes de transactions très importants..., le trading à haute fréquence (THF) inquiète. Depuis dix ans, la part de transactions haute fréquence journalière augmente. Elle est aujourd'hui de 60 % aux États-Unis et de près de 40 % en Europe.

Des expressions comme "dompter le trading à haute fréquence" apparaissent dans la presse depuis plusieurs mois. Alors, le THF doit-il être régulé, sous peine d'être dangereux ?

Des dizaines de milliers d'ordres par jour

Dans le THF, les opérateurs sont des ordinateurs, ils donnent les ordres d'achat et de vente de titres à la vitesse de la lumière. Plus de trader classique, mais un algorithme et un ordinateur. La formule mathématique va pouvoir prendre en compte une nouvelle information, et réagir très vite sur le marché. Si les actions de Google chutent, l'algorithme va permettre de vendre ces actions en un temps record. Le trading à haute fréquence permet de passer des dizaines de milliers d'ordres par jour.

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et là un bon virus et je te dit pas les emmerdes :smile2:

et là un bon virus et je te dit pas les emmerdes

non justement pas d'emmerde c'est ce qu'il faudrait , faut tout niquer ..

Une technique à risque qu'ils souhaitent encadrer.

encadrer ? y a pas a encadrer ce qui devrais être interdit .

et là un bon virus et je te dit pas les emmerdes

oui et non, oui car cela montrerait que c'est un système pourrit, et non car ce n'est ni les trader ni les patrons de banques qui paieront la note comme d'habitude

si je roule a 200 klmh comme un connard sur la route , si je tue quelqu'un , ben c'est pareil pour eux , il joue avec la vie des gens , c'est des bâtard .

C'est rigolo , en science sur l'aspect évolution de l'humanité j'introduis l'idée de l'humain soumis à une machine , à un calcul scientifique .

ce n'est pas tellement la machine qui est mis en cause....

mais c'est la dimenssion calculatrice et son effet possible sur l'humanité...

à savoir que lorsque ce calcul sera parfaitement théoriser , il accomplira un dessein pour l'humanité . encore une fois on est dans un scientisme...

mais bon c'est pas encore au point....ça va viendre . il ne rentre pas encore les données tels que la naissance et la mort , l'évolution des sociétés..les guerres...et la paix .

un jour il introduira ce calcul...et alors là mes cocos on va rire....!!

parce que plus rien ne sera laisser au hasard...tout ne sera que calcul...la vie...la mort....tout quoi !

Je suis un serviteur du feu secret, détenteur de la flamme D'Anor

fuyez pauvre fou...!!

Euh ! Expliquez-moi une chose.

Pour qu’il y est un ordre de vente d’une action, il faut bien un ordre d’achat au bout de ligne non ? Sinon la transaction ne peut se faire.

Alors, si des algorithmes mettent en vente des millions d’actions sur les marchés en quelques dixièmes de secondes il faut des ordres d’achats en proportion équivalente.

Je peux concevoir que des ordres d’achats puissent être programmé lorsqu’un marché est fermé et qu’un autre est encore ouvert (exemple : Tokyo est ouvert alors que Paris est encore fermé, décalage horaire oblige). Mais ces ordres d’achats doivent sûrement être programmés au conditionnel (exemple : si et seulement si l’action de la Compagnie X est à 1,29 euro, sinon pas d’ordre d’achat, ET uniquement pour un nombre Y d’actions).

J’ai des difficultés à imaginer une place boursière émettant des ordres de vente en nombre plus grand qu’elle ne possède de titres dans les faits ou que la contrepartie en achat n’y est pas.

Sinon ce sont des ventes à découvert, ce qui n’est pas interdit, mais le courtier et non l’ordinateur doit balancer ses comptes à la fin de l’exercice. Exercice fixé par son employeur (au jour le jour, à la semaine, à la fin du mois).

Ça c’est spéculer. À ce niveau je ne crois qu’un ordi puissse spéculer sur la direction que va prendre le marché entretemps. Il faudra encore un cerveau humain pour analyser la situation et le risque à prendre.

:smile2: :smile2: :smile2:

je prefere le genre plus fantastique et épique....

J’ai des difficultés à imaginer une place boursière émettant des ordres de vente en nombre plus grand qu’elle ne possède de titres dans les faits ou que la contrepartie en achat n’y est pas.

Malheureusement ça existe : on appelle ça les ventes à découvert par exemple...

Pour qu’il y est un ordre de vente d’une action, il faut bien un ordre d’achat au bout de ligne non ? Sinon la transaction ne peut se faire.

Pour mieux comprendre le truc il faudrait rentrer sur le comment travail un tradeur (en mode simplifié): son but c'est de faire gagner de l'argent à sa banque, pour ça il a une méthode simple : tu lui demandes d'acheter une action à un instant T dont le montant est de 10 euros, lui attends un peu que le titre baisse et lorsqu'à l'instant T1 le titre arrive à 9 euros 50 par exemple il enregistre ta demande, en quelques minutes voir moins il a fait 50 cents de bénef, puisqu'il te le vend à 10 euros... ça multiplier par les milliers.... ça fait une bonne journée...

J’ai des difficultés à imaginer une place boursière émettant des ordres de vente en nombre plus grand qu’elle ne possède de titres dans les faits ou que la contrepartie en achat n’y est pas.

c'est une pratique très répandu, tu peux vendre des actions que tu ne possède même pas pour un prix donné, dans le but de les racheter a un prix inférieur, en clair tu parie sur une baisse de l'action

tu vends pour 100 € d'actions

puis tu les rachètes pour 50 €

bénéfice 50 €

ben oui , tu attend que celui qui fabrique le produit soit obligé de vendre a perte , comme sa tu la bien niqué et la prochaine fois il iras pointer au chaumage au lieu de travailler , sa sera plus rentable pour lui ...

en fait la bourse c'est comme la f1:tu as des mecs qui se font chier à faire un réglement pour que tout le monde ait la méme chance de gagner et en face tu as les techniciens des équipes qui cherchent une faille dans le réglement pour l'exploiter et gagner!

comme ça chaque année les réglements changent,ça coute trés cher et le spectateur comprends plus rien aux courses!

qu'il y ai de la concurrence entre entreprise et qu'une entreprise s'aligne aux autres c'est compréhensible , mais ce n'est pas a une bande de pantin a fixer les prix sans ce soucier de ce qu’adviendra une entreprise , pour moi la spéculation devrais tout simplement être interdite , en plus de fausser les marchés elle coule les (fabriquant) et enrichie les distributeurs , quand il n'y auras plus de fabriquant les distributeurs n’orrons plus riens a distribuer .

Je sais comment fonctionne la Bourse et le marché des actions. J’ai un portefeuille boursier depuis 1995. Je connais également comment fonctionne un courtier (trader) en valeurs mobilières. J’en ai un depuis 2004.

Je sais également ce qu’est un achat ou une vente à découvert pour m’y être frotté à plus ou moins 20 reprises. J’ai abandonné cette méthode pour 3 raisons : il faut des nerfs d’acier, un tempérament au risque hors du commun et ne pas perdre le sommeil si tu perds 6 387 $ en une journée (mon record personnel). Disons qu’en 2 ans de pratique je m’en suis sortie plus ou moins kif-kif.

tu vends pour 100 € d'actions

puis tu les rachètes pour 50 €

bénéfice 50 €

Ça c’est la théorie. La pratique diffère un peu. Si c’était aussi facile nous serions tous millionnaires!

Tiens! Tant qu’à y être, tu veux ma recette pour devenir millionnaire?

Tu achètes un million de cochons à 1 euro et tu les revends à 2. Avec cette recette t’as pas besoin de la Bourse, ni d’un courtier ni même de pognon. T’as juste besoin de trouver un banquier compréhensif, un acheteur sympa… et un million de cochons coopératifs.

Je sais comment fonctionne la Bourse et le marché des actions. J’ai un portefeuille boursier depuis 1995. Je connais également comment fonctionne un courtier (trader) en valeurs mobilières. J’en ai un depuis 2004.

Je sais également ce qu’est un achat ou une vente à découvert pour m’y être frotté à plus ou moins 20 reprises. J’ai abandonné cette méthode pour 3 raisons : il faut des nerfs d’acier, un tempérament au risque hors du commun et ne pas perdre le sommeil si tu perds 6 387 $ en une journée (mon record personnel). Disons qu’en 2 ans de pratique je m’en suis sortie plus ou moins kif-kif.

tu vends pour 100 € d'actions

puis tu les rachètes pour 50 €

bénéfice 50 €

Ça c’est la théorie. La pratique diffère un peu. Si c’était aussi facile nous serions tous millionnaires!

Tiens! Tant qu’à y être, tu veux ma recette pour devenir millionnaire?

Tu achètes un million de cochons à 1 euro et tu les revends à 2. Avec cette recette t’as pas besoin de la Bourse, ni d’un courtier ni même de pognon. T’as juste besoin de trouver un banquier compréhensif, un acheteur sympa… et un million de cochons coopératifs.

et le pigeon c'est nous

Je sais également ce qu’est un achat ou une vente à découvert pour m’y être frotté à plus ou moins 20 reprises. J’ai abandonné cette méthode pour 3 raisons : il faut des nerfs d’acier, un tempérament au risque hors du commun et ne pas perdre le sommeil si tu perds 6 387 $ en une journée (mon record personnel). Disons qu’en 2 ans de pratique je m’en suis sortie plus ou moins kif-kif.

??? ce genre de vente n'est pas ouvert aux particuliers... spa beau de mentir...:D

??? ce genre de vente n'est pas ouvert aux particuliers... spa beau de mentir

Pardon? Tu veux le numéro de téléphone de mon courtier pour vérifier?

C’est peut-être interdit en France mais ici au Québec ça fonctionne. Suffit d’ouvrir un compte sur marge chez un courtier (150$ de frais d’ouverture, 300-400$ de frais annuel de gestion plus un % variable sur chacune des transaction effectuée). Si t’as pas suffisamment de fonds dans le compte à la fin de la période indiquée au contrat pour renflouer ton découvert le courtier vend d’autres titres que tu possèdes (dans un autre compte) et se rembourse. T’as pas le choix. Il va de sois qu’aucun courtier ne t’ouvriras un tel compte si tu ne détiens pas d’autres titres chez lui, histoire de protéger ses arrières.

Ça s’appelle un ‘’compte sur marge’’ (une sorte de ligne de crédit que ton courtier ou la maison de courtage t’accordes) dans lequel tu peux transiger comme bon te semble (achats et/ou ventes) à découvert à durée déterminer (jour, semaine ou mois).

Pas plus compliqué que ça.