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Israël: une majorité favorable à un régime d'apartheid si la Cisjordanie est annexée

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Hussard Noir Membre 2682 messages
Polémiste‚
Posté(e)

Et en quoi?

Qui donne des brevets de légitimité aux nations, Sheppheard ? La géopolitique est une affaire de rapport de force.

Ou peut-être que tu veux dire que cela est uniquement le cas pour les pays "inférieurs"? (historiquement, de couleur).

hein ?

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

Oui, Israel a été crée par Amerique/Europe pour les Americains/Europeens...... Ehhhh oui.

J'ai déjà entendu cette théorie, mais elle est à mon sens simplement grotesque.

A quoi servirait aux usa de se faire racketter et d'entretenir une situation de tension et de guerre perpétuelle alors qu'on peut mettre les pays arabes sous domination sans les envahir ? Quelles sont donc les ressources stratégiques d'israel ? Le sable ?

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GuyMoquette Membre 1651 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

J'ai déjà entendu cette théorie, mais elle est à mon sens simplement grotesque.

A quoi servirait aux usa de se faire racketter et d'entretenir une situation de tension et de guerre perpétuelle alors qu'on peut mettre les pays arabes sous domination sans les envahir ? Quelles sont donc les ressources stratégiques d'israel ? Le sable ?

Ca sert a avoir un pied a terre au moyen orient.

C'est l'histoire et de la géopolitique, c'est sur faut lire pas mal pour comprendre et pas trouver ca "grotesque".

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

Ca sert a avoir un pied a terre au moyen orient.

C'est l'histoire et de la géopolitique, c'est sur faut lire pas mal pour comprendre et pas trouver ca "grotesque".

Ils ont déjà des bases partout, sous leur propre contrôle.

Dans les opérations récentes la seule chose ou Israel a été un atout et non un handicap, c'est en servant d'intermédiaire pour armer la Géorgie et ainsi dissimuler la responsabilité US dans le conflit avec la Russie, ce qui aurait été un poil gênant.

Mais Chypre aurait pu faire l'affaire, ou les Britanniques. N'importe quel prête nom.

Ca leur coûte extrêmement cher, financièrement, mais aussi politiquement.

Et l'affaire de l'USS Liberty nous ramène quelque peu à la réalité dans le domaine de savoir qui travaille pour qui. Les Israeliens n'hésitant pas à liquider leurs alliés, ah non pardon, leurs maîtres, le tout en continuant d'être soutenus. Tss.

D'ailleurs, Israel est également perçu par les agences de sécurité américaines comme la première menace en matière d'espionnage.

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Hussard Noir Membre 2682 messages
Polémiste‚
Posté(e)
rien d étonnant le sionisme est devenu en israel un fascisme

Israël est une démocratie même si ça vous fait mal, votre qualificatif de fascisme est juste inepte.

  • Like 1

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Sheppheard Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Eh ouais... Création Américaine et Européenne POUR des Américains et Européens. (tient, et des Russes aussi).

Petite histoire qui, d'ailleurs ta page en dit peu...

Israel => Deux fois dans l'histoire. Une fois pendant ~40ans. la seconde fois pendant ~10ans. C'est bien peu pour un royaume...

Concernant l'histoire des Juifs dans la région => http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_J%C3%A9rusalem

Sinon le passage "À partir de 1918, des quartiers juifs voient le jour à l'ouest et au sud de la vieille ville, et le nombre des réfugiés juifs d'Europe centrale augmente sensiblement. " est une énorme blague.

C'est plutôt des trucs comme ca: http://fr.wikipedia.org/wiki/Alya ou http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/geo_0003-4010_1954_num_63_335_14349

Apres il peut y avoir des bouquins qui en parlent :http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/geo_0003-4010_1954_num_63_335_14351

Bref je ne vais pas tout dire et sortir des chiffres précis.

Ce qui est certain, c'est qu'historiquement, cette population est EXTÉRIEUR du proche orient.

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

Eh ouais... Création Américaine et Européenne POUR des Américains et Européens. (tient, et des Russes aussi).

Petite histoire qui, d'ailleurs ta page en dit peu...

Si ça continue je vais finir par croire qu'on a créé Israel de force pour y enfermer les gens contre leur gré.

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Sheppheard Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Si ça continue je vais finir par croire qu'on a créé Israel de force pour y enfermer les gens contre leur gré.

De mauvaise foi... sleep8ge.gif

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

A un moment, j'aimerais bien qu'on dise des choses un tant soit peu réalistes, des choses qui ne vont pas contre l'évidence manifeste.

Dire qu'on a créé Israel pour les américains ou les européens, et pourquoi pas pour les arabes tant qu'on y est ?

Allez, disons le tout net, Israel a été créé pour les arabes quitte à raconter n'importe quoi.

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Indu Membre 1000 messages
Forumeur alchimiste‚ 25ans
Posté(e)

J'ai déjà entendu cette théorie, mais elle est à mon sens simplement grotesque.

A quoi servirait aux usa de se faire racketter et d'entretenir une situation de tension et de guerre perpétuelle alors qu'on peut mettre les pays arabes sous domination sans les envahir ? Quelles sont donc les ressources stratégiques d'israel ? Le sable ?

Ceux qui gouvernent aux USA sont sionistes, et ils se foutent de l'Amérique et de ses habitants, ce qui les intéressent réellement c'est de recréer le "Grand Israel" et dominer le monde depuis Jérusalem afin que leur "Machia" arrive !! Les ressources stratégiques d'Israel c'est la tromperie à travers le retour de l'âge d'or et de la terre sainte pour les juifs... Mais pour comprendre il faut s'intéresser à l'occulte (Franc maçonnerie), aux religions et à la géopolitique car tout ceci est lié !!

Modifié par Indu

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Hussard Noir Membre 2682 messages
Polémiste‚
Posté(e)

L'État d'Israël n'aurait jamais vu le jour sans la volonté de certaines grandes puissances, et alors ?

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

Ceux qui gouvernent aux USA sont sionistes, et ils se foutent de l'Amérique et de ses habitants, ce qui les intéressent réellement c'est de recréer le "Grand Israel" et dominer le monde depuis Jérusalem afin que leur "Machia" arrive !! Les ressources stratégiques d'Israel c'est la tromperie à travers le retour de l'âge d'or et de la terre sainte pour les juifs... Mais pour comprendre il faut s'intéresser à l'occulte (Franc maçonnerie), aux religions et à la géopolitique car tout ceci est lié !!

OK, mais ça confirme ce que je dis, Israel n'est pas créé pour les américains et encore moins pour des intérêts stratégiques américains. Si ce que tu dis est véridique, ça démontre même l'inverse, qu'Israel a été créé par les gouvernement américains et européens contre l'intérêt de leurs populations, et contre leur intérêt stratégique.

Donc ceux qui le prétendent se trompent, leur perception de l'intérêt stratégique est manifestement déficiente.

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Sheppheard Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

A un moment, j'aimerais bien qu'on dise des choses un tant soit peu réalistes, des choses qui ne vont pas contre l'évidence manifeste.

Dire qu'on a créé Israel pour les américains ou les européens, et pourquoi pas pour les arabes tant qu'on y est ?

Allez, disons le tout net, Israel a été créé pour les arabes quitte à raconter n'importe quoi.

De mauvaise foi...

L'histoire parle d'elle même.

Il y a eu une immigration massive de juifs vers la Palestine I, II, III. C'est un fait. Faut arrêter de se voiler la face et de mentir comme cela.

Aujourd'hui je ne suis pas pour la destruction d'Israel. MAIS il faut du gouvernement actuel. Et de tout ceux qui ont l'idée absurde, ridicule et injuste du "GRAND ISRAEL" avec colonisation massive dans et autours de Jerusalem. Qui a été, pendant des decenies, centenaires, millenaires ville 3 fois Saintes. Chaque gouvernant a du s'adapter. Les "avants derniers" en date Musulmans d'Arabie et Ottomans ont laissés cette ville trois fois sainte sans expulsion de "PURIFICATION". Je ne dis pas que les precedents ont rien fait de mal. Mais c'est loin d'être plus que le gouvernant d'aujourd'hui.

Alors oui il faut manipuler un peu pour limiter le terrorisme. Mais ce qui est fait aujourd'hui ce n'est pas QUE pour ca DU TOUT.

C'est une colonisation illegale des terres..."ILLEGALES"

EDIT 1 : Petit malentendu peut être. Quand je dis creation Americain et Europeen pour Americains et Europeens je parle des Etats Europeens et Americains qui ont crée Israel POUR des gens qui sont Europeens et Americains. D'où le long discours sur l'immigration...

Si je parlais de strategie je sais pas quoi. Je n'aurais pas fais tout ce pavé... sleep8ge.gif

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

Si on ne parvient même pas a dire qu'Israel a été créé et vendu au public et aux instances internationales comme un foyer national pour les juifs, et bien on n'est pas rendus.

Donc, Israel a été créé comme un foyer national pour les juifs, pas comme je ne sais quel machin soit-disant tactique qui profiterait aux USA. Vu ce qu'ils crachent au bassinet chaque année, on ne peut pas tellement dire que ça leur profite.

De plus les 3/4 de leurs logiciels de défense sont produit par des sociétés israeliennes qui espionnent tout ce qu'ils font, et je ne trouve pas que c'est stratégiquement interessant de se faire voler tous ses secrets.

Après votre édition, je pense que nous sommes d'accord sur l'essentiel.

Modifié par Zeds_Dead

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Hussard Noir Membre 2682 messages
Polémiste‚
Posté(e)
C'est une colonisation illegale des terres..."ILLEGALES"

Et c'est quoi une colonisation "légale" ? Vous utilisez des termes idiots qui ne veulent strictement rien dire.

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Sheppheard Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Et c'est quoi une colonisation "légale" ? Vous utilisez des termes idiots qui ne veulent strictement rien dire.

Hum ce n'est pas moi qui dit cela...

Apparemment du point de vue de la justice Israélienne (du monde?), c'est légale de coloniser... Il n'y a qu'à voir les papiers hein... sleep8ge.gif

Si on ne parvient même pas a dire qu'Israel a été créé et vendu au public et aux instances internationales comme un foyer national pour les juifs, et bien on n'est pas rendus.

Donc, Israel a été créé comme un foyer national pour les juifs, pas comme je ne sais quel machin soit-disant tactique qui profiterait aux USA. Vu ce qu'ils crachent au bassinet chaque année, on ne peut pas tellement dire que ça leur profite.

De plus les 3/4 de leurs logiciels de défense sont produit par des sociétés israeliennes qui espionnent tout ce qu'ils font, et je ne trouve pas que c'est stratégiquement interessant de se faire voler tous ses secrets.

Après votre édition, je pense que nous sommes d'accord sur l'essentiel.

Petit malentendu peut être. Quand je dis creation Americain et Europeen pour Americains et Europeens je parle des Etats Europeens et Americains qui ont crée Israel POUR des gens qui sont Europeens et Americains. D'où le long discours sur l'immigration... <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 14px; line-height: 21px; "><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 14px; line-height: 21px; ">Si je parlais de strategie je sais pas quoi. Je n'aurais pas fais tout ce pavé... sleep8ge.gif

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Hussard Noir Membre 2682 messages
Polémiste‚
Posté(e)

Hum ce n'est pas moi qui dit cela...

Apparemment du point de vue de la justice Israélienne (du monde?), c'est légale de coloniser... Il n'y a qu'à voir les papiers hein... sleep8ge.gif

Les colonisations britanniques et ottomanes de la Palestine étaient-elles "illégales" ou "légales" ? C'est vous ici qui parlez de colonisation illégale, cela veut donc dire qu'il existerait une colonisation légale. En sommes vous utilisez des termes juridiques n'ayant aucun sens en géopolitique.

  • Like 1

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johngouze Membre 552 messages
Forumeur forcené‚ 43ans
Posté(e)

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Les colonisations britanniques et ottomanes de la Palestine étaient-elles "illégales" ou "légales" ? C'est vous ici qui parlez de colonisation illégale, cela veut donc dire qu'il existerait une colonisation légale. En sommes vous utilisez des termes juridiques n'ayant aucun sens en géopolitique.

biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

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Sheppheard Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

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Les colonisations britanniques et ottomanes de la Palestine étaient-elles "illégales" ou "légales" ? C'est vous ici qui parlez de colonisation illégale, cela veut donc dire qu'il existerait une colonisation légale. En sommes vous utilisez des termes juridiques n'ayant aucun sens en géopolitique.

Nan vous en faites exprès??

La justice Israélienne juge chaque jour, mois ou année la légalité des colonisations... En France ça n'existe peut-être pas. Mais en Israël OUI. Alors mes termes ont un sens vu qu'utilisé au Proche Orient, déjà. Construire/coloniser c'est la même chose.

Bref, cessez de tenter de faire le plus intelligent pour "essayer" d'esquiver les arguments... sleep8ge.gif

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