les limites au respect

Les personne certes je respecte ceux qui me respecte après les loi..... je suis pas un sauvage qui saute sur tout ce qui bouge mais je veux pas ramper devant elle non plus

Je suis navré mais quand un camarade de classe me manquait de respect, ma propre logique me disait de ne pas le respecter non plus, et je trouvais cela normal.

Vraiment, vraiment désolé ! :bad:

Ne t'excuse, c'est je crois le cas de beaucoup de monde, et cette réaction est bien "normale" dans le sens d'intuitive, ou mieux même, de défensive.

Mais cela n'indique pas qu'elle est la plus logique. En effet, en réagissant de la sorte, tu rentres dans un boucle, un conflit. Or le conflit, c'est usant, même dans ce cas là et ça nuit au bien être. La réaction la plus logique aurait été de faire part du problème à une autorité qui trouve un moyen de supprimer le manque de respecter, alors que la réaction habituelle a tendance à le doubler. C'est en ce sens que la logique et l'intuition ne sont pas corrélées.

(Sinon, je ne vois pas tellement ce que la politique vient faire là-dedans... je n'en ai pas parlé... )

Moi j'en ai parlé. Plus ou moins... a condition que tu considères que la justice soit de la politique... En quelque sorte c'est le cas puisqu'il s'agit d'un des cadres régissant la vie en société. Mais le respect est une notion relative à la vie en société et donc à mon sens inséparable du cadre politique au sens entendu ici...

ce n'est pas parce que vous n'en parlez pas qu'on n'est pas en droit d'en parler...

Ensuite, avez-vous toujours été impeccable avec vos camarades avant qu'il soit irrespectueux avec vous ? N'avez-vous jamais eu la moindre condescendance en leur encontre ? Ne leur avez-vous jamais fait du tort de manière directe ou indirecte : l'innocence n'existant pas totalement, il y a toujours une raison.

Le harcèlement c'est autre chose que le manque de respect...c'est plus que cela.

Oh, j'étais ni plus ni moins que la "tête de turc" de la classe pendant des années ....

Est-ce que j'ai pu le mériter ?? J'ai des doutes... :bad: Ça peut paraître gonflé, mais j'ai quand même des doutes :bad: :bad:

Et des souffre-douleur de la classe en France, il y en a des milliers ....

(et je reconnais que les gouvernements successifs ont bien tardé à en parler...)

Les personne certes je respecte ceux qui me respecte après les loi..... je suis pas un sauvage qui saute sur tout ce qui bouge mais je veux pas ramper devant elle non plus

Nous sommes entièrement d'accord là dessus. Et la manière dont vous présentez les choses semble mené à une sorte de conflit intérieur, et donc finalement à la question "que faire alors ?" ... Moi, j'y répond d'une part en disant qu'il y a différent niveau de réaction, liés à différents niveaux de manque de respecter. Selon mon approche, qui n'engage que moi, le respect est une notion qui se calque aux différentes libertés. Je lève donc le flou à ma manière en présentant une façon logique et non intuitive de résoudre le problème, entendu que je considère comme logique que la justice prévale sur la vengeance, et que le groupe prime sur l'individu en cas de conflit d'intérêt.

bah c'est purement subjectif : je connais des copains qui ont été des souffre douleurs et qui ont été de vraies crevures avant d'avoir été le souffre douleur.

Don il n'y a pas de logique. Mais je le répète, l'irrespect c'est pas le harcèlement : le harcèlement est un cran au-dessus de l'irrespect...

ce n'est pas parce que vous n'en parlez pas qu'on n'est pas en droit d'en parler...

Ensuite, avez-vous toujours été impeccable avec vos camarades avant qu'il soit irrespectueux avec vous ? N'avez-vous jamais eu la moindre condescendance en leur encontre ? Ne leur avez-vous jamais fait du tort de manière directe ou indirecte : l'innocence n'existant pas totalement, il y a toujours une raison.

Le harcèlement c'est autre chose que le manque de respect...c'est plus que cela.

Oh, j'étais ni plus ni moins que la "tête de turc" de la classe pendant des années ....

Est-ce que j'ai pu le mériter ?? J'ai des doutes... :bad: Ça peut paraître gonflé, mais j'ai quand même des doutes :bad: :bad:

Et des souffre-douleur de la classe en France, il y en a des milliers ....

(et je reconnais que les gouvernements successifs ont bien tardé à en parler...)

Et sa continuera encore a se pratiquer car y'en a qui préfère se taire après y'a toujours moyen de passer outre. Pour ma part des que je commençais a être pris pour cible (college) j'allais vers les grand et je leur échangeais quelque carte dbz contre une raclée a l'autre une méthode qu'a fait ses preuves. Et en plus super sympa les grand je pouvais participer a leur conversation sans le moindre problème ni qui me prenne pour un souffre douleur

Et sa continuera encore a se pratiquer car y'en a qui préfère se taire après y'a toujours moyen de passer outre. Pour ma part des que je commençais a être pris pour cible (college) j'allais vers les grand et je leur échangeais quelque carte dbz contre une raclée a l'autre une méthode qu'a fait ses preuves. Et en plus super sympa les grand je pouvais participer a leur conversation sans le moindre problème ni qui me prenne pour un souffre douleur

C'est une forme de "justice par un tiers objectif" ...

(sauf que vous avez versé des pots de vins, et que les grands n'ont pas pris la peine de vérifier votre version des fait ... vous ne voudriez pas devenir politicien ? :D )

Oui jusqu'au jour tu devient toi même une forme de justice..... Mais faut avouer qu'a mes début sa m'a aidée et s'a été fait de mon plein gré. l' inconvénient c'est quand t'a douze ans et qu'une bande de quatrième vienne faire leur chaud faut vite trouver un moyen autrement sa devient dur de vivre....

Oui jusqu'au jour tu devient toi même une forme de justice.....

C'est une erreur je pense. Autant si une forme de justice objective appliquée par un tiers non intéressé peut être abusée (pot de vin, mensonge, ...), une justice par soi même n'est jamais vraiment objective.

Mais faut avouer qu'a mes début sa m'a aidée et s'a été fait de mon plein gré. l' inconvénient c'est quand t'a douze ans et qu'une bande de quatrième vienne faire leur chaud faut vite trouver un moyen autrement sa devient dur de vivre....

On est d'accord. Personne ne conteste l'existence d'un manque de respect. Par contre, ce sur quoi on peut discuter, c'est la manière de réagir à ça. Je pense personnellement que de répondre à l'irrespect par l'irrespect ne fait que le nourrir.

Ta façon de voir et dis moi si je me trompe ta façon de voir c'est de tendre la joue gauche dès qu'on frappe la droite.... Des que quelqu'un disons ne te respecte pas généralement un tiers ne peut pas toujours intervenir. Faut savoir faire avec les moyen du bord et en cas échéant savoir te battre. Manger ou être manger

Le respect est un concept de ce que l'on est et non qu'il est dû. On apprend à y être par bien des choses et de ces valeurs, on en respecte à notre tour.

On le possède ou on y pose indifférence, chacun est en pouvoir d'y réagir comme cela est de choix ou ce qu'il pense être bon pour y croire ou de ce qu'il a vécu.

Ta façon de voir et dis moi si je me trompe ta façon de voir c'est de tendre la joue gauche dès qu'on frappe la droite....

Je t'arrête :D

... Ma définition du "respect" est fondée sur le principe de "droit". Respecter quelqu'un c'est accepter son droit, sa liberté. En ce sens (et cela répond aussi à Amazone) le respect est un dû, et non un acquis.

Des que quelqu'un disons ne te respecte pas généralement un tiers ne peut pas toujours intervenir.

C'est pour cela que j'ai parlé de "manque de respect" non généralisable. Une insulte sur un forum, c'est un manque de respect, elle peut être gérée par la modération sans que la victime n'ai besoin d'insulter à son tour le coupable. Une maltraitance physique aussi, est un "manque de respect" qui nécessite de pouvoir se défendre pour préserver sur le moment son intégrité physique. Ce cas est aussi prévu par la loi, entre autre par la "légitime défense".

La définition du respect que je propose n'est peut être la bonne... Mais c'est une définition qui me sert de point de départ pour réfléchir à la question.

Faut savoir faire avec les moyen du bord et en cas échéant savoir te battre.

Je ne le nie pas, au contraire. Mais il y a différente manières de se battre. Les plus violentes ne sont pas toujours les plus appropriées.

On va résumer cela tu me respecte je te respecte et là tu as devant toi quelqu'un d’agréable. Tu me respecte pas idem pour moi et tu risque avoir a faire a quelqu’un de vraiment méchant.

C'est vrai Mad, il y a une nette différence entre le manque de respect et le respect tout court.

Quand il y a un manque de respect abusif, là un recadrage est nécessaire, sinon l'ignorance

est très bien aussi, ne pas s'aligner au niveau de l'autre.

Le respect fait partit de l'éducation, c'est un savoir vivre, être respectueux d'autrui, de la nature

de la faune etc .. celui qui ne respecte pas ça, ne peut être respecté comme il se doit des autres.

Amazone le respect n'est pas un concept, il relève de l'éducation à la base !

Non quand des racistes utilisent la liberté d'expression pour insulter les autres ethnies

Quand des homophobes utilisent la liberté d'expression pour insulter les homosexuels, bisexuels, transsexuels

Ce sont des manques de respect flagrant, et il y en a des exemples sur ce forum. Et pourtant sous couvert de la liberté d'expression ils peuvent continuer à proférer leur insultes et ça, ça me donne souvent envie de gerber.

Faut pas. On a ce qu'on mérite.

C'est sympa merci.

peut etre as tu ta vision de liberté d'expression et de la tolérance aussi??:gurp::gurp::gurp:

" - Dis-moi, t'es un meneur ou un suiveur ?

- Un meneur

- Bon, alors, quelles sont les 3 règles ?

- Je les sais : toujours regarder les gens dans les yeux, c'est comme ça qu'on se fait respecter ;

2, euh, ne jamais avoir peur de demander quelque chose, voler ne sert à rien ;

et la dernière je crois que c'est, ne jamais respecter quelqu'un qui ne te respecte pas. "

film boyz'n hood

tout est dit :plus:

un de mes films cultes

j'aime les phrases,genre "faut respecter ses ainés,faut respecter son chef"

le respect c'est pour tout le monde que tu sois jeune,ouvrier..

@Misère noire,

Bonsoir, on ne demande pas de respecter une personne qui n'a pas de respect, soit l'ignorer soit réagir pour faire en sorte de se faire respecter mais si l'on agit de même ou par la violence, on obtiendra que cela.

j'aime les phrases,genre "faut respecter ses ainés,faut respecter son chef"

le respect c'est pour tout le monde que tu sois jeune,ouvrier..

oui le respect doit etre mutuelle sinon comment en avoir

Amazone le respect n'est pas un concept, il relève de l'éducation à la base !

Bonjour Sha'Do

Je n'ai pas indiqué que d'un concept mais joins de ce que l'on est, donc oui, cela s'avère d'une éducation à la base.