les limites au respect

Il faut commencer par définir "respect" et "manque de respect"...

Pour moi "respecter une personne" n'a pas de sens en soi, profondément. Cela signifie le plus souvent accepter la liberté de penser de cette personne, la liberté d'agir et de s'exprimer, la liberté d'exercer son droit.

Le respect pour moi est indiscocialbe du droit et de la liberté, donc, des droits et des devoirs. De fait, on pourrait appeler respect la conscience de la frontière entre nos liberté et celles des autres. Par conséquent, dans ma conception des choses, comme le dit PASDEPARANO, le respect ne se mérite pas, il est dû.

Le manque de respect, c'est la non acceptation de ces libertés. C'est à dire une privation du droit, souvent par la force ou par le discrédit insultant. Une personne ou un groupe qui prive de liberté une autre personne n'est pas dans son droit, a priori. Par conséquent, état en infraction au droit, il mérite sanction. Une sanction que seule la justice (dans le sens d'un tiers non intéressé et objectif) peut donner. Il est aussi interdit de faire justice soi même que d'empiété sur les libertés des autres. Oeil pour oeil dent pour dent, voila pour moi, en somme, ce que représente le manque de respect à quelqu'un qui ne vous respecte pas.

Ce comportement mène à tous les extrémismes. La justices d'un tiers objectif est la garante du bon fonctionnement de la société, et permet à l'individu floué d'obtenir réparation tout en restant lui même dans son droit, c'est à dire dans le respect. Je pense donc que le respect n'a pas de limite, au contraire, il doit être appliqué partout, et tout manque de respect constituant une forme de délit doit être puni, mais pas parla victime elle même.

Par ailleurs, il existe aussi des forme de respect qui sont inaliénables dans toutes les circonstances : la dignité humaine, le droit à la vie, ... et même la justice ne peut les supprimer ces droits.

Donc, jusqu'où doit on respecter une personne (ou un groupe ) qui nous manque de respect ? La réponse que je donnerais est "jusqu'au bout" . Bien entendu c'est plus que difficile en pratique, et même en tenant ce joli discours, j'ai moi même versé dans le "oeil pour oeil, dent pour dent", mea culpa, ce n'est pas le bon exemple, et j'étais (je suis) dans mon tort.

Les gens qui ne me respectent, je ne les respecte pas.

Ça me paraît logique.

Les gens qui ne me respectent, je ne les respecte pas.

Ça me paraît logique.

Je dirais intuitif, pas logique...

Les gens qui ne me respectent, je ne les respecte pas.

Ça me paraît logique.

c'est implacable

et les gens qui ne vous respectent pas parce que vous seriez le ou la pire des salauds ?

Toujours facile de se dire que le méchant c'est l'autre sans regarder ce que l'on vient d'écrire ou repenser à ce que l'on vient de dire. Alors celui qui ne se sent pas respecter devrait commencer par se demander si ce qu'il fait ne le mérite pas !

Non, logique.

Quand tu te fais traiter comme une m**** (ce qui m'est déjà arrivé...) tu ne vas pas répondre gentiment quand même ?! :bad:

Le respect, à un certain stade de la relation, ça se mérite.

Un c d qui ne me respecte pas, je ne vois pas pourquoi je ferai l'effort de montrer une attitude de respect envers lui. Je suis désolé mais je ne me fais pas manquer de respect gratuitement, moi, point c'est tout.

c'est implacable

Tu vois, là, tu manques de respect à mon droit d'être lu ...

Que devrais je faire ? ...

Non sérieusement... Je ne sais pas si j'ai raison ou pas, mais un argumentaire contre est tout à fait possible...

et les gens qui ne vous respectent pas parce que vous seriez le ou la pire des salauds ?

Toujours facile de se dire que le méchant c'est l'autre sans regarder ce que l'on vient d'écrire ou repenser à ce que l'on vient de dire. Alors celui qui ne se sent pas respecter devrait commencer par se demander si ce qu'il fait ne le mérite pas !

C'est simple il ne mérite pas car il ne respecte pas.

et si vos propos sont déplacés et agressifs, voir limite orduriers, vous diriez quoi ?

J'ai toujours remarqué que ceux qui disent ne pas être respectés sont souvent ceux qui mettent le feu aux poudres...

et les gens qui ne vous respectent pas parce que vous seriez le ou la pire des salauds ?

Toujours facile de se dire que le méchant c'est l'autre sans regarder ce que l'on vient d'écrire ou repenser à ce que l'on vient de dire. Alors celui qui ne se sent pas respecter devrait commencer par se demander si ce qu'il fait ne le mérite pas !

C'est simple il ne mérite pas car il ne respecte pas.

donc il est des cas où le manque de respect s'impose de lui-même quand la personne n'est pas dans la notion d'humanisme.

J'ai toujours été irrespectueux avec les racistes, les fascistes et les extrémistes de tout poil qui estiment que seul leur avis compte et n'accepte pas le débat contradictoire et tombe dans l'agressivité verbale et les menaces physiques

et les gens qui ne vous respectent pas parce que vous seriez le ou la pire des salauds ?

Toujours facile de se dire que le méchant c'est l'autre sans regarder ce que l'on vient d'écrire ou repenser à ce que l'on vient de dire. Alors celui qui ne se sent pas respecter devrait commencer par se demander si ce qu'il fait ne le mérite pas !

Tu occultes d'innombrables situations dans lesquelles des personnes se font gratuitement insulter ou injurier...

et si vos propos sont déplacés et agressif, voir limite ordurier, vous diriez quoi ?

J'ai toujours remarqué que ceux qui disent ne pas être respectés sont souvent ceux qui mettent le feu aux poudres...

.... J'ai pas compris le sens de ta première phrase. Si mes propos sont comme cela c'est parce que l'autre m'a pas respecter enfin je crois. ( Sa commence a tourner bizar dans ma tête)

@ latin-boy : rien n'est jamais gratuit, il faut savoir faire son auto-critique avant de se victimiser

et si vos propos sont déplacés et agressif, voir limite ordurier, vous diriez quoi ?

J'ai toujours remarqué que ceux qui disent ne pas être respectés sont souvent ceux qui mettent le feu aux poudres...

.... J'ai pas compris le sens de ta première phrase. Si mes propos sont comme cela c'est parce que l'autre m'a pas respecter enfin je crois. ( Sa commence a tourner bizar dans ma tête)

cf plus haut

Mon auto critique voyons voir je suis le roi des cons et zazie le dit aussi

Non, logique.

Quand tu te fais traiter comme une m**** (ce qui m'est déjà arrivé...) tu ne vas pas répondre gentiment quand même ?! :bad:

Le respect, à un certain stade de la relation, ça se mérite.

Un c d qui ne me respecte pas, je ne vois pas pourquoi je ferai l'effort de montrer une attitude de respect envers lui. Je suis désolé mais je ne me fais pas manquer de respect gratuitement, moi, point c'est tout.

On n'a jamais parler de se faire manquer de respect gratuitement. Si tu lis attentivement ce que j'ai écrit plus haut, l'idée rejoint celle de la justice. Est-il juste de manquer de respect à quelqu'un qui vous manque de respect ?

Il déjà difficile de définir "le respect", j'ai tenté une approche qui dit que le respect est la conscience de la frontière entre les libertés de chacun. Dans ce cas, un manque de respecter peut être vu comme une forme de délit, aussi, pour une justice claire, et comme on ne fait pas justice soit même, il ne semble pas logique de manquer de respect en retour. C'est à dire en gros que selon cette approche, la vengeance et la justice sont distincte. La première est une règle inappropriée à une société, la seconde quant à elle en est un fondement.

Pas si logique, donc.

Mais intuitif, oui. Car en effet, quand on me fait mal, je dit aïe, quand on me fait mal volontairement, je ne veux pas me laisser faire, je veux me défendre, une forme de "légitime défense". Toutefois certaines formes de manque de respect, comme par exemple une insulte sur un forum, ne nuisent pas à l'intégrité de la personne et peuvent attendre d'être punies par un tiers objectif, une "justice". Certaines autres formes de manque de respect, comme par exemple une maltraitance physique, peut s'avérer nuisible à la personne... Donc, elle doit être en mesure de réagir, mais dans le cadre de la loi, qui dirait alors que dans ce cas là, la personne a droit de réagir et se défendre et de faire ce qui est habituellement interdit.

En fait, la question fondamentalement tourne autour du flou qu'il y a dans le mot "respect"... Je veux bien entendre que ça peut être logique, mais il faut m'expliquer selon quelle approche du respect on se fonde.

@ latin-boy : rien n'est jamais gratuit, il faut savoir faire son auto-critique avant de se victimiser

Tu veux bien aller dire ça aux milliers de jeunes sujets au harcèlement dans les établissements scolaires ?? :bad: :bad: :bad:

le harcèlement est une forme d'irrespect qui ne répond à aucune logique. Ma réponse concernait ce que vous disiez plus haut, à vous d'être plus précis.

De plus mon propos concerne ceux qui par leurs idées ou leur attitude incite à la haine : on récolte ce que l'on sème.

Ce sont donc deux choses différentes...

C'est simple il ne mérite pas car il ne respecte pas.

Non ce n'est pas si simple, par ce que l'action de "perdre le respecter" est tout à fait possible si le respecter est un dû, de la même manière qu'un droit fondamental (la liberté) peut être retiré par la justice (emprisonnement, voire peine de mort dans certains pays).

Je suis navré mais quand un camarade de classe me manquait de respect, ma propre logique me disait de ne pas le respecter non plus, et je trouvais cela normal.

Vraiment, vraiment désolé ! :bad:

(Sinon, je ne vois pas tellement ce que la politique vient faire là-dedans... je n'en ai pas parlé... )

mais je respect chaque fondemment et idealisme de chaque individu.

Justement c'est bien la le probleme .. on ne peut pas tout respecter, sinon c'est l'anarchie et une multitude de groupuscules se créeront ...

Avec le temps ces groupuscules finissent par s'affronter.

C'est là tout l'interêt de regarder en premier l'interêt de masse pour faire fonctionner une société.

On ne peut pas coexister avec un fumeur en ne supportant pas la fumée, comme on ne peut pas coexister en tant que croyant avec un non croyant qui insulte dieu par exemple ( impersonnel pourtant )..

Donc, le respect chez l'homme ne marche que dans un accord globale qui est dominé par les critères de masse majoritaire ..

La minorité n'a aucun poids en se basant sur des fondements imaginaires ou des réflexions personnelles ..

Il y aura toujours des laissés pour contre mais c est la siciété qui veut ça, juste de mon côté je respect les gens qui me respectent et j essai au mieux de respecter les lois qui regissent ce monde. Apres et c est dommage chacuns agit comme il l entend même si je suis d accord avec certains de tes propos on ne changera pas le monde

ce n'est pas parce que vous n'en parlez pas qu'on n'est pas en droit d'en parler...

Ensuite, avez-vous toujours été impeccable avec vos camarades avant qu'il soit irrespectueux avec vous ? N'avez-vous jamais eu la moindre condescendance en leur encontre ? Ne leur avez-vous jamais fait du tort de manière directe ou indirecte : l'innocence n'existant pas totalement, il y a toujours une raison.

Le harcèlement c'est autre chose que le manque de respect...c'est plus que cela.