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18 juillet 2012: anniversaire de Nelson Mandela

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Mark-Beaubien

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Apologie des suprématistes blancs : ignoble.

Allez pour ceux qui ont la mémoire courte l'Apartheid c'était ça :

hector.jpg

durbansign1989.jpg

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Une photo qui a fait le tour du Monde...

Ce jeune homme manifestait car il ne voulait pas devoir étudier en Afrikaans. Car, je ne vous l'apprendrai pas, toutes les écoles étaient construites par les Blancs, uniquement avec l'argent des taxes des Blancs. Idem pour les hôpitaux, et tout le reste d'ailleurs, peu importe qu'ils soient destinés aux Blancs ou aux Noirs.. De là leur est venu l'idée d'imposer l'afrikaans à tous. Cela fut une mauvaise idée (comme il y en eut tant avec l'apartheid) qui ne justifie en rien ce zèle policier évidemment...

Aujourd'hui, l'Afrikaans disparaît des écoles, les meurtres racistes et très barbares anti-Blancs sont quasi quotidiens, mais personne ne s'émeut.

Tu montres une victime, parmi beaucoup d'autres, qui a ému la Planète, mais je peux jouer avec toi si tu veux, j'ai de très belles photos à te proposer si tu veux. On ressort toujours la photo de ce garçon, mais jamais celles des innombrables victimes actuelles, comme les fermiers tirés derrière leur véhicule, ou torturés pendant des heures pour un peu de nourriture, ou les fillettes violées sauvagement, etc. Il ne faut que quelques mois aujourd'hui pour atteindre le nombre total de meurtres durant toute la durée de l'apartheid en AFS et, sans vouloir minimiser le passé évidemment, tu sembles l'oublier allégrement.

Une des plus célèbre, et des moins horribles aussi, du moins à l'oeil:

willemien_potgieter.jpg

Willemien Portgieter a été exécutée le 1er décembre 2010. Son père a d'abord été massacré à coup de machette, sa mère a été exécutée, puis ce fut au tour de Willemien, d'une balle dans la nuque... Ce meurtre gratuit (rien ne fut volé) d'une famille de braves et honnêtes fermiers, appréciés de leurs ouvriers noirs pour leur gentillesse et leur honnêteté, n'est qu'un meurtre parmi les milliers d'autres, mais il a ému toute la communauté. Six Noirs furent arrêtés. Ils n'ont jamais pu justifier leur geste...

Il y a eu des exactions, le régime d'apartheid était mauvais, mais c'est du passé. Il y a des horreurs en cours aujourd'hui, excusées, ignorées et même incitées par le gouvernement en place, et là pas un mot. Voilà ce qui me répugne dans l'attitude de certains comme Dino Marin et ella voyage... Les gouvernements sont pourtant largement mouillés dans les deux cas: passé et présent.

Inutile de pardonner le passé pour condamner le présent.

Modifié par Mark-Beaubien
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Invité ella voyage
Invités, Posté(e)
Invité ella voyage
Invité ella voyage Invités 0 message
Posté(e)

Je répète: pures calomnies, doublées d'un aveuglement cocasse de votre part.

..., mais démontre par contre votre manque de rigueur intellectuelle.

Hors sujet

je lis sous mes yeux de la calomnie de votre part :sleep:

ella voyage:

Je ne démolis pas son image, mais je ne m'arrête pas aux seules éloges qu'on lit généralement.

Rappeler la vérité, replacer les éléments dans leur contexte et finir par pardonner est bien plus grand que de faire une folle de vous comme vous le faites en essayant de museler par la calomnie et l'insulte celui qui veut comprendre avant de croire.

Déifiez-le si vous le voulez, mais laissez les gens avides de vérités historiques comprendre. Il n'y a aucun mal à essayer de comprendre avec les éléments vrais, et de jeter aux ordures les portraits prémâchés.

Hors sujet encore;

je lis encore là sous mes yeux de la calomnie de votre part et une insulte

FIN DU HS

:sleep:

Adieu à vous

Mais je n'accepterai aucune excuse de votre part, si tant soit est que vous souhaitiez en faire

L'apartheid a bien existé, que vous le vouliez ou non

Le nier est du négationisme de ce génocide de colons, qui n'étaient pas des anges , m^me si vous souhaitez qu'ils le fussent.

De plus, ces colons n'étaient pas dans leur pays , mais peut-être le niez - vous encore.

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est marrant que tu aies posté une photo de la plage de Durban, Dino. J'en ai aussi, datant de décembre 2000:

sanstitrezb.jpg

Ce jour-là, on égorgeait des moutons sur les plages, et le sang coulait jusque dans la piscine des enfants, sans que personne ne s'en inquiète. Les rues du bord de mer étaient fermées, l'Aquarium sous la surveillance de véhicules blindés, des coups de feu se faisait entendre un peu partout... Des dizaines de milliers de personnes sur la plage, et pas un Blanc... Inutile de dire ce qui serait arrivé à cet inconscient.

Inutile d'excuser le passé pour condamner le présent...

Pov' ch'ti racistes...:o°

Tu t'enfonces.

Vas-y, continue de traiter cette fillette de raciste, elle qui fut exécutée à 2 ans sans même comprendre ce qu'il lui arrivait, à cause de sa couleur de peau.

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Mais je n'accepterai aucune excuse de votre part, si tant soit est que vous souhaitiez en faire

L'apartheid a bien existé, que vous le vouliez ou non

Le nier est du négationisme de ce génocide de colons, qui n'étaient pas des anges , m^me si vous souhaitez qu'ils le fussent.

De plus, ces colons n'étaient pas dans leur pays , mais peut-être le niez - vous encore.

Mes excuses ? Mais vous rêvez ou quoi ? Vous êtes d'une malhonnêteté intellectuel à faire rire, et je devrais m'excuser en plus ?

Je ne nie rien, au contraire de vous qui jouez les effarouchées parce que Mandela a du sang sur les mains.

Les colons, comme vous dites, étaient et sont toujours chez eux, ne vous en déplaise. Ou alors, il va falloir que les Américains, les Canadiens, les Australiens, les Néo-Zélandais, les Sud-Américains espagnols et portugais, etc. quittent les Amériques et l'Océanie aussi. D'ailleurs, Mandela lui-même l'a dit et redit: les Afrikaners sont chez eux en Afrique du Sud. Vous ne choisissez vraiment que ce qui arrange votre petite rancoeur raciste, ella voyage, quitte à dénaturer complètement le message de Nelson lui-même.

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Invité ella voyage
Invités, Posté(e)
Invité ella voyage
Invité ella voyage Invités 0 message
Posté(e)

vous avez des sujets d'un gai, vous, à remonter le moral jusqu'aux bretelles

si jeune, 38 ans pas vraiment vieux, et déjà si fréquemment sinistre

ouh la la, j'aimerais pas être votre femme ou vos enfants(m^me si j'étais plus jeune)

ouais, finalement ouais, les racistes, vraiment infréquentables

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Montre-moi une seule preuve de ce que tu avances.

Quand bien même ce serait vrai, en quoi cela te permettrait-il de glousser à l'idée d'une fillette exécutée à cause de sa couleur de peau ?

ouais, finalement ouais, les racistes, vraiment infréquentables

Je ne vous le fais pas dire... Et même si vous refusez de le voir, vous l'êtes.

Alors, tenez parole et retournez donc dans votre cuisine.

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Invité ella voyage
Invités, Posté(e)
Invité ella voyage
Invité ella voyage Invités 0 message
Posté(e)

Mais je n'accepterai aucune excuse de votre part, si tant soit est que vous souhaitiez en faire

L'apartheid a bien existé, que vous le vouliez ou non

Le nier est du négationisme de ce génocide de colons, qui n'étaient pas des anges , m^me si vous souhaitez qu'ils le fussent.

De plus, ces colons n'étaient pas dans leur pays , mais peut-être le niez - vous encore.

Mes excuses ? Mais vous rêvez ou quoi ? Vous êtes d'une malhonnêteté intellectuel à faire rire, et je devrais m'excuser en plus ?

Je ne nie rien, au contraire de vous qui jouez les effarouchées parce que Mandela a du sang sur les mains.

Les colons, comme vous dites, étaient et sont toujours chez eux, ne vous en déplaise. Ou alors, il va falloir que les Américains, les Canadiens, les Australiens, les Néo-Zélandais, les Sud-Américains espagnols et portugais, etc. quittent les Amériques et l'Océanie aussi. D'ailleurs, Mandela lui-même l'a dit et redit: les Afrikaners sont chez eux en Afrique du Sud. Vous ne choisissez vraiment que ce qui arrange votre petite rancoeur raciste?????, ella voyage, quitte à dénaturer complètement le message de Nelson lui-même.??????où?

mais c'est qu'il continue à m'insulter et à nier l'invasion des colons en Afrique du Sud, l'énervé de première classe

ouh la la

ah voilà, j'ai compris tilt!! vous aimez pas du tout qu'on vous contredise, qu'on objecte, pas du tout

Bon, ben sinon, Bonne nuit :)

Et encore Adieu :)

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Tiens encore un charmant chérubin :

Si Wouter Basson, cerveau du programme bactériologique et chimique (CBW) de l'ancien régime blanc de Pretoria, était plus connu sous le surnom de « Docteur de la mort », c'est que le rêve de ce médecin militaire à l'imagination exacerbée était de trouver des solutions médicales aux problèmes politiques. Des tee-shirts empoisonnés, pour éliminer les opposants, aux vaccins destinés à stériliser la population noire, rien n'était trop beau pour remplir sa mission.

http://www.lefigaro.fr/reportage/20070728.FIG000000665_les_empoisonneurs.html

Nul doute que si cet émule de Mengele meurt vous vous fendrez d'un petit fil à sa gloire...

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Invité ella voyage
Invités, Posté(e)
Invité ella voyage
Invité ella voyage Invités 0 message
Posté(e)

Je ne vous le fais pas dire... Et même si vous refusez de le voir, vous l'êtes.

Alors, tenez parole et retournez donc dans votre cuisine.

:rofl:

macho de première classe, en plus :smile2:

et sur forumquébec, où il est toujours modo, il disait tenir à la liberté des femmes !:first:

Modifié par ella voyage
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Alors, tenez parole et retournez donc dans votre cuisine.

Ca c'est l'argument qui tue !

Aucun doute vous devez avoir un franc succès dans les réunions de haine de vos amis suprématistes blancs.

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Wouter Basson... Bien joué. Mais je ne vois pas ce que les policiers font là-dedans, ni où sont les enfants qu'ils auraient torturés, ni même le lien entre lui et Mengele. Il a permis des enlèvements, donnés des capsules aux militaires, etc. mais de là à le comparer à Mengele... Enfin, on est habitué à ces comparaisons disproportionnées avec toi.

Au cas où tu ne l'as pas vu ou lu, je n'ai de cesse de répéter que l'apartheid était mauvaise, que des décisions désastreuses avaient été prises, etc. Puis, crois-tu que l'homme de la rue savait tout ? Le NP n'était pas un parti classique, comme je l'ai dit aussi.

Je ne vois pas de lien entre cet homme et les civils, et encore moins entre lui et les civils d'aujourd'hui, les enfants de surcroît..

Donc, je répète: pourquoi t'esbaudis-tu, en y joignant l'insulte de sa mémoire, de la mort violente d'une fillette à cause de sa couleur de peau ?

Aïe, la réponse ferait mal, hein dis, Dino... sleep8ge.gif

Je ne vous le fais pas dire... Et même si vous refusez de le voir, vous l'êtes.

Alors, tenez parole et retournez donc dans votre cuisine.

:rofl:

macho de première classe, en plus :smile2:

et sur forumquébec, où il est toujours modo, il disait tenir à la liberté des femmes !:first:

J'avoue que celle-là m'a fait rire... laugh.giflaugh.giflaugh.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

ouh la la, j'aimerais pas être votre femme ou vos enfants(m^me si j'étais plus jeune)

C'est réciproque.

Sachez que je n'élève pas mes enfants dans le mensonge en tout cas. J'explique les choses, je ne donne pas des directives à suivre sans poser de questions en matière de relations humaines et d'histoire. Par exemple, dans le cas de l'Afrique du Sud, je condamne avec fermeté l'apartheid, mais je leur explique pourquoi elle a eu lieu, ce que c'était exactement et ce qu'il est advenu aujourd'hui. Je n'ânonne pas des axiomes à retenir par coeur du genre: "Les méchants Blancs ont tué les gentils Noirs." Il y a un contexte, le comprendre ne rend pas les actes plus acceptables, mais c'est primordial de comprendre pour juger. Idem avec la deuxième Guerre mondiale, Israël, l'islam... Je n'ordonne pas de rentrer dans le rang, j'explique ce qu'il en est, sans taire les erreurs ni les horreurs, sans noircir le tableau, sans amalgames non plus.

Je ne sais pas pourquoi mais, au lieu de condamner les injustices criantes, la discrimination d'État, le racisme latent et la violence barbare actuelle, vous vous bornez à tout ramener au passé et à tenter de m'y assimiler malgré ce que j'écris, qui n'est pas du tout le discours d'un nostalgique ou d'un suprématiste. C'est trop dur à admettre qu'il y a des Blancs innocents qui souffrent ou quoi ? C'est dur de dire qu'une fillette de deux ans massacrée (et Willemien n'est qu'un simple numéro, une simple croix blanche au monument "Plaasmoorde") à cause de sa couleur de peau par six adultes d'une autre ethnie, c'est la plus odieuse forme de racisme qu'il existe ? C'est plus juste et droit et humaniste à vos yeux de justifier ce meurtre par les agissements passés de ses compatriotes trois générations plus tôt ?

Et c'est moi le raciste ? Allez, vous ne vous rendez même pas compte de l'odieux de votre combat: reporter sur moi, le messager, l'horreur passée d'un régime politique basé sur la discrimination raciale, auquel je ne suis lié ni de près ni de loin, au lieu de condamner la vengeance tout aussi raciste actuelle. On ne répond pas à mes arguments, on me diabolise, c'est plus simple...

Justifier des attaques et de meurtres racistes, ça fait mauvais genre quand même, vous ne trouvez pas ?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Quand un raciste suprématiste blanc vient baver sur Nelson Mandela ça fait penser à un roquet pissant contre un baobab.:smile2:

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Sais-tu faire autre chose que de salir autrui, Dino ?

Jamais un seul argument sérieux, mais les qualificatifs inventés pour diaboliser, toujours.

Un seul argument jusqu'à présent de ta part: tu t'es réjoui ouvertement, par deux fois, qu'une fillette de deux ans se soit fait exécutée, après avoir vu mourir ses parents, à cause de leur couleur de peau.

À ta place, je me tairais. Comme tu as fait quand j'ai souligné ton racisme haineux.

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