Droit de vote des étrangers en France

Pour l'instant, au niveau des votes:

- Contre 27%

- Pour 18%

- Je ne voterai pas 4%

- Indécis 2%

C'est qui l'étranger, celui qui est ou celui qui dit ? C'est quoi d'être un étranger : une question de paperasse, de culture, de durée d'établissement dans un pays ou de participation à la vie sociale ?

Et à partir de quand n'est on plus « étranger » ? Y a t-il un seuil ? Mettre d'un côté les « Français » et de l'autre les « étrangers »- ces étranges individus - c'est de fait poser une limite difficile à franchir.

Quelques brèves réactions - pacifiques -à vos arguments :

- Contrairement aux idées reçues, il n'est pas « relativement facile » d'obtenir la nationalité, même après dix années de vie en France.

- Ce que l'on fait ou non dans d'autres pays ne nous regarde pas. Que voulons-nous faire chez nous ?

- Que le droit de vote génère des groupes de pression dans les communes, c'est qu'il y a un fondamental problème de gestion des communes : les élus travaillent-ils pour eux ou pour la communauté ? Et puis s'il y a pression, n'est-on pas capable de la gérer ?

- Qu'ils influent sur la vie commune, et bien tant mieux. Ca créera de l'échange. Nous acceptons qu'ils influent sur l'économie, la culture - encore que - mais pas sur la vie politique ? On leur refuse un droit en s'arrogeant celui de ne pas leur donner...

- Problème de compréhension des enjeux ? Ils ne me semblent pas plus ou moins malins qu'un « Francais ». De ces derniers, combien ont une profonde connaissance les programmes ?

- La peur de récuperation des voix par la gauche ? C'est un faux problème fondamentalement anti-démocratique de la part de la droite qui en plus d'en avoir conscience, bloque l'accès au passage de cette loi.

En ce qui me concerne, se sera pour le vote des étrangers.

Les maires ne choisissent pas les candidats aux élections présidentielles!

Internet sert aussi à se renseigner avant de dire n'importe quoi...: Règle des 500 signatures

Les maires ne choisissent pas les candidats aux élections présidentielles!

Les électeurs étrangers qui pourraient représenter, peut-être 4% de l'électorat français, ne vont pas modifier énormément les élections locales elles-mêmes, dire que cela va influer sur les élections nationales et sur la politique française c'est faux!

:mef2:ouh là oui j'avais pas bien lu....

Il a raison les maires ne choisissent pas les candidats eux mêmes il ce prononcent pour le soutien d'un des candidats rien de plus.

C'est qui l'étranger, celui qui est ou celui qui dit ? C'est quoi d'être un étranger : une question de paperasse, de culture, de durée d'établissement dans un pays ou de participation à la vie sociale ?

problème de sémantique ? Besoin d'un dictionnaire ?

Et à partir de quand n'est on plus « étranger » ? Y a t-il un seuil ? Mettre d'un côté les « Français » et de l'autre les « étrangers »- ces étranges individus - c'est de fait poser une limite difficile à franchir.

Il y a des règles de droit qui définissent tout ça.

- Contrairement aux idées reçues, il n'est pas « relativement facile » d'obtenir la nationalité, même après dix années de vie en France.

si, et c'est même trop facile. Tout dépend de ce qu'on appelle facile ou non.

- Ce que l'on fait ou non dans d'autres pays ne nous regarde pas. Que voulons-nous faire chez nous ?

tout à fait d'accord. je me fiche de ce que les autres font chez eux. Ce qui compte, c'est ce que nous voulons

- Que le droit de vote génère des groupes de pression dans les communes, c'est qu'il y a un fondamental problème de gestion des communes : les élus travaillent-ils pour eux ou pour la communauté ? Et puis s'il y a pression, n'est-on pas capable de la gérer ?

tout ça, c'est de la théorie, du vent. l'électoralisme, qui consiste en une recherche effrénée de l'adhésion des votants (certains appellent ça le lobbying, pour faire bien et ne pas dire "détournement de la démocratie à des fins personnelles"), de façon à être réélu est une plaie dont nous n'avons pas réussi à nous débarrasser. C'est une tare de la démocratie qui pourrit toutes nos institutions.

- Qu'ils influent sur la vie commune, et bien tant mieux. Ca créera de l'échange. Nous acceptons qu'ils influent sur l'économie, la culture - encore que - mais pas sur la vie politique ? On leur refuse un droit en s'arrogeant celui de ne pas leur donner...

oui, car nous sommes chez nous, et comme tu le dis, chez nous nous faisons ce que nous voulons. et nous ne forçons personne à venir résider chez nous. Je n'arrive pas à comprendre cette mentalité consistant à accorder le droit de revendiquer politiquement à des gens qui ne sont pas liés à notre destin. Nous avons une culture, une organisation politique, des lois. Rien n'est parfait, la preuve, nous ne sommes pas tous d'accord. Mais je ne vois pas en vertu de quelles droits, des gens extérieurs, simplement par le fait qu'ils ont posé le pieds chez nous, acquerraient le droit de changer notre vision des choses.

- Problème de compréhension des enjeux ? Ils ne me semblent pas plus ou moins malins qu'un « Francais ». De ces derniers, combien ont une profonde connaissance les programmes ?

cela n'a strictement aucun rapport. Mon voisin est peut être plus malin que moi, mais je ne vois pas pourquoi cela lui donnerait le droit d'intervenir dans la direction de mon foyer.

- La peur de récuperation des voix par la gauche ? C'est un faux problème fondamentalement anti-démocratique de la part de la droite qui en plus d'en avoir conscience, bloque l'accès au passage de cette loi.

Il faut arrêter de prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages. Présenter la gauche comme les gentils démocrates, et la droite que de vilains réactionnaires ne correspond nullement à la réalité. Beaucoup d'élus de gauche espèrent, à tore d'ailleurs, récupérer les voix des immigrés, en leur promettant d'ailleurs monts et merveilles. Les Gauchistes bobo sont loin d'être clair sur le sujet. D'ailleurs, la gauche perdant son électorat populaire voudrait tenter de récupérer le votes immigrés pour compenser tout cela.

En ce qui me concerne, se sera pour le vote des étrangers.

c'est ton droit, mais pour moi, c'est un non sens total. Il n'y a que les politicards et les gros naïfs pour penser que cela ne fera qu'améliorer les choses. Quant aux sondages des instituts à la botte sont totalement ridicule et en contradiction totale avec TOUS les sondages hors système. Alors bien sur, à chaque fois, les gaucho bobos invoquent la soit disant mobilisation des opposants, comme une sorte de conspiration (dans ce sens, c'est autorisé d'envisager une vaste conspiration des opposants qui squateraient les forum et les sondages libres...)

C'est qui l'étranger, celui qui est ou celui qui dit ? C'est quoi d'être un étranger : une question de paperasse, de culture, de durée d'établissement dans un pays ou de participation à la vie sociale ?

Facile, renseigne-toi !!!

- Contrairement aux idées reçues, il n'est pas « relativement facile » d'obtenir la nationalité, même après dix années de vie en France.

Normal quand même ! ça se mérite !!! On ne va pas la donner comme ça !?

- Ce que l'on fait ou non dans d'autres pays ne nous regarde pas. Que voulons-nous faire chez nous ?

Si ça nous regarde.

Alors ce qu'on fait ne les regarde pas alors !?

- Que le droit de vote génère des groupes de pression dans les communes, c'est qu'il y a un fondamental problème de gestion des communes : les élus travaillent-ils pour eux ou pour la communauté ? Et puis s'il y a pression, n'est-on pas capable de la gérer ?

Pour la communauté.

Non car il y aura toujours des personnes, des assos, des pro-quelque chose,... qui diront des mots tel que, racistes, xénophobes, islamophobes,...

- Qu'ils influent sur la vie commune, et bien tant mieux. Ca créera de l'échange. Nous acceptons qu'ils influent sur l'économie, la culture - encore que - mais pas sur la vie politique ? On leur refuse un droit en s'arrogeant celui de ne pas leur donner...

Ils suffisent qu'ils influent sur quelque chose pour avoir le droit de vote !?

On refuse des choses au français, comme les référendums qu'on demande,...

- Problème de compréhension des enjeux ? Ils ne me semblent pas plus ou moins malins qu'un « Francais ». De ces derniers, combien ont une profonde connaissance les programmes ?

Comparer à une majorité qui ne parlent pas français ou même minimum, qui ne connaissent pas l'histoire de France, qui ne connaissent pas ou voir très peu de lois a part celles qui les intéressent,...

Oui il y a beaucoup de français qui ont une profonde connaissance des programmes.

Et toi, as-tu une profonde connaissance des programmes ? Surtout pour ne pas être influencée par tel ou tel groupe ?

- La peur de récuperation des voix par la gauche ? C'est un faux problème fondamentalement anti-démocratique de la part de la droite qui en plus d'en avoir conscience, bloque l'accès au passage de cette loi.

Bizarre quand même !!!

Mais si c'est pour les voix du FN c'est démocratique pour vous. C'est aussi démocratique mais bon, c'est pas grave !!!

C'est qui l'étranger, celui qui est ou celui qui dit ? C'est quoi d'être un étranger : une question de paperasse, de culture, de durée d'établissement dans un pays ou de participation à la vie sociale ?

problème de sémantique ? Besoin d'un dictionnaire ?

Et à partir de quand n'est on plus « étranger » ? Y a t-il un seuil ? Mettre d'un côté les « Français » et de l'autre les « étrangers »- ces étranges individus - c'est de fait poser une limite difficile à franchir.

Il y a des règles de droit qui définissent tout ça.

- Contrairement aux idées reçues, il n'est pas « relativement facile » d'obtenir la nationalité, même après dix années de vie en France.

si, et c'est même trop facile. Tout dépend de ce qu'on appelle facile ou non.

- Ce que l'on fait ou non dans d'autres pays ne nous regarde pas. Que voulons-nous faire chez nous ?

tout à fait d'accord. je me fiche de ce que les autres font chez eux. Ce qui compte, c'est ce que nous voulons

- Que le droit de vote génère des groupes de pression dans les communes, c'est qu'il y a un fondamental problème de gestion des communes : les élus travaillent-ils pour eux ou pour la communauté ? Et puis s'il y a pression, n'est-on pas capable de la gérer ?

tout ça, c'est de la théorie, du vent. l'électoralisme, qui consiste en une recherche effrénée de l'adhésion des votants (certains appellent ça le lobbying, pour faire bien et ne pas dire "détournement de la démocratie à des fins personnelles"), de façon à être réélu est une plaie dont nous n'avons pas réussi à nous débarrasser. C'est une tare de la démocratie qui pourrit toutes nos institutions.

- Qu'ils influent sur la vie commune, et bien tant mieux. Ca créera de l'échange. Nous acceptons qu'ils influent sur l'économie, la culture - encore que - mais pas sur la vie politique ? On leur refuse un droit en s'arrogeant celui de ne pas leur donner...

oui, car nous sommes chez nous, et comme tu le dis, chez nous nous faisons ce que nous voulons. et nous ne forçons personne à venir résider chez nous. Je n'arrive pas à comprendre cette mentalité consistant à accorder le droit de revendiquer politiquement à des gens qui ne sont pas liés à notre destin. Nous avons une culture, une organisation politique, des lois. Rien n'est parfait, la preuve, nous ne sommes pas tous d'accord. Mais je ne vois pas en vertu de quelles droits, des gens extérieurs, simplement par le fait qu'ils ont posé le pieds chez nous, acquerraient le droit de changer notre vision des choses.

- Problème de compréhension des enjeux ? Ils ne me semblent pas plus ou moins malins qu'un « Francais ». De ces derniers, combien ont une profonde connaissance les programmes ?

cela n'a strictement aucun rapport. Mon voisin est peut être plus malin que moi, mais je ne vois pas pourquoi cela lui donnerait le droit d'intervenir dans la direction de mon foyer.

- La peur de récuperation des voix par la gauche ? C'est un faux problème fondamentalement anti-démocratique de la part de la droite qui en plus d'en avoir conscience, bloque l'accès au passage de cette loi.

Il faut arrêter de prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages. Présenter la gauche comme les gentils démocrates, et la droite que de vilains réactionnaires ne correspond nullement à la réalité. Beaucoup d'élus de gauche espèrent, à tore d'ailleurs, récupérer les voix des immigrés, en leur promettant d'ailleurs monts et merveilles. Les Gauchistes bobo sont loin d'être clair sur le sujet. D'ailleurs, la gauche perdant son électorat populaire voudrait tenter de récupérer le votes immigrés pour compenser tout cela.

En ce qui me concerne, se sera pour le vote des étrangers.

c'est ton droit, mais pour moi, c'est un non sens total. Il n'y a que les politicards et les gros naïfs pour penser que cela ne fera qu'améliorer les choses. Quant aux sondages des instituts à la botte sont totalement ridicule et en contradiction totale avec TOUS les sondages hors système. Alors bien sur, à chaque fois, les gaucho bobos invoquent la soit disant mobilisation des opposants, comme une sorte de conspiration (dans ce sens, c'est autorisé d'envisager une vaste conspiration des opposants qui squateraient les forum et les sondages libres...)

Non au droit de vote aux étrangers.

Aucune raison qu'ils se mèlent de nos affaires comme tu as dis

Oui au vote des étrangers normal vu qu'ils participent a notre vie de tous les jours.:D

Ben toujours non....et je vois rien pour me faire changer d'avis...

Les étrangers doivent s'occuper des affaires de leur pays. Pourquoi veulent-ils voter d'après toi ?

non!

« Rien de ce qui est humain ne m'est étranger » Térence

Pour bouger une main, la démocratie du corps veut l'accord du bras, de l'épaule, du système nerveux ; mais le monde est comme un pantin désarticulé : chacun sur Terre défend primitivement son territoire, ses lois, au détriment de ce qu'il croit être extérieur à lui mais qui lui est intimement lié...

Et l'on s'étonne que tout parte à vau-l'eau.

Les étrangers doivent s'occuper des affaires de leur pays. Pourquoi veulent-ils voter d'après toi ?

Pour donner leur avis,pourquoi les expatriés Français votent ils alors qu'ils ne sont plus dans leu pays de naissance ?

On vote où l'on choisie de vivre épissétout.

A partir du moment où l'on prend part à une société, on prend part aux votes.

pour(21 votes [35.00%] - Voir)Pourcentage des votes : 35.00%

contre(32 votes [53.33%] - Voir)Pourcentage des votes : 53.33%

<li>indécis(2 votes [3.33%] - Voir)Pourcentage des votes : 3.33%

<li>je ne voterais pas.(5 votes [8.33%] -

On vote où l'on choisie de vivre épissétout.

A partir du moment où l'on prend part à une société, on prend part aux votes.

D'abord travailles-tu pour dire que tu prends part à la société ?

D'abord travailles-tu pour dire que tu prends part à la société ?

Je n'ai pas encore de travail mais je m'occupe dans le bénévolat.

Mais je pense que tu t'en fous puisque je suis né en France...

D'abord travailles-tu pour dire que tu prends part à la société ?

Je n'ai pas encore de travail mais je m'occupe dans le bénévolat.

Mais je pense que tu t'en fous puisque je suis né en France...

Ah ok ! bénévolat :)

Beh comme tu te mettais dans la peau de l'étranger à qui on devrait donner le droit de vote , je t'ai posé la question.

Non j'ai juste une empathie naturelle

Si j'invite quelqu'un chez moi, il me semble qu'il a un meilleur jugement sur la déco et le fonctionnement de ma maison que moi même, qui vis dedans depuis toujours et ne connais rien d'autre... Alors je lui demande son avis et j'en tiens compte, ça s'appelle le bon sens