Droit de vote des étrangers en France

Je le redit,espagnole ou européen en général,pas de soucis ,les autres par contre oui car culturellement ça pose soucis ,désoler d’être crue mais c'est comme ça ,nous n'arrivons pas à intégrer ces populations et cela va bien au delà du fait de travailler ou non

Si ça c'est pas du racisme.

Les uns oui mais les autres non alors qu'ils remplissent les mêmes conditions,c'est arbitraire et particulièrement injuste,je suis bien content que le PS gomme cette injustice.

pas SDF ....IL n'y a pas de musulman SDF....pas nécessairement extrémiste mais anti français OUI!!!!

De mieux en mieux.:gurp:

pathétique ou pas, il a raison : ce qui est défendu par les socialistes et écrit dans leur projet est finalement assez précis et restreint : droit de vote aux élection municipales pour les étrangers travaillant en france depuis plus de 10 ans....je ne sais pas s'ils pourront être élus aux municipales, mais aux autres élections, surement, pas !

Non ils ne peuvent pas aux municipales non plus juste conseiller.

Je le redit,espagnole ou européen en général,pas de soucis ,les autres par contre oui car culturellement ça pose soucis ,désoler d’être crue mais c'est comme ça ,nous n'arrivons pas à intégrer ces populations et cela va bien au delà du fait de travailler ou non

Si ça c'est pas du racisme.

Les un oui mais les autres non alors qu'ils remplissent les mêmes conditions,c'est arbitraire et particulièrement injuste,je suis bien content que le PS gomme cette injustice.

pas SDF ....IL n'y a pas de musulman SDF....pas nécessairement extrémiste mais anti français OUI!!!!

De mieux en mieux.:gurp:

Le racisme c'est l'exaltation de sa race et de sa culture qui serais supérieur à tout point à celle d'autrui ,ce n'est donc pas du racisme ..

Si demain le maire de ta commune avais les pleins pouvoir et que celui ci te disais d'aceuillir chez toi,dans ton salon 15 étrangers marocain ou chinois pour qu'ils puissent travailler et rapporter de l'argent à celui ci et à son administration ,tu accepterais ou tu refuserais ?

Je connais la réponse ,est ce que tu serais raciste ? bien sur que non,seulement,tu es chez toi et chez toi,tu accueilles qui tu veux .. pour la France c'est pareille,avec en plus le culot le plus éhonté,ont nous demande pas notre avis ,les français ne sont pas pour l'immigration et ils continuent,donc c'est un viol de domicile ..

tu as ta réponse .

On te parle pas d'invasion là mais de donner les mêmes droits a des étrangers qui remplissent les mêmes conditions que d'autres étrangers mais qui n'ont pas les mêmes droits.

En préférant les uns aux autres tu discrimine volontairement en prenant l’exemple culturel tu racialise aussi.

Je rappelle qu'il y a prés de 4 Millions de musulmans en France qui ont le droit de vote,hors nous ne somme toujours pas dans une république Islamique.

Penser que seul les étrangers hors UE sont des Musulmans c'est faire l'amalgame entre nationalité et religion, d'ailleurs l'immigration ne viens pas que des pays d’Afrique mais de plus en plus des Balkans.

On te parle pas d'invasion là mais de donner les mêmes droits a des étrangers qui remplissent les mêmes conditions que d'autres étrangers mais qui n'ont pas les mêmes droits.

En préférant les uns aux autres tu discrimine volontairement en prenant l’exemple culturel tu racialise aussi.

Je rappelle qu'il ya prés de 4 Millions de musulmans en France qui ont le droit de vote,hors nous ne somme toujours aps dans une république Islamique.

Penser que seul les étrangers hors UE sont des Musulmans est faire l'amalgame entre nationalité et religion d'ailleurs l'immigration ne viens pas que des pays d’Afrique mais de plus en plus des Balkans.

4 millions de musulman ? c'est toi là qui fait dans le clicher ,l'islam est une confession pas un peuple ou une race ,moi qui serais une "raciste" et "xénophobe" je le sais depuis bien longtemps ,preuve que je ne suis pas xénophobe puisque pour savoir,faut chercher et j'ai chercher et j'ai trouver d'ou cette réponse.

Je dit,sans gueule de bois et sans haine que les gens provenant d’Afrique du nord et sub saharienne pose des soucis d'intégration du à leur cultures qui est,pas inférieur ou supérieur à la notre,juste différente et "clashante " ..

Tu le vois avec toutes les immigrations,quand celles ci proviennent d’Europe,il y a pas ou peu de soucis ,quand elle vient de là bas,il y a plus de soucis qu'autre chose ..

Donc mettre la tete dans le sable et nier cette évidence factuelle je précise ,ne sert à rien et tes poncifs me concernant ne me touche pas le moins du monde et je te pardonne tes jugements crédule .

chimeria

c'est une photo de toi à coté de ton pseudo?????

Oui pourquoi ? tu trouve que je suis un peu bronzé en plus d’être une femme et que de fait ,avoir mon discourt n'est pas normal ?donc,raccourcis révélateur :

le raciste antisémite et tout et tout est blanc et masculin..

ah làlà ..

On te parle pas d'invasion là mais de donner les mêmes droits a des étrangers qui remplissent les mêmes conditions que d'autres étrangers mais qui n'ont pas les mêmes droits.

En préférant les uns aux autres tu discrimine volontairement en prenant l’exemple culturel tu racialise aussi.

Je rappelle qu'il ya prés de 4 Millions de musulmans en France qui ont le droit de vote,hors nous ne somme toujours aps dans une république Islamique.

Penser que seul les étrangers hors UE sont des Musulmans est faire l'amalgame entre nationalité et religion d'ailleurs l'immigration ne viens pas que des pays d’Afrique mais de plus en plus des Balkans.

4 millions de musulman ? c'est toi là qui fait dans le clicher ,l'islam est une confession pas un peuple ou une race ,moi qui serais une "raciste" et "xénophobe" je le sais depuis bien longtemps ,preuve que je ne suis pas xénophobe puisque pour savoir,faut chercher et j'ai chercher et j'ai trouver d'ou cette réponse.

Je dit,sans gueule de bois et sans haine que les gens provenant d’Afrique du nord et sub saharienne pose des soucis d'intégration du à leur cultures qui est,pas inférieur ou supérieur à la notre,juste différente et "clashante " ..

Tu le vois avec toutes les immigrations,quand celles ci proviennent d’Europe,il y a pas ou peu de soucis ,quand elle vient de là bas,il y a plus de soucis qu'autre chose ..

Donc mettre la tete dans le sable et nier cette évidence factuelle je précise ,ne sert à rien et tes poncifs me concernant ne me touche pas le moins du monde et je te pardonne tes jugements crédule .

:smile2: Tu as voulu certainement dire" sans langue de bois"?? Mais j'aime bien ton expression...

Je le redit,espagnole ou européen en général,pas de soucis ,les autres par contre oui car culturellement ça pose soucis ,désoler d’être crue mais c'est comme ça ,nous n'arrivons pas à intégrer ces populations et cela va bien au delà du fait de travailler ou non

Si ça c'est pas du racisme.

Les uns oui mais les autres non alors qu'ils remplissent les mêmes conditions,c'est arbitraire et particulièrement injuste,je suis bien content que le PS gomme cette injustice.

pas SDF ....IL n'y a pas de musulman SDF....pas nécessairement extrémiste mais anti français OUI!!!!

De mieux en mieux.:gurp:

pathétique ou pas, il a raison : ce qui est défendu par les socialistes et écrit dans leur projet est finalement assez précis et restreint : droit de vote aux élection municipales pour les étrangers travaillant en france depuis plus de 10 ans....je ne sais pas s'ils pourront être élus aux municipales, mais aux autres élections, surement, pas !

Non ils ne peuvent pas aux municipales non plus juste conseiller.

De pire en pire...:gurp:

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pathétique ou pas, il a raison : ce qui est défendu par les socialistes et écrit dans leur projet est finalement assez précis et restreint : droit de vote aux élection municipales pour les étrangers travaillant en france depuis plus de 10 ans....je ne sais pas s'ils pourront être élus aux municipales, mais aux autres élections, surement, pas !

oh en est tu sur déja dans les deux gouvernements actuels il y a des ministres issues de l'immigration

On te parle pas d'invasion là mais de donner les mêmes droits a des étrangers qui remplissent les mêmes conditions que d'autres étrangers mais qui n'ont pas les mêmes droits.

En préférant les uns aux autres tu discrimine volontairement en prenant l’exemple culturel tu racialise aussi.

Je rappelle qu'il ya prés de 4 Millions de musulmans en France qui ont le droit de vote,hors nous ne somme toujours aps dans une république Islamique.

Penser que seul les étrangers hors UE sont des Musulmans est faire l'amalgame entre nationalité et religion d'ailleurs l'immigration ne viens pas que des pays d’Afrique mais de plus en plus des Balkans.

4 millions de musulman ? c'est toi là qui fait dans le clicher ,l'islam est une confession pas un peuple ou une race ,moi qui serais une "raciste" et "xénophobe" je le sais depuis bien longtemps ,preuve que je ne suis pas xénophobe puisque pour savoir,faut chercher et j'ai chercher et j'ai trouver d'ou cette réponse.

Je dit,sans gueule de bois et sans haine que les gens provenant d’Afrique du nord et sub saharienne pose des soucis d'intégration du à leur cultures qui est,pas inférieur ou supérieur à la notre,juste différente et "clashante " ..

Tu le vois avec toutes les immigrations,quand celles ci proviennent d’Europe,il y a pas ou peu de soucis ,quand elle vient de là bas,il y a plus de soucis qu'autre chose ..

Donc mettre la tete dans le sable et nier cette évidence factuelle je précise ,ne sert à rien et tes poncifs me concernant ne me touche pas le moins du monde et je te pardonne tes jugements crédule .

Pourtant les roms on crée un sacré polémique on les accusé de toute la délinquance en région Parisienne et pourtant ils viennent d'Europe.

Les Musulmans en France vivent dans notre pays et votent dans notre pays c'est un fait et cela n'a jusqu’à présent eu aucune conséquence sur notre république.

Donner le droit de vote a ceux qui travaillent depuis 10 ans en France ne changera rien ils sont intégré,ce n’est que justice que de leur donner le droit de vote comme pour les autres ressortissants ou les expatriés Français.

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De pire en pire...:gurp:

Ce n'est pas moi qui prétend que tous les musulmans sont anti Français.

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pathétique ou pas, il a raison : ce qui est défendu par les socialistes et écrit dans leur projet est finalement assez précis et restreint : droit de vote aux élection municipales pour les étrangers travaillant en france depuis plus de 10 ans....je ne sais pas s'ils pourront être élus aux municipales, mais aux autres élections, surement, pas !

oh en est tu sur déja dans les deux gouvernements actuels il y a des ministres issues de l'immigration

Elles sont Françaises.

Elles sont françaises certes mais sont utilisées par nos partis politiques .... sans vérifier leurs compétences nous avons pu le constater pour rachida ou rama yade :)

Nos politiques sont loin d’être représentatifs,pas d'ouvriers,peu de femmes et de députés ou ministres issus de l'immigration,notre classe politique n'est pas a l'image de notre pays.

Quand aux compétences au vu des résultats de Sarkozy je pense que les deux que tu cite n’étaient pas les seulles incompétentes.

La France coule !! comme tout boN francais je resterai

et quand je serais vieux je chasserais les étranger de ma petite maison pourrie avec un fusil de chasse !!! NAAAAAAAAAAAAAAAA :smile2:

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pathétique ou pas, il a raison : ce qui est défendu par les socialistes et écrit dans leur projet est finalement assez précis et restreint : droit de vote aux élection municipales pour les étrangers travaillant en france depuis plus de 10 ans....je ne sais pas s'ils pourront être élus aux municipales, mais aux autres élections, surement, pas !

oh en est tu sur déja dans les deux gouvernements actuels il y a des ministres issues de l'immigration

cette intervention là montre bien la xénophobie de certains ici : même intégré(e)s, un étranger qui a la nationalité française et qui donc est Français restera toujours un étranger. Pourquoi ? Le nom et le faciès ! Bref, c'est de la xénophobie !

A partir de là, on demandera à l'immigré de s'intégrer ? Mais pourquoi? Puisque de toute façon ils resteront toujours des étrangers !

Donc des personnes comme Papy sont des xénophobes qui n'acceptent rien et qui sont contre les principes républicains.

La France coule !! comme tout boN francais je resterai

et quand je serais vieux je chasserais les étranger de ma petite maison pourrie avec un fusil de chasse !!! NAAAAAAAAAAAAAAAA :smile2:

intervention ô combien...inepte !

que ne dit on pas au nom de la république et qu,elle rée publique,

la république est le principe d'égalité et d'émancipation des individus. Elle est aussi tolérance et respect des différences. A ce titre, tout ce qui peut donner du droit à l'individu est républicain, tout ce qui le restreint ou crée des discrimination est anti-républicain.

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Som pathétique ou pas, il a raison : ce qui est défendu par les socialistes et écrit dans leur projet est finalement assez précis et restreint : droit de vote aux élection municipales pour les étrangers travaillant en france depuis plus de 10 ans....je ne sais pas s'ils pourront être élus aux municipales, mais aux autres élections, surement, pas !

Papy75 oh en est tu sur déja dans les deux gouvernements actuels il y a des ministres issues de l'immigration

Liutprande

cette intervention là montre bien la xénophobie de certains ici : même intégré(e)s, un étranger qui a la nationalité française et qui donc est Français restera toujours un étranger. Pourquoi ? Le nom et le faciès ! Bref, c'est de la xénophobie !

A partir de là, on demandera à l'immigré de s'intégrer ? Mais pourquoi? Puisque de toute façon ils resteront toujours des étrangers !

Donc des personnes comme Papy sont des xénophobes qui n'acceptent rien et qui sont contre les principes républicains.

papy75

Quand tu est coincé pour débattre tout de suite l'injure classique : <Raciste ,xénophobe.. etc..>mais toi t'es pas un peu primaire si je suis rétrograde ?et puis je te signale qu'on est ici pour débattre justement sur l'immigration et son droit de vote non!et non pour distribuer son venin anti raciste ou raciste d'ailleurs.

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4 millions de musulman ? c'est toi là qui fait dans le clicher ,l'islam est une confession pas un peuple ou une race ,moi qui serais une "raciste" et xénophobe" je le sais depuis bien longtemps ,preuve que je ne suis pas xénophobe puisque pour savoir,faut chercher et j'ai chercher et j'ai trouver d'ou cette réponse.

Je dit,sans gueule de bois et sans haine que les gens provenant d’Afrique du nord et sub saharienne pose des soucis d'intégration du à leur cultures qui est,pas inférieur ou supérieur à la notre,juste différente et "clashante " ..

Tu le vois avec toutes les immigrations,quand celles ci proviennent d’Europe,il y a pas ou peu de soucis ,quand elle vient de là bas,il y a plus de soucis qu'autre chose ..

Donc mettre la tete dans le sable et nier cette évidence factuelle je précise ,ne sert à rien et tes poncifs me concernant ne me touche pas le moins du monde et je te pardonne tes jugements crédule .

Ton affirmation est fausse. Majoritairement, les musulmans français ou en devenir sont bien intégrés. Seule une minorité fraîchement arrivée ou non pose des problèmes divers et variés. Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des sociologues et historiens :

Venons-en enfin à l’essentiel : les musulmans français. Issus dans leur quasi-totalité des vagues d’immigration de la seconde partie du XXe siècle (directement ou indirectement), ils cumulent les différences réelles ou supposées : originaires d’un autre continent, appartenant à d’autres groupes ethniques que celui de la majorité du pays, et professant une autre foi, l’opinion publique ne les accepte pas toujours facilement. Et pourtant, à en croire les études d’opinion de plus en plus nombreuses citées dans cet ouvrage, et pour reprendre une chanson célèbre, « tout ça, ça fait d’excellents Français » : sondage après sondage, les musulmans plébiscitent la France, disent leur confiance en l’avenir de la démocratie dans le pays (à un niveau plus élevé que les autres groupes), et affirment leur attachement à la laïcité et aux institutions françaises, notamment l’école publique. En retour, sur le long terme et malgré des fluctuations passagères, les signes d’une acceptation croissante de l’islam par la population française se confirment.

Cela ne veut évidemment pas dire que tout va bien. Mais avant d’énumérer les problèmes bien réels qui se posent, rappelons ici que le rôle de la recherche en sciences humaines – lorsqu’elle s’attache, comme c’est le cas dans ce livre, à offrir un tableau d’ensemble, une synthèse – est de tracer les lignes de force d’une situation donnée, de rendre compte des évolutions majoritaires, avec un certain recul historique.

J. Laurence, J. Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Odile Jacob, Paris 2007, p. 2.

Je te renvoie donc à ta remarque sur "l'évidence factuelle", la tête dans le sable, les poncifs, toussa toussa ^^'

Elles sont françaises certes mais sont utilisées par nos partis politiques .... sans vérifier leurs compétences nous avons pu le constater pour rachida ou rama yade :)

Je suis d'accord avec toi Sarko s'en est servi pour donner une image de diversité, pareil pour Hollande avec Belkasem, Kenguigui, fleur pèlerin etc... mais je ne suis pas trop d'accord sur leur incompétence, elle sont inexpérimentée surtout! mais se sont de bel exemple de l’intégration réussie! ceux qui nous parle de l'islam a tout bout de champ et ramène tout a la relegion ferait bien de s'en inspirer!

je te signale que rachida et Ramayade sont de nationalités Françaises sous Sarkosi ,mais que mesdames Benguigui et belkacem sont de doubles nationalités sous F Holland ?ce qui ne serait être aux usa .

s

Je vote pas, donc je pense pas!

Les étrangers je m'en cogne, idem pour leur droit de vote!

4 millions de musulman ? c'est toi là qui fait dans le clicher ,l'islam est une confession pas un peuple ou une race ,moi qui serais une "raciste" et xénophobe" je le sais depuis bien longtemps ,preuve que je ne suis pas xénophobe puisque pour savoir,faut chercher et j'ai chercher et j'ai trouver d'ou cette réponse.

Je dit,sans gueule de bois et sans haine que les gens provenant d’Afrique du nord et sub saharienne pose des soucis d'intégration du à leur cultures qui est,pas inférieur ou supérieur à la notre,juste différente et "clashante " ..

Tu le vois avec toutes les immigrations,quand celles ci proviennent d’Europe,il y a pas ou peu de soucis ,quand elle vient de là bas,il y a plus de soucis qu'autre chose ..

Donc mettre la tete dans le sable et nier cette évidence factuelle je précise ,ne sert à rien et tes poncifs me concernant ne me touche pas le moins du monde et je te pardonne tes jugements crédule .

Ton affirmation est fausse. Majoritairement, les musulmans français ou en devenir sont bien intégrés. Seule une minorité fraîchement arrivée ou non pose des problèmes divers et variés. Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des sociologues et historiens :

Venons-en enfin à l’essentiel : les musulmans français. Issus dans leur quasi-totalité des vagues d’immigration de la seconde partie du XXe siècle (directement ou indirectement), ils cumulent les différences réelles ou supposées : originaires d’un autre continent, appartenant à d’autres groupes ethniques que celui de la majorité du pays, et professant une autre foi, l’opinion publique ne les accepte pas toujours facilement. Et pourtant, à en croire les études d’opinion de plus en plus nombreuses citées dans cet ouvrage, et pour reprendre une chanson célèbre, « tout ça, ça fait d’excellents Français » : sondage après sondage, les musulmans plébiscitent la France, disent leur confiance en l’avenir de la démocratie dans le pays (à un niveau plus élevé que les autres groupes), et affirment leur attachement à la laïcité et aux institutions françaises, notamment l’école publique. En retour, sur le long terme et malgré des fluctuations passagères, les signes d’une acceptation croissante de l’islam par la population française se confirment.

Cela ne veut évidemment pas dire que tout va bien. Mais avant d’énumérer les problèmes bien réels qui se posent, rappelons ici que le rôle de la recherche en sciences humaines – lorsqu’elle s’attache, comme c’est le cas dans ce livre, à offrir un tableau d’ensemble, une synthèse – est de tracer les lignes de force d’une situation donnée, de rendre compte des évolutions majoritaires, avec un certain recul historique.

J. Laurence, J. Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Odile Jacob, Paris 2007, p. 2.

Je te renvoie donc à ta remarque sur "l'évidence factuelle", la tête dans le sable, les poncifs, toussa toussa ^^'

sort moi 10 livres d'historien et de sociologue qui le disent,là tu me sort "des " et à coté,tu me sort 1 livre comme si cette personne faisait référence,moi je peut aussi te rabattre sur Malika sorel ou michel tribalat ? (ça en fait deux là ).. je peut aussi te parler de gourevitch et bien d'autre ..