Exorcismes et magie noire dans l'Islam

Bonjour,

J'ouvre ce topic car j'ai lu celui d'un collègue forumeur aujourd'hui qui rassemblait beaucoup de cas de possessions démoniaques nécessitant des exorcismes. Et dans TOUS les films que je connais, TOUS les ouvrages que j'ai lu ainsi que TOUS les articles, anecdotes, histoires, légendes, contes que j'ai pu entendre, voir, raconter, TOUS se référent à la religion chrétienne.

Je veux dire, pourquoi n'y a-t-il pas de tels cas dans des religions comme l'hindouïsme, le shintoïsme, l'Islam ?

Tout d'abord, enlevez-vous tous l'idée que les possessions démoniaques n'existent pas. Partons du fait qu'elles existent.

Tous les démons disent venir de l'Enfer, parfois chassés par des archanges du paradis comme Saint-Michel pour Orobas et Ypès dans l'histoire des frères Burner. J'ai cherché et je n'ai pas trouvé de tels cas de possession mystique dans la religion musulmane. Comment cela se fait-il ?

Si jamais vous avez des faits à m'avancer sur ce genre d'histoires dans l'Islam je suis preneur car j'aimerais beaucoup me pencher dessus.

Merci pour vos réponses

Voici quelques années, une jeune fille est morte de toute l'eau salée qu'un soi-disant exorciste musulman l'avait forcée à avaler, assurant qu'elle était possédée.

A part ça, la notion de possession est connue également dans l'hindouisme. J'ai vu un doc une fois, où une jeune fille que les siens croyaient possédée devait rester enfermée dans un petit réduit au fond d'un temple. Elle n'en ressortait que plusieurs jours après, alors que le démon était sorti d'elle, et ainsi piégé dans ce réduit que l'on s'empressait de refermer avant qu'il ne ressorte avec la fille.

de façon paradoxale les représentants des religions nient les phénomènes paranormaux, s'en remettant au Tout Puissant..

comme si les diverses magies (vaudou,etc.) n'existaient pas.. ; les islamistes connaissent pourtant l'équivalent de "notre" dame blanche : la dame noire ; sans parler des djinns

il existe un "ordre" connu : les derviches tourneurs qui pour moi est une approche mystique de la religion musulmane

par l'accession à une forme de transe en tournant et tournant, sur un une musique spécialement conçue pour ce rite.

mais tu as raison, on ne voit jamais d'histoire de possession sous religion musulmane , par chez nous....

Pour répondre vraiment à ta question, Rogue, dans toutes les cultures, quelle que soit la religion, des personnes sont considérées "en marge" des autres parce qu'on les considère possédée, alors on s'en écarte. Et il existe également des cas de possession (ou considérés comme tels) dans toutes les religions.

Dans la religion musulmane, un humain peut être possédé par un djinn, dans la religion juive par un dibbouk, etc.. Ce n'est donc pas particulier à la religion chrétienne.

Mais alors (au risque de détourner un peu le sujet) il n'y aurait dans ce cas, s'ils sont tous possédés par les mêmes types de choses soit des démons, alors si ces possessions sont réelles et qu'elle se passent dans toutes les religions.

On peut être amener à penser qu'il n'existe alors qu'une religion...

Ou alors peut-être que les "possessions" seraient un trouble mental que l'on accorderait à la religion ?

Autre hypothèse : les esprits, démons et autres existent pour de bon, et peuvent attaquer l'humain quelle que soit sa religion, même un athée...

Sinon, oui, effectivement, les troubles mentaux ont du jouer un grand rôle dans ces croyances tournant autour de la possession, et si réels cas de possession il y a, ils doivent être largement minoritaires par rapport aux troubles du psychisme.

De nos jours, par exemple, on ne dira pas d'un pervers narcissique qu'il est possédé par le démon, quand bien même tout le mal dont il est capable peut s'avérer impressionnant.

compte tenu cette immensité qu'est la planète Terre on concevrait un Ciel aussi vaste, donc autant de gens/groupes de gens que de démons/djinns/

certes faudrait alors que les deux univers soient parfaits et superposés l'un à l'autre

sans compter les sorts et maléfices qui constituent de l'énergie pure mais se manifestent si tout le monde s'y met

enfin bref y compris sans toutes ces sectes à l'heure actuelle qui fleurissent et plus ou moins inoffensives selon ce qu'en pensent les dirigeants

cela dit en occident c'est la tradition judéo-chrétienne qui fait que Satan, Belzébuth et Lucifer sont un trio de choc

Autre hypothèse : les esprits, démons et autres existent pour de bon, et peuvent attaquer l'humain quelle que soit sa religion, même un athée...

Sinon, oui, effectivement, les troubles mentaux ont du jouer un grand rôle dans ces croyances tournant autour de la possession, et si réels cas de possession il y a, ils doivent être largement minoritaires par rapport aux troubles du psychisme.

De nos jours, par exemple, on ne dira pas d'un pervers narcissique qu'il est possédé par le démon, quand bien même tout le mal dont il est capable peut s'avérer impressionnant.

Oui mais s'ils attaquent n'importe quel être humain, ils viennent bel et bien d'un plan démoniaque. Donc ils sont liés à une religion qui parle d'eux et de leur "Enfer". Le christianisme semble tout désigner mais alors les autres religions comme le boudhisme etc... Ça remettrait en cause vraiment tout si on pouvait trouver une preuve qu'un démon ou esprit existe.

Oui c'est sûr mais quand même, une personne possédée qui peut parler des langues dont elle ne connait pas un seul mot, qui sait des choses qu'elle n'aurait pas pu s'avoir normalement... C'est juste impossible ! Dans ce cas, les démons existent vraiment...

compte tenu cette immensité qu'est la planète Terre on concevrait un Ciel aussi vaste, donc autant de gens/groupes de gens que de démons/djinns/certes faudrait alors que les deux univers soient parfaits et superposés l'un à l'autre

sans compter les sorts et maléfices qui constituent de l'énergie pure mais se manifestent si tout le monde s'y met

enfin bref y compris sans toutes ces sectes à l'heure actuelle qui fleurissent et plus ou moins inoffensives selon ce qu'en pensent les dirigeants

cela dit en occident c'est la tradition judéo-chrétienne qui fait que Satan, Belzébuth et Lucifer sont un trio de choc

En islam, toute forme de magie (blanche ou noire) est formellement interdite, elle est même un pêché majeur, car l'islam croit au démons, Djinns, et biensur à Iblis (Satan). Allah Interdit aux musulmans de chercher à communiquer avec ce "monde parallèle"à travers le spiritisme ou autre...

Quant à l'exorcisme en islam, il existe et de nombreux cas sont rapportés, l'imam fait la Roquia pour chassez le Djinn malin.

je suis d'accord avec ce que indu a dit; l’existence d'un monde parallèle, l’existence d'autres personnes "les djinns" mais ils s’empennent aux humains que par la volonté de dieu.

il existe un "ordre" connu : les derviches tourneurs qui pour moi est une approche mystique de la religion musulmane

par l'accession à une forme de transe en tournant et tournant, sur un une musique spécialement conçue pour ce rite.

mais tu as raison, on ne voit jamais d'histoire de possession sous religion musulmane , par chez nous....

Bonsoir, les derviches tourneurs viennent de la Turquie mais cela s'est propagé en Egypte et en Syrie. Mais je ne trouve pas que c'est la même chose, c'est plus un genre de méditation.

Avant certains considéraient les personnes épileptiques comme possédées par le diable, car ils ne savaient pas ce que c'était cette maladie. Sinon dans la mesure où l'on parle de démons, je pense que cela fait partie de toutes les religions.

Croyez-vous aux démons ?

Non, je n'y crois pas mais j'ai entendu beaucoup d'histoires là-dessus.

Mon épouse il y a une dizaine d'année a fait une encéphalopathie du à un virus dans les méninges ces crises d épilepsies étaient terribles on l'aurait crue possédée du démon sa voix changeait et parlait un langages bizarre et elle voyait des choses étranges qui faisaient peurs si on avait été des siècles en arrière on aurait dit quelle était possédée comme quoi maintenant tout çà ?

Oui c'est vrai...

Mais toutefois, certaines personnes malades présentent des...symptomes très troublants ! Comme ceux qui parlent des langues étrangères qu'ils n'ont jamais apprises !

Ou lorsqu'ils devinent des choses qu'ils n'avaient aucunes chances de connaître !

Pour tous ce qui croient en dieu, tous les malheur d'une personne et du au diable. Donc pour moi tous ces symptômes sont egale a une possession.

Oui donc tu es croyante.

Mais justement, les croyants acceptent de croire à une certaine hiérarchie sur le plan démonique, donc l'existence de démons indépendants un peu de Lucifer.

Qu'est ce que représente pour toi un démon, que défini tu de démon?