Top 10 des meilleurs moyens de se débarrasser d’un dragueur un peu lourd

( blowjob , je comprends tout a fait ce que ca veut dire, mais je ne vois pas en quoi ca effraie un homme, a moins qu'elle soit ratée :D)

Bah, il y en a que ca dérange pas^^

Mais je pense que les menstruations font plus reculer un homme que les poils, maintenant faut voir aussi l'état! (lool)

Ou les dents sales... Enfin, ca me dégoute chez les hommes, des dents qui n'ont pas l'air niquel, c'est pas gentil mais c'est un truc sur lequel je ne saurais pas faire d'efforts, ptet que chez vous aussi ca joue quelque chose sur votre désir d'être avec quelqu'un? (meme rien que physiquement hein, je ne parle pas d'être en relation suivie :D)

Encore plus que les dents sales (ça ça me dégoute, mais c'est normal puisqu'elles sont sales), ce qui me dégoute chez un homme, c'est les dents de travers. Je sais pas pourquoi, ça me dégoute >.<

=> Oui, je vais prendre mon temps. Et une fois que j'aurais choisi le chirurgien, il y a quand même une liste d'attente. Morel Journel, c'est entre 12 et 14 mois...

-------------------------> Preuve qu'il ne fait pas ça "a la sauvette"

=> Oui c'est sur =D Enfin, il est urologue, donc il n'a pas que nous à s'occuper non plus.

---------------------> Oui, aussi :D

=> Se tromper, c'est normal. Même ma mère se trompe encore des fois.

Peu importe que ça soit pas méchant dans la tête de la personne qui le dit. (Pas se tromper, mais le dire comme toi tu le dis, en justifiant vaguement).

C'est comme si tu disais "Eh gros !" à un gros >.<. Tu vois ce que je veux dire ? Je conçois que tu ne pense pas à mal, mais c'est le résultat qui compte.

-------------------------> Je ne trouve pas que j'ai "vaguement" expliqué non, vu que j'explique pourquoi je trouve ca dommage de penser directement que c'est de la discrimination.. Et les fois où je l'ai appellée par son prénom de garcon, ca l'a fait marrer, pas de quoi en faire une maladie, du moment que je remarque que je me trompe..

=> C'est pas "vaguement" que je voulais dire, mais je trouvais pas de mot. Je voulais dire que tu as bien justifié, mais que selon moi, c'est pas une justification valable ^^.

---------------------> Ha oui, je comprends^^

Oui, si tu remarques que tu te trompes, pas de quoi en faire une maladie. Ce matin, un de mes amis s'est trompé. Alors au lieu de répondre, j'ai dit "Qui ça ?" après il s'est rendu compte de son erreur et je m'en fiche. Même si dans l'idéal, j'aimerais que personne ne se trompe =D

---------------------> Mon exemple etait juste pour t'expliquer qu'on pouvait se tromper sans pour autant etre discriminatoire.. ^^

Oui, on est bien d'accord =D.

Mais ce qui est discriminatoire, c'est de refuser de dire qu'on s'est trompé, de persister, et de le faire exprès.

=> Oui, heureusement qu'il y a des femmes bio avec une voix graves, sinon j'aurais du mal ^^. Enfin, d'après mon orthophoniste, ma voix devrait se poser d'ici pas longtemps, vu l'état actuel. Mais en fait, ça a évolué "par palier" disons.

-------------------------> Mais si tu ne "fais pas attention", tu parles comme quand tu parlais quand tu étais un garcon?

=> Non. Au bout d'un moment, si je fais pas attention, la voix redevient aussi grave qu'avant. Mais au niveau des intonations et tout, elle reste féminine.

---------------------> Ok d'accord

Au début de la transition, j'arrivais pas du tout à avoir une voix plus féminine. Et ça pendant de longs mois. Et puis quand on se concentre sur autre chose, ou quand on parle des gens qu'on connait bien (famille, amis), la voix redescend. Puis un jour, il y a eu un déclic, et j'arrivais beaucoup mieux à contrôler ma voix. Et le soir, pour m’entraîner, je lis quelques paragraphes à voix haute. C'est de la rééducation, donc il faut pratiquer, pratiquer, pratiquer. Mais bon, j'avais encore un peu de mal dès qu'il fallait se concentrer sur autre chose.

-------------------------> Et là, en ce moment?

=> Ben là ça commence à aller. J'ai pas trop de problème quand je parle aux gens. L'autre jour je suis allée chez un médecin généraliste autre que mon médecin traitant (il était en vacance >.<), et il a buggé, il a dit "Bon, je devais avoir un patient, mais apparemment il est pas là... Bon ben à vous alors mademoiselle". Et quand j'ai dit que c'était moi, il a même pas grillé avec la voix, il a dit "Ah bon ? Mais je comprend pas, on m'avait dit un patient masculin" alors j'ai expliqué, et il a été gentil, il a même marqué mademoiselle sur les papiers lol.

---------------------> La preuve qu'ils ne sont pas tous fermés d'esprit ... Et lui ne te connaissait pas en tant que garcon, donc forcément, si tu lui dis que tu en etais un, mais que cette partie de toi est loin et que tu es une fille, ca ne le choque pas, alors que s'il t'avait connu en garcon, il aurait certainement tiqué, tu comprends ce que je veux dire?

Il aurait certainement tiqué, mais n'aurait pas forcément été irrespectueux comme d'autres médecins que j'ai eu (et qui ne m'ont pourtant jamais connu avant non plus).

C'est normal de bugger au début, vu que le grand public ne sait rien sur la transsexualité, et que l'état fait des campagnes anti discrimination pour TOUT (origine ethnique, sexe, religion, orientation sexuelle) mais que les trans sont, comme d'habitude, superbement ignorées >.<

Sinon, là pile poil en ce moment, j'ai mal à la gorge parce qu'on a un peu fait la fête à l'anniversaire de mon meilleur ami. Donc là la voix... c'est pas ça.

---------------------> :D :D

Mais c'est toujours comme ça quand je fais beaucoup usage de ma voix. Pas au point d'avoir la voix cassée hein, mais simplement elle redescend, et ça fait mal si j'essaie de la remonter.

---------------------> il vaut mieux la reposer pendant quelques jours quoi

Ben le problème, c'est pas qu'il croit que c'est une lubie de ma part. Il croit pas que la transsexualité existe (donc il croit que c'est des homos refoulés >.>), ET il croit que l'homosexualité est une lubie, et que les homosexuels sont la lie de la société. A partir de là, je m'attendais pas à grand chose de mieux de lui =D

-------------------------> Ha oui, je vois...

Mon ami n'a pas réagi, mais je pense pas qu'il ait entendu. Et mon copain non plus, parce que c'était la première fois qu'il le voyait, et puis je l'avais déjà prévenu qu'il risquais d'y avoir des problèmes avec lui. Mais après, il m'a dit qu'il a trouvé ça très irrespectueux.

-------------------------> Ok, l'important est que vous en ayez parlé..

Ben oui, il s'en fiche que je ressemblais à un garçon et que je jouais socialement le rôle d'un garçon (oui, être c'est plus rapide XD. Disons que tu as anticipé et pas que tu n'as pas compris que je n'ai jamais été un garçon). Mais c'est déjà humiliant un manque de respect comme ça, alors c'est pire devant mon homme >.<.

-------------------------> Je me doute, mais je suppose que vous en avez parlé de ca, non? De ce que tu ressens quand quelqu'un te manque de respect (et pas les gaffes de "il" a la place de "elle"..)

=> Oui, on en a parlé bien sur. Puis il faut qu'il sache à quoi s'attendre en sortant avec une trans =D. Il est très compréhensif ^^

^---------------------> tant mieux alors :)

Et tracer la route, ça empêche pas d'avoir mal.

-------------------------> Oui, mais tu te prends moins la tête..

=> Bien sur mais bon... C'est quand même blessant.

---------------------> Je m'en doute^^ Blessant, mais je pense que dans ce cas là, il faut laisser les gens s'embourber tout seuls.. Si tu réagis, il pourrait penser que tu te défends, et que donc ca t'atteint..

Ben si personne ne se défend, les gens vont se croire tout permis. Déjà que l'identité de genre n'est pas reconnu comme motif de discrimination dans le code pénal, alors si en plus on les laisse dire...

Tout à l'heure, j'étais dans ma chambre avec mon chéri, et il regardait des trucs sur le mur, et en fait c'était un cadre avec mon ancien prénom et l'explication de ce prénom. J'avais oublié de l'enlever parce que c'est dans ma chambre chez ma mère, et j'y viens plus trop souvent... Et du coup, je lui dit d'arrêter de regarder ça, parce que ça m'embête. Mais il a dit qu'il y pensait même pas comme étant mon ancien prénom =D mais comme étant un autre garçon, avec qui j'étais. Alors je lui ai dit "Je te rassure, c'était pas un garçon avec qui je me sentais bien".

Mais voila, donc lui il a pas de problème avec ça. Il me réconforte quand je rentre énervée parce que les gens du labo d'analyse médicale m'ont appelé monsieur, et il m'accompagne quand j'ai des rendez vous chez des médecins liés à la transition ^^.

-------------------------> c'est gentil de sa part^^

=> Vi =D Il est vraiment compréhensif à propos de tout ça, et il fait plein de sacrifice qu'il aurait sans doute pas à faire avec une fille bio. Des fois je suis triste qu'il fasse autant de sacrifice, mais il dit qu'il est quand même plus heureux avec moi qu'avec aucune autre fille, bio ou pas.

---------------------> bah t'as de la chance ^^ Et les sacrifices prouvent bien qu'il fait une croix sur certaines choses par amour pour toi.. Et donc superbe geste^^

Oui, il fait une croix sur plein de trucs. Ca m'inquiète des fois, je me demande s'il est vraiment heureux, mais il dit que oui.

Sinon pour le système de citation, je suis d'accord, c'est pas pour vous exclure hein !

C'est juste que maintenant qu'on a commencé comme ça, ça serait chiant de tout rechanger.

Et si ça vous intéresse vraiment de lire, alors il faut lire depuis le début, et du coup vous comprendrez forcément comment on a cité.

Mais ce qui est discriminatoire, c'est de refuser de dire qu'on s'est trompé, de persister, et de le faire exprès.

--------------------------> Bah meme comme ca.. Oui, c'est irrespectueux de persister et de recommencer, mais pas forcément discriminatoire..

Irrespectueux oui par contre^^

Mais toi tu te considères comme fille vu que dans ta tête tu es une fille, mais je pense que d'autres pourraient penser que tu es un garçon tant que tu n'as pas de vagin.. Ou d'autres pourraient aussi penser que quand on nait garçon, on est garçon toute sa vie.. Tu comprends?

Bien sur, il y a ceux qui sont "juste" irrespectueux, et les autres qui discriminent et pourraient se servir de ca "contre toi"..

Mais le plus important dans tout ca, c'est que toi tu sois une fille, qu'importe que tu sois née en garçon, pour moi ca relève du courage d'être consciente que tu es née dans le mauvais corps et faire tout pour te sentir bien, je suis certaine que la plupart se gâchent la vie et ne veulent pas s'accepter.. A partir du moment où toi tu fais tout pour t'accepter, où est le soucis? Fais pas gaffe a tout ceux qui ne veulent pas comprendre, peut être qu'avec le temps ils prendront un peu en maturité et réflexion.. Tu comprends ce que je veux dire?

Il aurait certainement tiqué, mais n'aurait pas forcément été irrespectueux comme d'autres médecins que j'ai eu (et qui ne m'ont pourtant jamais connu avant non plus).

--------------------------> :gurp:

C'est normal de bugger au début, vu que le grand public ne sait rien sur la transsexualité, et que l'état fait des campagnes anti discrimination pour TOUT (origine ethnique, sexe, religion, orientation sexuelle) mais que les trans sont, comme d'habitude, superbement ignorées

--------------------------> Bein, c'est peut être une erreur, mais je pense que les médecins ne font pas partie du "grand public", ca m’étonne que certains aient vraiment mal réagi face à toi..

Et peut être qu'ils comptent les trans dans la lutte contre l'homophobie? Ce n'est pas forcément très malin, mais je pense qu'ils font le lien entre les deux..

Ben si personne ne se défend, les gens vont se croire tout permis.

--------------------------> C'est vrai :gurp: En attendant si tu réponds t'as intérêt a ne pas montrer tes faiblesses sinon là bah...

Déjà que l'identité de genre n'est pas reconnu comme motif de discrimination dans le code pénal, alors si en plus on les laisse dire...

--------------------------> Si ca venait à aller jusqu'a une plainte, je pense qu'on te défendrait quand meme.. Au meme titre que quiconque qui souffre de discrimination..

Oui, il fait une croix sur plein de trucs. Ca m'inquiète des fois, je me demande s'il est vraiment heureux, mais il dit que oui.

--------------------------> C'est normal de t'inquiéter, mais s'il te dit qu'il va bien, vivez votre histoire.. Au pire, s'il se trompe et que ca ne marche finalement plus entre vous, il se reconstruira après, essaie de ne pas culpabiliser, il en est conscient que dans toute relation on risque de se planter, a partir de là, sois consciente aussi qu'il faut que vous viviez, le reste, vous verrez après :)

Mais ce qui est discriminatoire, c'est de refuser de dire qu'on s'est trompé, de persister, et de le faire exprès.

--------------------------> Bah meme comme ca.. Oui, c'est irrespectueux de persister et de recommencer, mais pas forcément discriminatoire..

Irrespectueux oui par contre^^

Mais toi tu te considères comme fille vu que dans ta tête tu es une fille, mais je pense que d'autres pourraient penser que tu es un garçon tant que tu n'as pas de vagin.. Ou d'autres pourraient aussi penser que quand on nait garçon, on est garçon toute sa vie.. Tu comprends?

Bien sur, il y a ceux qui sont "juste" irrespectueux, et les autres qui discriminent et pourraient se servir de ca "contre toi"..

Mais le plus important dans tout ca, c'est que toi tu sois une fille, qu'importe que tu sois née en garçon, pour moi ca relève du courage d'être consciente que tu es née dans le mauvais corps et faire tout pour te sentir bien, je suis certaine que la plupart se gâchent la vie et ne veulent pas s'accepter.. A partir du moment où toi tu fais tout pour t'accepter, où est le soucis? Fais pas gaffe a tout ceux qui ne veulent pas comprendre, peut être qu'avec le temps ils prendront un peu en maturité et réflexion.. Tu comprends ce que je veux dire?

=> Je vois ce que tu veux dire, mais je ne trouve pas ça valable pour autant. Tu me dit que ce n'est pas forcément discriminatoire de manquer de respect A CAUSE d'une différence. C'est pourtant la définition même de la discrimination.

Le vagin ne change rien dans l'histoire, c'est pas ça qui fait de nous des femmes. Un mec qui subit une vaginoplastie, il va pas se réveiller et être soudain une fille.

Et le genre étant une construction sociale, on ne "naît" pas garçon ou fille, on le devient.

Je ne pense pas que ça soit du courage de faire la transition, juste de la résignation. C'est ça ou la mort, ou une vie de mensonges et de malheur (la mort serait sans doute préférable).

Il y a pas mal de gens qui refoulent ça pendant des années, qui se marient, ont des gosses, et ensuite atteignent un point où c'est impossible de continuer à refouler et commencent la transition à 40-50 ans. Elles sont obligées de divorcer du coup (mariage homosexuel illégal en France), et à moins d'avoir une femme très compréhensive, c'est dur de la garder (en tant qu'ex-femme officiellement, mais la garder quand même quoi). Et pour les enfants, s'ils sont grands ben ils peuvent ou pas comprendre que leur papa est une femme, mais s'ils sont petits, c'est plus dur.

Il y en a d'autres qui se cachent toute leur vie, en s'habillant en femme chez eux, quand personne les voit...

Il aurait certainement tiqué, mais n'aurait pas forcément été irrespectueux comme d'autres médecins que j'ai eu (et qui ne m'ont pourtant jamais connu avant non plus).

--------------------------> :gurp:

C'est normal de bugger au début, vu que le grand public ne sait rien sur la transsexualité, et que l'état fait des campagnes anti discrimination pour TOUT (origine ethnique, sexe, religion, orientation sexuelle) mais que les trans sont, comme d'habitude, superbement ignorées

--------------------------> Bein, c'est peut être une erreur, mais je pense que les médecins ne font pas partie du "grand public", ca m’étonne que certains aient vraiment mal réagi face à toi..

Et peut être qu'ils comptent les trans dans la lutte contre l'homophobie? Ce n'est pas forcément très malin, mais je pense qu'ils font le lien entre les deux..

=> Ben oui, les médecins ne font pas partie du grand public, mais ils ne sont pas sensibilisés à la question pour autant. En au moins 9 ans d'étude de médecine, on leur a jamais parlé des trans >.<. Sauf ceux qui en font leur spécialité, et encore, à mon avis ils apprennent sur le tas.

La transphobie est parfois rangée dans l'homophobie. Mais il y a deux problèmes à ça : premièrement, ça perpétue les amalgames et les confusions entre les deux. Et ensuite, les homos sont beaucoup plus nombreux que les trans ET l'orientation sexuelle est reconnu dans le code pénal. Donc ils sont aidés en priorité. Comment dire... Ils sont tout fiers de dire LGBT (Lesbienne Gay Bi Trans), mais la plupart du temps, le T de LGBT est oublié ou relégué au second plan...

Ben si personne ne se défend, les gens vont se croire tout permis.

--------------------------> C'est vrai :gurp: En attendant si tu réponds t'as intérêt a ne pas montrer tes faiblesses sinon là bah...

=> Oui hélas... C'est la loi du plus fort. C'est con, dans le pays qui se dit des Droits de l'Homme...

Déjà que l'identité de genre n'est pas reconnu comme motif de discrimination dans le code pénal, alors si en plus on les laisse dire...

--------------------------> Si ca venait à aller jusqu'a une plainte, je pense qu'on te défendrait quand meme.. Au meme titre que quiconque qui souffre de discrimination..

=> Non. Déjà que les homos, dont la discrimination est reconnu par le code pénal, ont du mal à porter plainte et à ce que ça mène a quelque chose (a moins d'un problème vraiment grave, comme un viol ou un meurtre), imagine pour les trans, dont c'est même pas reconnu. Je te dis, les trans qui portent plainte, déjà elles ont souvent des difficultés à aller porter plainte à cause de la réticence des policiers, et ensuite c'est obligé d'invoquer d'autres motifs, comme l'homophobie ou le sexisme, et du coup ça correspond pas, et il se passe pas grand chose.

Oui, il fait une croix sur plein de trucs. Ca m'inquiète des fois, je me demande s'il est vraiment heureux, mais il dit que oui.

--------------------------> C'est normal de t'inquiéter, mais s'il te dit qu'il va bien, vivez votre histoire.. Au pire, s'il se trompe et que ca ne marche finalement plus entre vous, il se reconstruira après, essaie de ne pas culpabiliser, il en est conscient que dans toute relation on risque de se planter, a partir de là, sois consciente aussi qu'il faut que vous viviez, le reste, vous verrez après :)

=> Oui c'est sur, mais tant qu'à faire, j'aimerais qu'il soit suffisamment heureux avec moi =D.

=> Je vois ce que tu veux dire, mais je ne trouve pas ça valable pour autant. Tu me dit que ce n'est pas forcément discriminatoire de manquer de respect A CAUSE d'une différence. C'est pourtant la définition même de la discrimination.

J'avoue que la formulation n'est pas top, mais j'espère que tu ne penses pas que pour autant je suis de ceux qui font ce genre de choses.. Et il aurait été plus judicieux de ma part de dire "vis à vis de " a la place de "a cause de"

Le vagin ne change rien dans l'histoire, c'est pas ça qui fait de nous des femmes. Un mec qui subit une vaginoplastie, il va pas se réveiller et être soudain une fille.

Je parle au niveau physique...

Et le genre étant une construction sociale, on ne "naît" pas garçon ou fille, on le devient.

Le genre , peut être oui. Mais le sexe a la base est défini (sauf exceptions).... Imaginons que j'accouche d'un garcon, ce sera un garcon. Mais si plus tard il se sent fille et subit une vaginoplastie, il sera devenu une fille bien qu'il soit né garcon.. (tu comprends ce que je veux dire?)

Je ne pense pas que ça soit du courage de faire la transition, juste de la résignation. C'est ça ou la mort, ou une vie de mensonges et de malheur (la mort serait sans doute préférable).

La mort? (tu n'exagèrerais pas un peu? :p)

Il y a pas mal de gens qui refoulent ça pendant des années, qui se marient, ont des gosses, et ensuite atteignent un point où c'est impossible de continuer à refouler et commencent la transition à 40-50 ans.

:gurp:

Elles sont obligées de divorcer du coup (mariage homosexuel illégal en France), et à moins d'avoir une femme très compréhensive, c'est dur de la garder (en tant qu'ex-femme officiellement, mais la garder quand même quoi). Et pour les enfants, s'ils sont grands ben ils peuvent ou pas comprendre que leur papa est une femme, mais s'ils sont petits, c'est plus dur.

Il y en a d'autres qui se cachent toute leur vie, en s'habillant en femme chez eux, quand personne les voit...

Ils ne vivent pas en gros.... Par contre heuu, imaginons que je me marie, et que mon mari dévoile sa transexualité et se fasse opérer, si je l'accepte, je devrais quand meme divorcer? Oo

=> Ben oui, les médecins ne font pas partie du grand public, mais ils ne sont pas sensibilisés à la question pour autant. En au moins 9 ans d'étude de médecine, on leur a jamais parlé des trans >.<.

Sauf ceux qui en font leur spécialité, et encore, à mon avis ils apprennent sur le tas.

La transphobie est parfois rangée dans l'homophobie. Mais il y a deux problèmes à ça : premièrement, ça perpétue les amalgames et les confusions entre les deux. Et ensuite, les homos sont beaucoup plus nombreux que les trans ET l'orientation sexuelle est reconnu dans le code pénal. Donc ils sont aidés en priorité. Comment dire... Ils sont tout fiers de dire LGBT (Lesbienne Gay Bi Trans), mais la plupart du temps, le T de LGBT est oublié ou relégué au second plan...

Oui mais quelqu'un qui réfléchit quelques minutes, meme s'il pense que trans = homo, il se rend compte quand meme que ce n'est as forcément pareil, non? (la preuve dans le LGBT)

=> Non. Déjà que les homos, dont la discrimination est reconnu par le code pénal, ont du mal à porter plainte et à ce que ça mène a quelque chose (a moins d'un problème vraiment grave, comme un viol ou un meurtre), imagine pour les trans, dont c'est même pas reconnu. Je te dis, les trans qui portent plainte, déjà elles ont souvent des difficultés à aller porter plainte à cause de la réticence des policiers, et ensuite c'est obligé d'invoquer d'autres motifs, comme l'homophobie ou le sexisme, et du coup ça correspond pas, et il se passe pas grand chose.

Pfff.. Ca me sidère; je ne sais meme pas quoi te dire....

=> Oui c'est sur, mais tant qu'à faire, j'aimerais qu'il soit suffisamment heureux avec moi =D.

Je m'en doute lol, je parle dans le pire des cas^^

=> Je vois ce que tu veux dire, mais je ne trouve pas ça valable pour autant. Tu me dit que ce n'est pas forcément discriminatoire de manquer de respect A CAUSE d'une différence. C'est pourtant la définition même de la discrimination.

J'avoue que la formulation n'est pas top, mais j'espère que tu ne penses pas que pour autant je suis de ceux qui font ce genre de choses.. Et il aurait été plus judicieux de ma part de dire "vis à vis de " a la place de "a cause de"

=> Je me doute que tu ne fais pas partie de ces gens ^^ (enfin j'espère lol).

Le vagin ne change rien dans l'histoire, c'est pas ça qui fait de nous des femmes. Un mec qui subit une vaginoplastie, il va pas se réveiller et être soudain une fille.

Je parle au niveau physique...

=> Oui, mais c'est là que tu n'as pas encore compris. Enfin, c'est normal, à part les gens directement concernés, tout le monde s'en fiche. Le sexe et le genre sont deux choses différentes. Parler de garçon ou fille pour un pénis ou un vagin est un abus de langage, c'est pas le physique qui définit le genre.

Voila deux images pour illustrer mon propos. Comme c'est des images à caractère pornographique, je vais juste mettre le lien :

Ca, c'est un homme. Pourtant il a un vagin : http://laist.com/att...ckadamsnude.jpg

Ca, c'est une femme. Pourtant elle a un pénis : http://www.trannymas...bating-cock.jpg

C'est pas le sexe qui détermine si on est un homme ou une femme.

Et le genre étant une construction sociale, on ne "naît" pas garçon ou fille, on le devient.

Le genre , peut être oui. Mais le sexe a la base est défini (sauf exceptions).... Imaginons que j'accouche d'un garcon, ce sera un garcon. Mais si plus tard il se sent fille et subit une vaginoplastie, il sera devenu une fille bien qu'il soit né garcon.. (tu comprends ce que je veux dire?)

=> Voire ce que je viens de dire plus haut ^^.

On ne devient pas une femme lors de la vaginoplastie, comprend bien ça. C'est une opération, au même titre que, je sais pas, l'appendicite ou retirer une tumeur. Ca change pas ce qu'on est.

Mais par abus de langage, on parle de garçon ou de fille par rapport au sexe. Je veux dire... Même moi je le dis, sauf si la personne dit explicitement le contraire. Si un "garçon" me dit qu'il est une fille et qu'elle en a toujours été une, et qu'elle a vécu enfermée dans ce corps pendant des années, alors je vais pas lui dire "non tu étais un garçon, et maintenant tu es une fille". Cette personne sait mieux que moi ce qu'elle vit.

Et physiquement, c'est pareil. On ne "change" pas de sexe (dans la mesure ou ce sexe ne nous a jamais appartenu), on se libère, et on retrouve ce qu'on aurait toujours du avoir. C'est d'ailleurs pour ça que l'opération ne s'appelle pas "changement de sexe" mais "réassignation sexuelle".

Je ne pense pas que ça soit du courage de faire la transition, juste de la résignation. C'est ça ou la mort, ou une vie de mensonges et de malheur (la mort serait sans doute préférable).

La mort? (tu n'exagèrerais pas un peu? :p)

=> Non, pas du tout. Je ne crois pas que tu te rende compte. Vivre enfermée dans le mauvais corps, c'est comme si tu passais ta vie en prison. Tu es là, mais tu peux pas vivre. Tu survis seulement.

Il y a pas mal de gens qui refoulent ça pendant des années, qui se marient, ont des gosses, et ensuite atteignent un point où c'est impossible de continuer à refouler et commencent la transition à 40-50 ans.

:gurp:

Elles sont obligées de divorcer du coup (mariage homosexuel illégal en France), et à moins d'avoir une femme très compréhensive, c'est dur de la garder (en tant qu'ex-femme officiellement, mais la garder quand même quoi). Et pour les enfants, s'ils sont grands ben ils peuvent ou pas comprendre que leur papa est une femme, mais s'ils sont petits, c'est plus dur.

Il y en a d'autres qui se cachent toute leur vie, en s'habillant en femme chez eux, quand personne les voit...

Ils ne vivent pas en gros.... Par contre heuu, imaginons que je me marie, et que mon mari dévoile sa transexualité et se fasse opérer, si je l'accepte, je devrais quand meme divorcer? Oo

=> Ben oui. Si ton mari devient une femme à l'état civil (là le verbe devenir est valable, car on parle pas de la personne, mais de son état civil) alors ça deviens un couple de femme. Et le mariage homosexuel est interdit en France.

Il y a eu récemment une trans dont le changement d'état civil a été refusé parce qu'elle voulait pas divorcer. Je sais pas si c'est réglé ou pas encore, mais à moins que le mariage homosexuel soit légalisé dans les prochaines années, elle devra divorcer.

=> Ben oui, les médecins ne font pas partie du grand public, mais ils ne sont pas sensibilisés à la question pour autant. En au moins 9 ans d'étude de médecine, on leur a jamais parlé des trans >.<.

Sauf ceux qui en font leur spécialité, et encore, à mon avis ils apprennent sur le tas.

La transphobie est parfois rangée dans l'homophobie. Mais il y a deux problèmes à ça : premièrement, ça perpétue les amalgames et les confusions entre les deux. Et ensuite, les homos sont beaucoup plus nombreux que les trans ET l'orientation sexuelle est reconnu dans le code pénal. Donc ils sont aidés en priorité. Comment dire... Ils sont tout fiers de dire LGBT (Lesbienne Gay Bi Trans), mais la plupart du temps, le T de LGBT est oublié ou relégué au second plan...

Oui mais quelqu'un qui réfléchit quelques minutes, meme s'il pense que trans = homo, il se rend compte quand meme que ce n'est as forcément pareil, non? (la preuve dans le LGBT)

=> Réfléchir ? C'est trop dur pour le français moyen voyons...

Enfin, c'est surtout qu'ils en ont rien à foutre.

=> Non. Déjà que les homos, dont la discrimination est reconnu par le code pénal, ont du mal à porter plainte et à ce que ça mène a quelque chose (a moins d'un problème vraiment grave, comme un viol ou un meurtre), imagine pour les trans, dont c'est même pas reconnu. Je te dis, les trans qui portent plainte, déjà elles ont souvent des difficultés à aller porter plainte à cause de la réticence des policiers, et ensuite c'est obligé d'invoquer d'autres motifs, comme l'homophobie ou le sexisme, et du coup ça correspond pas, et il se passe pas grand chose.

Pfff.. Ca me sidère; je ne sais meme pas quoi te dire....

=> Moi non plus. J'espère juste que notre nouveau président fera un peu bouger les choses. J'ai voté pour lui juste pour ça >.<

=> Oui c'est sur, mais tant qu'à faire, j'aimerais qu'il soit suffisamment heureux avec moi =D.

Je m'en doute lol, je parle dans le pire des cas^^

=> Pour l'instant ça se passe bien, alors je vais pas trop me faire de soucis pour le moment ^^

Je parle au niveau physique...

=> Oui, mais c'est là que tu n'as pas encore compris. Enfin, c'est normal, à part les gens directement concernés, tout le monde s'en fiche. Le sexe et le genre sont deux choses différentes. Parler de garçon ou fille pour un pénis ou un vagin est un abus de langage, c'est pas le physique qui définit le genre.

Voila deux images pour illustrer mon propos. Comme c'est des images à caractère pornographique, je vais juste mettre le lien :

Ca, c'est un homme. Pourtant il a un vagin : http://laist.com/att...ckadamsnude.jpg

Ca, c'est une femme. Pourtant elle a un pénis : http://www.trannymas...bating-cock.jpg

C'est pas le sexe qui détermine si on est un homme ou une femme.

Je ne pense pas que tout le monde s'en fiche non.. Et il n'empeche que si on nait avec un pénis, on est garçon. Si on nait avec un vagin, on est une fille.. La nuance là dedans est que je considère que meme malgré son sexe (donc feminin ou masculin) on peut ne pas se sentir bien dans son corps par rapport a son sexe.. (donc quelqu'un qui a un pénis qui se sent femme, et quelqu'un qui a un vagin qui se sent homme)

Je ne pense pas que ce soit un abus de langage..

Et bien, admettons que je les connaisse, je leur parlerais comme a un homme pour la première image, et comme a une femme pour la 2e, meme en etant au courant qu'ils ne sont pas né comme ca, mais pourtant, ils sont nés femme et homme.

Et je parle au niveau physique puisque l'opération de chirurgie "corrige" la partie physique, vu que la partie psychologique est clairement orientée vers le sexe inverse... Opération = physique.

Le genre , peut être oui. Mais le sexe a la base est défini (sauf exceptions).... Imaginons que j'accouche d'un garcon, ce sera un garcon. Mais si plus tard il se sent fille et subit une vaginoplastie, il sera devenu une fille bien qu'il soit né garcon.. (tu comprends ce que je veux dire?)

=> Voire ce que je viens de dire plus haut ^^.

On ne devient pas une femme lors de la vaginoplastie, comprend bien ça. C'est une opération, au même titre que, je sais pas, l'appendicite ou retirer une tumeur. Ca change pas ce qu'on est.

Mais par abus de langage, on parle de garçon ou de fille par rapport au sexe. Je veux dire... Même moi je le dis, sauf si la personne dit explicitement le contraire. Si un "garçon" me dit qu'il est une fille et qu'elle en a toujours été une, et qu'elle a vécu enfermée dans ce corps pendant des années, alors je vais pas lui dire "non tu étais un garçon, et maintenant tu es une fille". Cette personne sait mieux que moi ce qu'elle vit.

Et physiquement, c'est pareil. On ne "change" pas de sexe (dans la mesure ou ce sexe ne nous a jamais appartenu), on se libère, et on retrouve ce qu'on aurait toujours du avoir. C'est d'ailleurs pour ça que l'opération ne s'appelle pas "changement de sexe" mais "réassignation sexuelle".

Avec une vaginoplastie, on ne devient pas une femme psychologiquement puisqu'on l'est deja, mais on le devient au niveau attributs sexuels.. Si ca ne changeait rien, pourquoi cette opération existerait elle? C'est bien que pour votre physique soit en adéquation avec votre mental, non? Donc ca change le physique, donc logique de parler au niveau du physique..

Je ne pense pas que ça soit du courage de faire la transition, juste de la résignation. C'est ça ou la mort, ou une vie de mensonges et de malheur (la mort serait sans doute préférable).

La mort? (tu n'exagèrerais pas un peu? :p)

=> Non, pas du tout. Je ne crois pas que tu te rende compte. Vivre enfermée dans le mauvais corps, c'est comme si tu passais ta vie en prison. Tu es là, mais tu peux pas vivre. Tu survis seulement.

Dit comme ca... :gurp:

Maintenant, je trouve le mot "mort" assez fort... Desespoir, mal être, frustration, oui, mais bon, je trouve ca exagéré de dire que c'est une question de vie ou de mort.. Maintenant, je me dis qu'il faut le vivre vraiment pour le savoir, et ce n'est pas mon cas.

=> Ben oui. Si ton mari devient une femme à l'état civil (là le verbe devenir est valable, car on parle pas de la personne, mais de son état civil) alors ça deviens un couple de femme. Et le mariage homosexuel est interdit en France.

Il y a eu récemment une trans dont le changement d'état civil a été refusé parce qu'elle voulait pas divorcer. Je sais pas si c'est réglé ou pas encore, mais à moins que le mariage homosexuel soit légalisé dans les prochaines années, elle devra divorcer.

:gurp:

=> Non. Déjà que les homos, dont la discrimination est reconnu par le code pénal, ont du mal à porter plainte et à ce que ça mène a quelque chose (a moins d'un problème vraiment grave, comme un viol ou un meurtre), imagine pour les trans, dont c'est même pas reconnu. Je te dis, les trans qui portent plainte, déjà elles ont souvent des difficultés à aller porter plainte à cause de la réticence des policiers, et ensuite c'est obligé d'invoquer d'autres motifs, comme l'homophobie ou le sexisme, et du coup ça correspond pas, et il se passe pas grand chose.

Pfff.. Ca me sidère; je ne sais meme pas quoi te dire....

=> Moi non plus. J'espère juste que notre nouveau président fera un peu bouger les choses. J'ai voté pour lui juste pour ça >.<

Juste pour ca?^^

=> Oui c'est sur, mais tant qu'à faire, j'aimerais qu'il soit suffisamment heureux avec moi =D.

Je m'en doute lol, je parle dans le pire des cas^^

=> Pour l'instant ça se passe bien, alors je vais pas trop me faire de soucis pour le moment ^^

Mes remarques n'etaient vraiment pas dites dans ce sens la, mais plutot dans le sens contraires... Vivez^^

oh la vache

Je parle au niveau physique...

=> Oui, mais c'est là que tu n'as pas encore compris. Enfin, c'est normal, à part les gens directement concernés, tout le monde s'en fiche. Le sexe et le genre sont deux choses différentes. Parler de garçon ou fille pour un pénis ou un vagin est un abus de langage, c'est pas le physique qui définit le genre.

Voila deux images pour illustrer mon propos. Comme c'est des images à caractère pornographique, je vais juste mettre le lien :

Ca, c'est un homme. Pourtant il a un vagin : http://laist.com/att...ckadamsnude.jpg

Ca, c'est une femme. Pourtant elle a un pénis : http://www.trannymas...bating-cock.jpg

C'est pas le sexe qui détermine si on est un homme ou une femme.

Je ne pense pas que tout le monde s'en fiche non.. Et il n'empeche que si on nait avec un pénis, on est garçon. Si on nait avec un vagin, on est une fille.. La nuance là dedans est que je considère que meme malgré son sexe (donc feminin ou masculin) on peut ne pas se sentir bien dans son corps par rapport a son sexe.. (donc quelqu'un qui a un pénis qui se sent femme, et quelqu'un qui a un vagin qui se sent homme)

Je ne pense pas que ce soit un abus de langage..

Et bien, admettons que je les connaisse, je leur parlerais comme a un homme pour la première image, et comme a une femme pour la 2e, meme en etant au courant qu'ils ne sont pas né comme ca, mais pourtant, ils sont nés femme et homme.

Et je parle au niveau physique puisque l'opération de chirurgie "corrige" la partie physique, vu que la partie psychologique est clairement orientée vers le sexe inverse... Opération = physique.

=> Non, c'est ça l'erreur. On naît "mâle" ou "femelle", XY ou XX, mais pas homme ou femme ou garçon ou fille. Le genre est une construction sociale, qui se construit très tôt déjà à cause de l'éducation par les parents. Exemple. Les petits "garçons" sont en bleu et les petites "filles" en rose. C'est du conditionnement en quelque sorte. C'est la société qui construit le genre. Mais on se construit aussi nous même, vis à vis de la société, c'est pour ça que tout le monde n'est pas pareil, et que les trans existent. Comme disait Simone de Beauvoir, "on ne naît pas femme, on le devient". C'est pareil dans l'autre sens hein.

L'opération corrige la partie physique, effectivement. Mais on ne peut pas juste parler du physique, ça n'a aucun sens. Considérer quelqu'un comme un garçon ou une fille juste à cause de son sexe alors que cette personne défend le contraire, c'est comme considérer quelqu'un qui a un cancer comme un cancéreux avant de le considérer comme un humain. Tu vois ce que je veux dire ? C'est une malformation en quelque sorte. C'est comme si tu considérais quelqu'un qui a 6 doigts comme un mutant au lieu de le considérer comme une personne.

Le genre , peut être oui. Mais le sexe a la base est défini (sauf exceptions).... Imaginons que j'accouche d'un garcon, ce sera un garcon. Mais si plus tard il se sent fille et subit une vaginoplastie, il sera devenu une fille bien qu'il soit né garcon.. (tu comprends ce que je veux dire?)

=> Voire ce que je viens de dire plus haut ^^.

On ne devient pas une femme lors de la vaginoplastie, comprend bien ça. C'est une opération, au même titre que, je sais pas, l'appendicite ou retirer une tumeur. Ca change pas ce qu'on est.

Mais par abus de langage, on parle de garçon ou de fille par rapport au sexe. Je veux dire... Même moi je le dis, sauf si la personne dit explicitement le contraire. Si un "garçon" me dit qu'il est une fille et qu'elle en a toujours été une, et qu'elle a vécu enfermée dans ce corps pendant des années, alors je vais pas lui dire "non tu étais un garçon, et maintenant tu es une fille". Cette personne sait mieux que moi ce qu'elle vit.

Et physiquement, c'est pareil. On ne "change" pas de sexe (dans la mesure ou ce sexe ne nous a jamais appartenu), on se libère, et on retrouve ce qu'on aurait toujours du avoir. C'est d'ailleurs pour ça que l'opération ne s'appelle pas "changement de sexe" mais "réassignation sexuelle".

Avec une vaginoplastie, on ne devient pas une femme psychologiquement puisqu'on l'est deja, mais on le devient au niveau attributs sexuels.. Si ca ne changeait rien, pourquoi cette opération existerait elle? C'est bien que pour votre physique soit en adéquation avec votre mental, non? Donc ca change le physique, donc logique de parler au niveau du physique..

=> Quand je dis que ça ne change rien, je veux parler du fait d'être une femme ou pas. Evidemment, ça change quelque chose au niveau du physique. Mais on ne peut pas définir quelqu'un par son physique. En plus en général, quelqu'un qui va faire une réassignation sexuelle est déjà invisible hein. A moins de se mettre à poil, personne ne peut voir que c'est "pas encore" une femme (ou "pas encore" un homme).

Le seul truc que ça change, c'est qu'après on peut changer d'état civil. Et puis ça change qu'on peut avoir une sexualité "normale". Mais c'est pas ça qui fait de nous des femmes.

Je ne pense pas que ça soit du courage de faire la transition, juste de la résignation. C'est ça ou la mort, ou une vie de mensonges et de malheur (la mort serait sans doute préférable).

La mort? (tu n'exagèrerais pas un peu? :p)

=> Non, pas du tout. Je ne crois pas que tu te rende compte. Vivre enfermée dans le mauvais corps, c'est comme si tu passais ta vie en prison. Tu es là, mais tu peux pas vivre. Tu survis seulement.

Dit comme ca... :gurp:

Maintenant, je trouve le mot "mort" assez fort... Desespoir, mal être, frustration, oui, mais bon, je trouve ca exagéré de dire que c'est une question de vie ou de mort.. Maintenant, je me dis qu'il faut le vivre vraiment pour le savoir, et ce n'est pas mon cas.

=> Désespoir, mal être, frustration, qui peut conduire à la mort. Ou à une vie de refoulement (perso je préfère encore la mort qu'une vie comme ça). Je pense pas qu'il y ait de chiffres officiels (déjà qu'il y a même pas de chiffre sur le sida chez les trans >.>), mais à mon avis, beaucoup de trans ont pensé au suicide. J'y ai pensé. Après j'ai jamais essayé, puisque je savais qu'il y avait des solutions, et que ma mère me soutenait. La plupart des amies trans que j'ai (principalement des trans "primaires" c'est à dire qui commencent la transition jeune, pas à 40 ans avec une femme et 3 gamins) y ont pensé aussi, voire essayé.

Bon pour l'instant, je vais croiser les doigts, je connais personne qui soit vraiment passé à l'acte. Ceci dit c'est logique. Les trans que je connais, elles savent qu'il y a des solutions. Mais il doit y en avoir un paquet qui se suicide, et on en saura jamais rien. Éventuellement, ça rajoutera quelques % au taux d'ado homos qui se suicident (puisque si elles parlent à personne de leur ressenti, l'explication la plus logique à laquelle les gens vont penser sera l'homosexualité... Forcément, déjà que tout le monde confond homo et trans >.>)

=> Ben oui. Si ton mari devient une femme à l'état civil (là le verbe devenir est valable, car on parle pas de la personne, mais de son état civil) alors ça deviens un couple de femme. Et le mariage homosexuel est interdit en France.

Il y a eu récemment une trans dont le changement d'état civil a été refusé parce qu'elle voulait pas divorcer. Je sais pas si c'est réglé ou pas encore, mais à moins que le mariage homosexuel soit légalisé dans les prochaines années, elle devra divorcer.

:gurp:

=> Non. Déjà que les homos, dont la discrimination est reconnu par le code pénal, ont du mal à porter plainte et à ce que ça mène a quelque chose (a moins d'un problème vraiment grave, comme un viol ou un meurtre), imagine pour les trans, dont c'est même pas reconnu. Je te dis, les trans qui portent plainte, déjà elles ont souvent des difficultés à aller porter plainte à cause de la réticence des policiers, et ensuite c'est obligé d'invoquer d'autres motifs, comme l'homophobie ou le sexisme, et du coup ça correspond pas, et il se passe pas grand chose.

Pfff.. Ca me sidère; je ne sais meme pas quoi te dire....

=> Moi non plus. J'espère juste que notre nouveau président fera un peu bouger les choses. J'ai voté pour lui juste pour ça >.<

Juste pour ca?^^

=> Oui lol. Et pour le mariage homo, l'homoparentalité et le don du sang par les gays. Parce que même si les autres lettres oublient souvent le T, je soutiens quand même toutes les lettres de LGBT.

=> Oui c'est sur, mais tant qu'à faire, j'aimerais qu'il soit suffisamment heureux avec moi =D.

Je m'en doute lol, je parle dans le pire des cas^^

=> Pour l'instant ça se passe bien, alors je vais pas trop me faire de soucis pour le moment ^^

Mes remarques n'etaient vraiment pas dites dans ce sens la, mais plutot dans le sens contraires... Vivez^^

Je ne pense pas que tout le monde s'en fiche non.. Et il n'empeche que si on nait avec un pénis, on est garçon. Si on nait avec un vagin, on est une fille.. La nuance là dedans est que je considère que meme malgré son sexe (donc feminin ou masculin) on peut ne pas se sentir bien dans son corps par rapport a son sexe.. (donc quelqu'un qui a un pénis qui se sent femme, et quelqu'un qui a un vagin qui se sent homme)

Je ne pense pas que ce soit un abus de langage..

Et bien, admettons que je les connaisse, je leur parlerais comme a un homme pour la première image, et comme a une femme pour la 2e, meme en etant au courant qu'ils ne sont pas né comme ca, mais pourtant, ils sont nés femme et homme.

Et je parle au niveau physique puisque l'opération de chirurgie "corrige" la partie physique, vu que la partie psychologique est clairement orientée vers le sexe inverse... Opération = physique.

=> Non, c'est ça l'erreur. On naît "mâle" ou "femelle", XY ou XX, mais pas homme ou femme ou garçon ou fille. Le genre est une construction sociale, qui se construit très tôt déjà à cause de l'éducation par les parents. Exemple. Les petits "garçons" sont en bleu et les petites "filles" en rose. C'est du conditionnement en quelque sorte. C'est la société qui construit le genre. Mais on se construit aussi nous même, vis à vis de la société, c'est pour ça que tout le monde n'est pas pareil, et que les trans existent. Comme disait Simone de Beauvoir, "on ne naît pas femme, on le devient". C'est pareil dans l'autre sens hein.

---------------------------> je comprends ce que tu dis, mais je ne le partage pas totalement .. (enfin, pour ce que j'ai mis en gras)

L'opération corrige la partie physique, effectivement. Mais on ne peut pas juste parler du physique, ça n'a aucun sens. Considérer quelqu'un comme un garçon ou une fille juste à cause de son sexe alors que cette personne défend le contraire, c'est comme considérer quelqu'un qui a un cancer comme un cancéreux avant de le considérer comme un humain. Tu vois ce que je veux dire ? C'est une malformation en quelque sorte. C'est comme si tu considérais quelqu'un qui a 6 doigts comme un mutant au lieu de le considérer comme une personne.

-------------------------> mais je n'ai pas parlé que du physique, quand je parlais au niveau physique c'est quand on parlait de l'opération et du fait d'avoir le corps qui va avec son interieur ..

Je vois ce que tu veux dire, mais il n'empeche que pour moi, un enfant qui nait avec un pénis est un garcon, il peut bien entendu se sentir fille, et là il devient une fille .. Mentalement, et donc normal de le considérer comme une fille, mais physiquement, il l'est quand il se fait opérer.. Par xemple, toi, tu n'es pas opérée, pourtant ca ne me viendrait pas a l'idée de te parler comme a un mec.. (sauf au début, des confusions.. :p)

Avec une vaginoplastie, on ne devient pas une femme psychologiquement puisqu'on l'est deja, mais on le devient au niveau attributs sexuels.. Si ca ne changeait rien, pourquoi cette opération existerait elle? C'est bien que pour votre physique soit en adéquation avec votre mental, non? Donc ca change le physique, donc logique de parler au niveau du physique..

=> Quand je dis que ça ne change rien, je veux parler du fait d'être une femme ou pas. Evidemment, ça change quelque chose au niveau du physique. Mais on ne peut pas définir quelqu'un par son physique. En plus en général, quelqu'un qui va faire une réassignation sexuelle est déjà invisible hein. A moins de se mettre à poil, personne ne peut voir que c'est "pas encore" une femme (ou "pas encore" un homme).

Le seul truc que ça change, c'est qu'après on peut changer d'état civil. Et puis ça change qu'on peut avoir une sexualité "normale". Mais c'est pas ça qui fait de nous des femmes.

-------------------> oui, c'est certain^^ mais la je parlais de si la personne etait au courant..Et bon, le changement se fait progressivement avant l'op', ca j'en suis consciente aussi^^

Dit comme ca... :gurp:

Maintenant, je trouve le mot "mort" assez fort... Desespoir, mal être, frustration, oui, mais bon, je trouve ca exagéré de dire que c'est une question de vie ou de mort.. Maintenant, je me dis qu'il faut le vivre vraiment pour le savoir, et ce n'est pas mon cas.

=> Désespoir, mal être, frustration, qui peut conduire à la mort. Ou à une vie de refoulement (perso je préfère encore la mort qu'une vie comme ça). Je pense pas qu'il y ait de chiffres officiels (déjà qu'il y a même pas de chiffre sur le sida chez les trans >.>), mais à mon avis, beaucoup de trans ont pensé au suicide. J'y ai pensé. Après j'ai jamais essayé, puisque je savais qu'il y avait des solutions, et que ma mère me soutenait. La plupart des amies trans que j'ai (principalement des trans "primaires" c'est à dire qui commencent la transition jeune, pas à 40 ans avec une femme et 3 gamins) y ont pensé aussi, voire essayé.

:gurp: .... Je trouve vraiment ca malheureux... Bien que ce soit compréhensible, homme, femme, Homme de naissance mais femme par la suite , femme de naissance mais homme par la suite, on est humain..

Bon pour l'instant, je vais croiser les doigts, je connais personne qui soit vraiment passé à l'acte. Ceci dit c'est logique. Les trans que je connais, elles savent qu'il y a des solutions. Mais il doit y en avoir un paquet qui se suicide, et on en saura jamais rien. Éventuellement, ça rajoutera quelques % au taux d'ado homos qui se suicident (puisque si elles parlent à personne de leur ressenti, l'explication la plus logique à laquelle les gens vont penser sera l'homosexualité... Forcément, déjà que tout le monde confond homo et trans >.>)

:gurp: sur ca je comprends ce que tu veux dire...

=> Oui lol. Et pour le mariage homo, l'homoparentalité et le don du sang par les gays. Parce que même si les autres lettres oublient souvent le T, je soutiens quand même toutes les lettres de LGBT.

Je ne savais pas qu'on refusait encore de prendre le sang des homos.. Faut croire qu'on retourne a la préhistoire..

Je ne pense pas que tout le monde s'en fiche non.. Et il n'empeche que si on nait avec un pénis, on est garçon. Si on nait avec un vagin, on est une fille.. La nuance là dedans est que je considère que meme malgré son sexe (donc feminin ou masculin) on peut ne pas se sentir bien dans son corps par rapport a son sexe.. (donc quelqu'un qui a un pénis qui se sent femme, et quelqu'un qui a un vagin qui se sent homme)

Je ne pense pas que ce soit un abus de langage..

Et bien, admettons que je les connaisse, je leur parlerais comme a un homme pour la première image, et comme a une femme pour la 2e, meme en etant au courant qu'ils ne sont pas né comme ca, mais pourtant, ils sont nés femme et homme.

Et je parle au niveau physique puisque l'opération de chirurgie "corrige" la partie physique, vu que la partie psychologique est clairement orientée vers le sexe inverse... Opération = physique.

=> Non, c'est ça l'erreur. On naît "mâle" ou "femelle", XY ou XX, mais pas homme ou femme ou garçon ou fille. Le genre est une construction sociale, qui se construit très tôt déjà à cause de l'éducation par les parents. Exemple. Les petits "garçons" sont en bleu et les petites "filles" en rose. C'est du conditionnement en quelque sorte. C'est la société qui construit le genre. Mais on se construit aussi nous même, vis à vis de la société, c'est pour ça que tout le monde n'est pas pareil, et que les trans existent. Comme disait Simone de Beauvoir, "on ne naît pas femme, on le devient". C'est pareil dans l'autre sens hein.

---------------------------> je comprends ce que tu dis, mais je ne le partage pas totalement .. (enfin, pour ce que j'ai mis en gras)

=> C'est pourtant le fondement de la théorie des genres, qui se vérifie dans les faits (notamment par l'existence des trans). Alors oui c'est juste une théorie, mais l'évolution et la gravité aussi hein ^^. Je comprend qu'on dise qu'un bébé avec un pénis est un garçon et qu'un bébé avec un vagin est une fille, parce que c'est majoritairement le cas, même si le bébé ne peut pas encore se définir comme garçon ou fille. Mais c'est quand même un abus de langage et c'est faux dans les faits. C'est comme dire "Tous les corbeaux sont noirs".

L'opération corrige la partie physique, effectivement. Mais on ne peut pas juste parler du physique, ça n'a aucun sens. Considérer quelqu'un comme un garçon ou une fille juste à cause de son sexe alors que cette personne défend le contraire, c'est comme considérer quelqu'un qui a un cancer comme un cancéreux avant de le considérer comme un humain. Tu vois ce que je veux dire ? C'est une malformation en quelque sorte. C'est comme si tu considérais quelqu'un qui a 6 doigts comme un mutant au lieu de le considérer comme une personne.

-------------------------> mais je n'ai pas parlé que du physique, quand je parlais au niveau physique c'est quand on parlait de l'opération et du fait d'avoir le corps qui va avec son interieur ..

Je vois ce que tu veux dire, mais il n'empeche que pour moi, un enfant qui nait avec un pénis est un garcon, il peut bien entendu se sentir fille, et là il devient une fille .. Mentalement, et donc normal de le considérer comme une fille, mais physiquement, il l'est quand il se fait opérer.. Par xemple, toi, tu n'es pas opérée, pourtant ca ne me viendrait pas a l'idée de te parler comme a un mec.. (sauf au début, des confusions.. :p)

=> "Elle" l'est quand "elle" se fait opérer. Et je ne suis pas d'accord.

Regarde la photo de la trans là. Elle a un pénis, (donc elle a pas été opérée), pourtant elle est physiquement une fille.

J'espère bien que ça ne te viendrais pas à l'idée de me parler comme à un mec =D.

Hélas, certaines personnes le font >.> Bandes de cons... (je parle pas de ceux qui se trompent)

Avec une vaginoplastie, on ne devient pas une femme psychologiquement puisqu'on l'est deja, mais on le devient au niveau attributs sexuels.. Si ca ne changeait rien, pourquoi cette opération existerait elle? C'est bien que pour votre physique soit en adéquation avec votre mental, non? Donc ca change le physique, donc logique de parler au niveau du physique..

=> Quand je dis que ça ne change rien, je veux parler du fait d'être une femme ou pas. Evidemment, ça change quelque chose au niveau du physique. Mais on ne peut pas définir quelqu'un par son physique. En plus en général, quelqu'un qui va faire une réassignation sexuelle est déjà invisible hein. A moins de se mettre à poil, personne ne peut voir que c'est "pas encore" une femme (ou "pas encore" un homme).

Le seul truc que ça change, c'est qu'après on peut changer d'état civil. Et puis ça change qu'on peut avoir une sexualité "normale". Mais c'est pas ça qui fait de nous des femmes.

-------------------> oui, c'est certain^^ mais la je parlais de si la personne etait au courant..Et bon, le changement se fait progressivement avant l'op', ca j'en suis consciente aussi^^

=> Le changement physique se fait progressivement avec l'opération, oui.

Dit comme ca... :gurp:

Maintenant, je trouve le mot "mort" assez fort... Desespoir, mal être, frustration, oui, mais bon, je trouve ca exagéré de dire que c'est une question de vie ou de mort.. Maintenant, je me dis qu'il faut le vivre vraiment pour le savoir, et ce n'est pas mon cas.

=> Désespoir, mal être, frustration, qui peut conduire à la mort. Ou à une vie de refoulement (perso je préfère encore la mort qu'une vie comme ça). Je pense pas qu'il y ait de chiffres officiels (déjà qu'il y a même pas de chiffre sur le sida chez les trans >.>), mais à mon avis, beaucoup de trans ont pensé au suicide. J'y ai pensé. Après j'ai jamais essayé, puisque je savais qu'il y avait des solutions, et que ma mère me soutenait. La plupart des amies trans que j'ai (principalement des trans "primaires" c'est à dire qui commencent la transition jeune, pas à 40 ans avec une femme et 3 gamins) y ont pensé aussi, voire essayé.

:gurp: .... Je trouve vraiment ca malheureux... Bien que ce soit compréhensible, homme, femme, Homme de naissance mais femme par la suite , femme de naissance mais homme par la suite, on est humain..

=> Oui, mais on vit dans une société où être humain n'est pas une condition suffisante pour avoir droit au respect...

Bon pour l'instant, je vais croiser les doigts, je connais personne qui soit vraiment passé à l'acte. Ceci dit c'est logique. Les trans que je connais, elles savent qu'il y a des solutions. Mais il doit y en avoir un paquet qui se suicide, et on en saura jamais rien. Éventuellement, ça rajoutera quelques % au taux d'ado homos qui se suicident (puisque si elles parlent à personne de leur ressenti, l'explication la plus logique à laquelle les gens vont penser sera l'homosexualité... Forcément, déjà que tout le monde confond homo et trans >.>)

:gurp: sur ca je comprends ce que tu veux dire...

=> Oui lol. Et pour le mariage homo, l'homoparentalité et le don du sang par les gays. Parce que même si les autres lettres oublient souvent le T, je soutiens quand même toutes les lettres de LGBT.

Je ne savais pas qu'on refusait encore de prendre le sang des homos.. Faut croire qu'on retourne a la préhistoire..

=> Le don du sang est interdit seulement aux homosexuels de sexe masculin... Loi homophobe et sexiste XD (et conne aussi, puisque ce n'est médicalement pas valable, mais il y a un sujet là dessus dans Société je crois)

---------------------------> je comprends ce que tu dis, mais je ne le partage pas totalement .. (enfin, pour ce que j'ai mis en gras)

=> C'est pourtant le fondement de la théorie des genres, qui se vérifie dans les faits (notamment par l'existence des trans). Alors oui c'est juste une théorie, mais l'évolution et la gravité aussi hein ^^. Je comprend qu'on dise qu'un bébé avec un pénis est un garçon et qu'un bébé avec un vagin est une fille, parce que c'est majoritairement le cas, même si le bébé ne peut pas encore se définir comme garçon ou fille. Mais c'est quand même un abus de langage et c'est faux dans les faits. C'est comme dire "Tous les corbeaux sont noirs".

Tu n'as pas compris ce que j'ai dit je pense....

J'essaie d'expliquer autrement^^

Né avec un pénis = garcon.

Née avec un vagin = fille.

Rien n'empèche a un garcon de devenir une femme, et rien n'empeche a une fille de devenir un homme..

Notre sexe de naissance peut être différent de celui "dans notre tete", et donc par plus tard --> dans notre corps.

Tu comprends mieux ou pas? (je ne dis pas ca méchamment hein, juste j'aimerais vraiment que tu comprennes ce que je veux dire, s'il faut que je reformule cent fois, je le ferais^^

-------------------------> mais je n'ai pas parlé que du physique, quand je parlais au niveau physique c'est quand on parlait de l'opération et du fait d'avoir le corps qui va avec son interieur ..

Je vois ce que tu veux dire, mais il n'empeche que pour moi, un enfant qui nait avec un pénis est un garcon, il peut bien entendu se sentir fille, et là il devient une fille .. Mentalement, et donc normal de le considérer comme une fille, mais physiquement, il l'est quand il se fait opérer.. Par xemple, toi, tu n'es pas opérée, pourtant ca ne me viendrait pas a l'idée de te parler comme a un mec.. (sauf au début, des confusions.. :p)

=> "Elle" l'est quand "elle" se fait opérer. Et je ne suis pas d'accord.

Regarde la photo de la trans là. Elle a un pénis, (donc elle a pas été opérée), pourtant elle est physiquement une fille.

J'espère bien que ça ne te viendrais pas à l'idée de me parler comme à un mec =D.

Hélas, certaines personnes le font >.> Bandes de cons... (je parle pas de ceux qui se trompent)

Elle est psychologiquement une fille, mais pour moi bien qu'elle ait le physique d'une fille, le fait qu'elle ait un pénis fait encore d'elle partiellement un homme, et je pense qu'il n'y a qu'une fois qu'elle aura un vagin qu'elle pourra vraiment se sentir fille.. Ce n'est pas un jugement de valeur ou autre hein, mais je pense que si on se sent fille, et qu'on a les traits d'une fille, on est une fille. Alors oui, c'est une fille, mais elle le sera "vraiment" une fois que son opération sera faite.. Parce que bien qu'elle se sente fille, elle se sentira encore plus fille après l'opération (rien qu'au niveau sexuel, avoir des rapports intimes de fille, voir des organes génitaux de fille, etc..)

-------------------> oui, c'est certain^^ mais la je parlais de si la personne etait au courant..Et bon, le changement se fait progressivement avant l'op', ca j'en suis consciente aussi^^

=> Le changement physique se fait progressivement avec l'opération, oui. Oui, mais l'opération "ultime" est bien le changement de sexe. Ca ne se fait pas en un claquement de doigts, mais c'est la plus "importante" a mes yeux, maintenant je ne suis pas dans cette situation, donc je ne ressens pas les choses de la meme manière que toi..

:gurp: .... Je trouve vraiment ca malheureux... Bien que ce soit compréhensible, homme, femme, Homme de naissance mais femme par la suite , femme de naissance mais homme par la suite, on est humain..

=> Oui, mais on vit dans une société où être humain n'est pas une condition suffisante pour avoir droit au respect...

:gurp:

Je ne savais pas qu'on refusait encore de prendre le sang des homos.. Faut croire qu'on retourne a la préhistoire..

=> Le don du sang est interdit seulement aux homosexuels de sexe masculin... Loi homophobe et sexiste XD (et conne aussi, puisque ce n'est médicalement pas valable, mais il y a un sujet là dessus dans Société je crois)

Tsss... En plus c'est con, comment sont ils sensés connaitre la vie sexuelle des gens qui donnent leur sang.. Puis le sang avant de pouvoir servir pour les perfusions et autre est testé, donc s'il y avait des trucs pas nets, ils peuvent le jeter mais ne pas jeter directement tous les homo mecs... Franchement n'importe quoi! Et après ils diront de donner notre sang, bah ca donne franchement pas envie!

(possible, j'irais regarder tout a l'heure :))

---------------------------> je comprends ce que tu dis, mais je ne le partage pas totalement .. (enfin, pour ce que j'ai mis en gras)

=> C'est pourtant le fondement de la théorie des genres, qui se vérifie dans les faits (notamment par l'existence des trans). Alors oui c'est juste une théorie, mais l'évolution et la gravité aussi hein ^^. Je comprend qu'on dise qu'un bébé avec un pénis est un garçon et qu'un bébé avec un vagin est une fille, parce que c'est majoritairement le cas, même si le bébé ne peut pas encore se définir comme garçon ou fille. Mais c'est quand même un abus de langage et c'est faux dans les faits. C'est comme dire "Tous les corbeaux sont noirs".

Tu n'as pas compris ce que j'ai dit je pense....

J'essaie d'expliquer autrement^^

Né avec un pénis = garcon.

Née avec un vagin = fille.

Rien n'empèche a un garcon de devenir une femme, et rien n'empeche a une fille de devenir un homme..

Notre sexe de naissance peut être différent de celui "dans notre tete", et donc par plus tard --> dans notre corps.

Tu comprends mieux ou pas? (je ne dis pas ca méchamment hein, juste j'aimerais vraiment que tu comprennes ce que je veux dire, s'il faut que je reformule cent fois, je le ferais^^

=> Oui oui, j'ai bien compris ce que tu veux dire. Et s'il faut que je te réexplique cent fois que tu te trompes, je le ferais ^^.

C'est un abus de langage de dire "pénis = garçon, vagin = fille". C'est plus pratique et rapide ok, mais au final c'est faux. Donc on peut le dire comme ça, mais quand on est dans une conversation qui touche précisément à ce sujet, il faut faire la distinction.

Un garçon ne "devient" pas une femme, et inversement. Soit on est un garçon, soit on est une fille, on s'amuse pas à changer comme ça hop hop tiens j'ai envie d'être une fille. Non. Soit on est une fille enfermée dans le corps d'un "garçon", soit un garçon enfermé dans le corps d'une "fille". On ne change pas. On change physiquement, c'est tout, pour mettre notre corps en phase avec notre genre.

Le sexe "dans notre tête" n'existe pas, c'est le genre. Et le genre est associé au sexe dans notre société, mais il y a des sociétés avec plus de deux genres. (Pourtant il n'y a que deux sexes quand même).

-------------------------> mais je n'ai pas parlé que du physique, quand je parlais au niveau physique c'est quand on parlait de l'opération et du fait d'avoir le corps qui va avec son interieur ..

Je vois ce que tu veux dire, mais il n'empeche que pour moi, un enfant qui nait avec un pénis est un garcon, il peut bien entendu se sentir fille, et là il devient une fille .. Mentalement, et donc normal de le considérer comme une fille, mais physiquement, il l'est quand il se fait opérer.. Par xemple, toi, tu n'es pas opérée, pourtant ca ne me viendrait pas a l'idée de te parler comme a un mec.. (sauf au début, des confusions.. :p)

=> "Elle" l'est quand "elle" se fait opérer. Et je ne suis pas d'accord.

Regarde la photo de la trans là. Elle a un pénis, (donc elle a pas été opérée), pourtant elle est physiquement une fille.

J'espère bien que ça ne te viendrais pas à l'idée de me parler comme à un mec =D.

Hélas, certaines personnes le font >.> Bandes de cons... (je parle pas de ceux qui se trompent)

Elle est psychologiquement une fille, mais pour moi bien qu'elle ait le physique d'une fille, le fait qu'elle ait un pénis fait encore d'elle partiellement un homme, et je pense qu'il n'y a qu'une fois qu'elle aura un vagin qu'elle pourra vraiment se sentir fille.. Ce n'est pas un jugement de valeur ou autre hein, mais je pense que si on se sent fille, et qu'on a les traits d'une fille, on est une fille. Alors oui, c'est une fille, mais elle le sera "vraiment" une fois que son opération sera faite.. Parce que bien qu'elle se sente fille, elle se sentira encore plus fille après l'opération (rien qu'au niveau sexuel, avoir des rapports intimes de fille, voir des organes génitaux de fille, etc..)

=> Je suis en partie d'accord, et en partie pas d'accord.

Je ne suis pas d'accord que la vaginoplastie soit obligatoire pour se sentir fille. C'est comme si tu disais "On ne peut pas se sentir fille si on a des petits seins" ou "On ne peut pas se sentir fille si on est pas belle". Il n'y a pas de condition pour se sentir fille.

Mais je suis aussi d'accord, parce que je pense que c'est essentiel pour se sentir "finie". Ce qui est autre chose que de se sentir femme.

-------------------> oui, c'est certain^^ mais la je parlais de si la personne etait au courant..Et bon, le changement se fait progressivement avant l'op', ca j'en suis consciente aussi^^

=> Le changement physique se fait progressivement avec l'opération, oui. Oui, mais l'opération "ultime" est bien le changement de sexe. Ca ne se fait pas en un claquement de doigts, mais c'est la plus "importante" a mes yeux, maintenant je ne suis pas dans cette situation, donc je ne ressens pas les choses de la meme manière que toi..

=> C'est la plus importante à mes yeux aussi. Mais c'est pas ça qui conditionne qui on est.

:gurp: .... Je trouve vraiment ca malheureux... Bien que ce soit compréhensible, homme, femme, Homme de naissance mais femme par la suite , femme de naissance mais homme par la suite, on est humain..

=> Oui, mais on vit dans une société où être humain n'est pas une condition suffisante pour avoir droit au respect...

:gurp:

Je ne savais pas qu'on refusait encore de prendre le sang des homos.. Faut croire qu'on retourne a la préhistoire..

=> Le don du sang est interdit seulement aux homosexuels de sexe masculin... Loi homophobe et sexiste XD (et conne aussi, puisque ce n'est médicalement pas valable, mais il y a un sujet là dessus dans Société je crois)

Tsss... En plus c'est con, comment sont ils sensés connaitre la vie sexuelle des gens qui donnent leur sang.. Puis le sang avant de pouvoir servir pour les perfusions et autre est testé, donc s'il y avait des trucs pas nets, ils peuvent le jeter mais ne pas jeter directement tous les homo mecs... Franchement n'importe quoi! Et après ils diront de donner notre sang, bah ca donne franchement pas envie!

(possible, j'irais regarder tout a l'heure :))

=> Ben ils posent la question. Et à mon avis, si le mec est un peu trop éfféminé, le docteur se passera de poser la question et le recalera directement.

Le don du sang est autorisé par les trans. Du moins, rien ne l'interdit. Mais là, c'est au bon vouloir du docteur...

Tu n'as pas compris ce que j'ai dit je pense....

J'essaie d'expliquer autrement^^

Né avec un pénis = garcon.

Née avec un vagin = fille.

Rien n'empèche a un garcon de devenir une femme, et rien n'empeche a une fille de devenir un homme..

Notre sexe de naissance peut être différent de celui "dans notre tete", et donc par plus tard --> dans notre corps.

Tu comprends mieux ou pas? (je ne dis pas ca méchamment hein, juste j'aimerais vraiment que tu comprennes ce que je veux dire, s'il faut que je reformule cent fois, je le ferais^^

=> Oui oui, j'ai bien compris ce que tu veux dire. Et s'il faut que je te réexplique cent fois que tu te trompes, je le ferais ^^.

C'est un abus de langage de dire "pénis = garçon, vagin = fille". C'est plus pratique et rapide ok, mais au final c'est faux. Donc on peut le dire comme ça, mais quand on est dans une conversation qui touche précisément à ce sujet, il faut faire la distinction.

Un garçon ne "devient" pas une femme, et inversement. Soit on est un garçon, soit on est une fille, on s'amuse pas à changer comme ça hop hop tiens j'ai envie d'être une fille. Non. Soit on est une fille enfermée dans le corps d'un "garçon", soit un garçon enfermé dans le corps d'une "fille". On ne change pas. On change physiquement, c'est tout, pour mettre notre corps en phase avec notre genre.

Le sexe "dans notre tête" n'existe pas, c'est le genre. Et le genre est associé au sexe dans notre société, mais il y a des sociétés avec plus de deux genres. (Pourtant il n'y a que deux sexes quand même).

Bah si tu m'as compris on est ok^^

Et je n'estime pas me tromper, ma verité n'est pas la tienne, tout comme ta vérité n'est pas la mienne vu qu'on ne le voit pas d'un meme oeil^^

Mais pour moi une trans est née garcon malgré tout, et est devenue une femme, dire qu'elle est née femme serait une erreur pour moi, ca n'en fait pas moins une femme au final..

Et je n'ai pas dit que la "transformation" (..^^) se faisait par envie.. Je ne le pense pas^^

si j'ai utilisé "sexe dans notre tete" pour parler de "genre", c'est pour mettre en avant que je faisais la disctinction entre garcon physiquement parlant au niveau des organes génitaux, et garcon au niveau du mental.

Elle est psychologiquement une fille, mais pour moi bien qu'elle ait le physique d'une fille, le fait qu'elle ait un pénis fait encore d'elle partiellement un homme, et je pense qu'il n'y a qu'une fois qu'elle aura un vagin qu'elle pourra vraiment se sentir fille.. Ce n'est pas un jugement de valeur ou autre hein, mais je pense que si on se sent fille, et qu'on a les traits d'une fille, on est une fille. Alors oui, c'est une fille, mais elle le sera "vraiment" une fois que son opération sera faite.. Parce que bien qu'elle se sente fille, elle se sentira encore plus fille après l'opération (rien qu'au niveau sexuel, avoir des rapports intimes de fille, voir des organes génitaux de fille, etc..)

=> Je suis en partie d'accord, et en partie pas d'accord.

Je ne suis pas d'accord que la vaginoplastie soit obligatoire pour se sentir fille. C'est comme si tu disais "On ne peut pas se sentir fille si on a des petits seins" ou "On ne peut pas se sentir fille si on est pas belle". Il n'y a pas de condition pour se sentir fille.

Mais je suis aussi d'accord, parce que je pense que c'est essentiel pour se sentir "finie". Ce qui est autre chose que de se sentir femme.

Non non, ce n'est pas obligatoire, une transexuelle peut se sentir femme en ayant un pénis, mais je pense qu'en n'en ayant plus, ca ne peut qu'être bénéfique dans sa manière de se voir..

Oui, mais l'opération "ultime" est bien le changement de sexe. Ca ne se fait pas en un claquement de doigts, mais c'est la plus "importante" a mes yeux, maintenant je ne suis pas dans cette situation, donc je ne ressens pas les choses de la meme manière que toi..

=> C'est la plus importante à mes yeux aussi. Mais c'est pas ça qui conditionne qui on est.

C'est pas ca qui conditionne ce qu'on est a l'interieur, mais l'exterieur oui.. Par exemple, quand on voit le corps humain, on voit la femme et l'homme. Tu peux te sentir femme dans un corps d'homme, mais je pense que tu te sentiras encore plusf emme quand tu n'auras plus les organes génitaux d'un homme

(tu comprends ce que je veux dire?)

Tsss... En plus c'est con, comment sont ils sensés connaitre la vie sexuelle des gens qui donnent leur sang.. Puis le sang avant de pouvoir servir pour les perfusions et autre est testé, donc s'il y avait des trucs pas nets, ils peuvent le jeter mais ne pas jeter directement tous les homo mecs... Franchement n'importe quoi! Et après ils diront de donner notre sang, bah ca donne franchement pas envie!

(possible, j'irais regarder tout a l'heure :))

=> Ben ils posent la question. Et à mon avis, si le mec est un peu trop éfféminé, le docteur se passera de poser la question et le recalera directement.

Le don du sang est autorisé par les trans. Du moins, rien ne l'interdit. Mais là, c'est au bon vouloir du docteur...

Tsss... :gurp:

Tu n'as pas compris ce que j'ai dit je pense....

J'essaie d'expliquer autrement^^

Né avec un pénis = garcon.

Née avec un vagin = fille.

Rien n'empèche a un garcon de devenir une femme, et rien n'empeche a une fille de devenir un homme..

Notre sexe de naissance peut être différent de celui "dans notre tete", et donc par plus tard --> dans notre corps.

Tu comprends mieux ou pas? (je ne dis pas ca méchamment hein, juste j'aimerais vraiment que tu comprennes ce que je veux dire, s'il faut que je reformule cent fois, je le ferais^^

=> Oui oui, j'ai bien compris ce que tu veux dire. Et s'il faut que je te réexplique cent fois que tu te trompes, je le ferais ^^.

C'est un abus de langage de dire "pénis = garçon, vagin = fille". C'est plus pratique et rapide ok, mais au final c'est faux. Donc on peut le dire comme ça, mais quand on est dans une conversation qui touche précisément à ce sujet, il faut faire la distinction.

Un garçon ne "devient" pas une femme, et inversement. Soit on est un garçon, soit on est une fille, on s'amuse pas à changer comme ça hop hop tiens j'ai envie d'être une fille. Non. Soit on est une fille enfermée dans le corps d'un "garçon", soit un garçon enfermé dans le corps d'une "fille". On ne change pas. On change physiquement, c'est tout, pour mettre notre corps en phase avec notre genre.

Le sexe "dans notre tête" n'existe pas, c'est le genre. Et le genre est associé au sexe dans notre société, mais il y a des sociétés avec plus de deux genres. (Pourtant il n'y a que deux sexes quand même).

Bah si tu m'as compris on est ok^^

Et je n'estime pas me tromper, ma verité n'est pas la tienne, tout comme ta vérité n'est pas la mienne vu qu'on ne le voit pas d'un meme oeil^^

Mais pour moi une trans est née garcon malgré tout, et est devenue une femme, dire qu'elle est née femme serait une erreur pour moi, ca n'en fait pas moins une femme au final..

Et je n'ai pas dit que la "transformation" (..^^) se faisait par envie.. Je ne le pense pas^^

si j'ai utilisé "sexe dans notre tete" pour parler de "genre", c'est pour mettre en avant que je faisais la disctinction entre garcon physiquement parlant au niveau des organes génitaux, et garcon au niveau du mental.

=> Donc tu penses que quand un bébé naît, il sait déjà s'il est un garçon ou une fille, et que son comportement est déjà conditionné comme tel ?

Je suis née "dans un corps de garçon", mais pas garçon. Je suis une fille depuis toujours. C'est pareil pour les autres trans (je parle des transsexuel(le)s, pas des transgenres).

Renseigne toi un peu sur la théorie des genres.

Elle est psychologiquement une fille, mais pour moi bien qu'elle ait le physique d'une fille, le fait qu'elle ait un pénis fait encore d'elle partiellement un homme, et je pense qu'il n'y a qu'une fois qu'elle aura un vagin qu'elle pourra vraiment se sentir fille.. Ce n'est pas un jugement de valeur ou autre hein, mais je pense que si on se sent fille, et qu'on a les traits d'une fille, on est une fille. Alors oui, c'est une fille, mais elle le sera "vraiment" une fois que son opération sera faite.. Parce que bien qu'elle se sente fille, elle se sentira encore plus fille après l'opération (rien qu'au niveau sexuel, avoir des rapports intimes de fille, voir des organes génitaux de fille, etc..)

=> Je suis en partie d'accord, et en partie pas d'accord.

Je ne suis pas d'accord que la vaginoplastie soit obligatoire pour se sentir fille. C'est comme si tu disais "On ne peut pas se sentir fille si on a des petits seins" ou "On ne peut pas se sentir fille si on est pas belle". Il n'y a pas de condition pour se sentir fille.

Mais je suis aussi d'accord, parce que je pense que c'est essentiel pour se sentir "finie". Ce qui est autre chose que de se sentir femme.

Non non, ce n'est pas obligatoire, une transexuelle peut se sentir femme en ayant un pénis, mais je pense qu'en n'en ayant plus, ca ne peut qu'être bénéfique dans sa manière de se voir..

=> Oui, c'est clairement bénéfique dans sa manière de se voir.

Mais je vois ce que tu veux dire quand même. Perso, le matin quand je dois faire le tucking, ben ça me saoule... Quand je vais au toilette ou que je prend ma douche, ça me dégoute. Quand je suis avec mon copain et qu'on fait des trucs, ça me gène, etc.

Bref, voila.

Oui, mais l'opération "ultime" est bien le changement de sexe. Ca ne se fait pas en un claquement de doigts, mais c'est la plus "importante" a mes yeux, maintenant je ne suis pas dans cette situation, donc je ne ressens pas les choses de la meme manière que toi..

=> C'est la plus importante à mes yeux aussi. Mais c'est pas ça qui conditionne qui on est.

C'est pas ca qui conditionne ce qu'on est a l'interieur, mais l'exterieur oui.. Par exemple, quand on voit le corps humain, on voit la femme et l'homme. Tu peux te sentir femme dans un corps d'homme, mais je pense que tu te sentiras encore plusf emme quand tu n'auras plus les organes génitaux d'un homme

(tu comprends ce que je veux dire?)

=> Au final ça ne change rien. Si on prend ton point de vue, alors je suis un homme, et je le resterai toujours. Dans ma tombe plus tard (bon, je veux être cryogénisée, donc c'est un mauvais exemple. Mais je veux dire, dans la tombe d'une trans) ça sera un squelette masculin. On peut pas changer ça. J'aurais toujours des chromosomes XY aussi. On peut pas changer ça.

Tsss... En plus c'est con, comment sont ils sensés connaitre la vie sexuelle des gens qui donnent leur sang.. Puis le sang avant de pouvoir servir pour les perfusions et autre est testé, donc s'il y avait des trucs pas nets, ils peuvent le jeter mais ne pas jeter directement tous les homo mecs... Franchement n'importe quoi! Et après ils diront de donner notre sang, bah ca donne franchement pas envie!

(possible, j'irais regarder tout a l'heure :))

=> Ben ils posent la question. Et à mon avis, si le mec est un peu trop éfféminé, le docteur se passera de poser la question et le recalera directement.

Le don du sang est autorisé par les trans. Du moins, rien ne l'interdit. Mais là, c'est au bon vouloir du docteur...

Tsss... :gurp:

=> Donc tu penses que quand un bébé naît, il sait déjà s'il est un garçon ou une fille, et que son comportement est déjà conditionné comme tel ?

Je suis née "dans un corps de garçon", mais pas garçon. Je suis une fille depuis toujours. C'est pareil pour les autres trans (je parle des transsexuel(le)s, pas des transgenres).

Renseigne toi un peu sur la théorie des genres.

Non justement .. Je ne dis pas que le comportement de quelqu'un est forcément conditionné par son sexe, j'ai meme dit le contraire, je pensais que tu avais compris..

Si tu es née dans un corps de garçon, tu es né en garçon. Ce qui ne t’empêche en rien d'avoir été une fille, et une femme

=> Oui, c'est clairement bénéfique dans sa manière de se voir.

Mais je vois ce que tu veux dire quand même. Perso, le matin quand je dois faire le tucking, ben ça me saoule... Quand je vais au toilette ou que je prend ma douche, ça me dégoute. Quand je suis avec mon copain et qu'on fait des trucs, ça me gène, etc.

Bref, voila.

Je me doute que ca te saoule... C'est compréhensible.. C'est comme si moi en tant que nana, j'avais un pénis, je comprends bien que ce soit traumatisant pour tout ce qui est intime.. Maintenant, dis toi que si ton copain qui n'est pas homo a envie de choses avec toi, ca prouve bien qu'il t'aime.. Il est la pour toi, ca prouve bien qu'il t'aime.. Alors essaie de te détendre Je sais, plus facile a dire qu'a faire, mais il n'empeche que ce n'est pas en te foutant la pression que tu vas vraiment te sentir femme^^

=> Au final ça ne change rien. Si on prend ton point de vue, alors je suis un homme, et je le resterai toujours. Dans ma tombe plus tard (bon, je veux être cryogénisée, donc c'est un mauvais exemple. Mais je veux dire, dans la tombe d'une trans) ça sera un squelette masculin. On peut pas changer ça. J'aurais toujours des chromosomes XY aussi. On peut pas changer ça.

Bah non je ne te considère pas comme un homme Oo

Je faisais référence a ce genre de choses;

(j'ai pas mis l'image direct, tu sais pourquoi^^)

Et non pas au niveau osseux.. Tu ne peux pas changer tes chromosomes et tes os quand meme.. Avec un pénis, tu ressembles au corps humain homme au niveau des organes génitaux, sans un pénis, tu ressembles + au corps humain femme au niveau des organes génitaux..

(et puis, au niveau de l'ossature, il y a des hommes qui ont des hanches plus larges que certaines femmes "plates".. Donc bon, pas sur que ce soit a prendre en compte..

=> Donc tu penses que quand un bébé naît, il sait déjà s'il est un garçon ou une fille, et que son comportement est déjà conditionné comme tel ?

Je suis née "dans un corps de garçon", mais pas garçon. Je suis une fille depuis toujours. C'est pareil pour les autres trans (je parle des transsexuel(le)s, pas des transgenres).

Renseigne toi un peu sur la théorie des genres.

Non justement .. Je ne dis pas que le comportement de quelqu'un est forcément conditionné par son sexe, j'ai meme dit le contraire, je pensais que tu avais compris..

Si tu es née dans un corps de garçon, tu es né en garçon. Ce qui ne t’empêche en rien d'avoir été une fille, et une femme

=> Voila ! C'est exactement ça ! Je suis née "EN" garçon. Pas garçon. C'est cette nuance que je voulais te faire comprendre.

On est bien d'accord ^^

C'est juste que tu utilises le même terme pour le sexe et le genre (ce qui est logique en général, mais qui porte à confusion dans une conversation sur la transsexualité).

=> Oui, c'est clairement bénéfique dans sa manière de se voir.

Mais je vois ce que tu veux dire quand même. Perso, le matin quand je dois faire le tucking, ben ça me saoule... Quand je vais au toilette ou que je prend ma douche, ça me dégoute. Quand je suis avec mon copain et qu'on fait des trucs, ça me gène, etc.

Bref, voila.

Je me doute que ca te saoule... C'est compréhensible.. C'est comme si moi en tant que nana, j'avais un pénis, je comprends bien que ce soit traumatisant pour tout ce qui est intime.. Maintenant, dis toi que si ton copain qui n'est pas homo a envie de choses avec toi, ca prouve bien qu'il t'aime.. Il est la pour toi, ca prouve bien qu'il t'aime.. Alors essaie de te détendre Je sais, plus facile a dire qu'a faire, mais il n'empeche que ce n'est pas en te foutant la pression que tu vas vraiment te sentir femme^^

=> Ben oui, c'est pareil, moi en tant que nana j'ai un pénis. C'est traumatisant, même pour ce qui est pas intime lol.

Un truc chiant quand même (désolée de rentrer autant dans les détails, mais bon on est déjà assez loin dans le gore XD) c'est que j'ai encore des érections... Comment tu veux que je me détende...

Les hormones sont censées rendre impuissante, surtout les anti-androgènes comme Androcur. Je prend des hormones depuis 8 mois, mais Androcur depuis seulement un mois... Alors j'espère que ça va faire effet bientôt >.>

Le problème aussi, c'est que les hormones modifient la libido (enfin c'est pas ça le problème). Donc au lieu d'avoir des pics de pulsion, j'ai une libido constante mais ténue, et qui s'active au moindre truc. Et comme je contrôle pas du tout ce qui se passe en dessous de la ceinture, que c'est totalement en roue libre et que ça n'en fait qu'à sa tête (Tiens c'est drôle ça XD C'est quoi la tête d'un pénis ?), ben dès qu'il se passe un truc, bim érection >.> J'ai plus d'érections que mon mec... CA c'est vraiment traumatisant. En plus, ça dure longtemps puisque personne y touche et il faut le temps que ça comprenne qu'on va pas y toucher...

Mais d'un côté, j'ai entendu le témoignage d'une fille qui prend Androcur depuis un peu plus longtemps, et qui a beaucoup moins d'érection. Le problème, c'est qu'elle a beaucoup moins d'excitation aussi... A moins de toucher précisément cette zone, ce que j'exclus formellement dans mes relations sexuelles...

MAIS j'ai une amie qui prend Androcur depuis 18 mois. Elle a toujours de l'excitation, mais pas d'érection spontanée. Mais en stimulant cette zone, elle peut encore en avoir. Bref, c'est différent pour tout le monde...

Alala... Vivement que je soit opérée, ça sera plus facile =D

=> Au final ça ne change rien. Si on prend ton point de vue, alors je suis un homme, et je le resterai toujours. Dans ma tombe plus tard (bon, je veux être cryogénisée, donc c'est un mauvais exemple. Mais je veux dire, dans la tombe d'une trans) ça sera un squelette masculin. On peut pas changer ça. J'aurais toujours des chromosomes XY aussi. On peut pas changer ça.

Bah non je ne te considère pas comme un homme Oo

Je faisais référence a ce genre de choses;

http://lessitesderen...aine1.jpg?w=610

(j'ai pas mis l'image direct, tu sais pourquoi^^)

Et non pas au niveau osseux.. Tu ne peux pas changer tes chromosomes et tes os quand meme.. Avec un pénis, tu ressembles au corps humain homme au niveau des organes génitaux, sans un pénis, tu ressembles + au corps humain femme au niveau des organes génitaux..

(et puis, au niveau de l'ossature, il y a des hommes qui ont des hanches plus larges que certaines femmes "plates".. Donc bon, pas sur que ce soit a prendre en compte..

=> Je pense pas qu'un pénis de trans ressemble à un pénis d'homme. Enfin... C'est différent d'une certaine manière.

=> Voila ! C'est exactement ça ! Je suis née "EN" garçon. Pas garçon. C'est cette nuance que je voulais te faire comprendre.

On est bien d'accord ^^

C'est juste que tu utilises le même terme pour le sexe et le genre (ce qui est logique en général, mais qui porte à confusion dans une conversation sur la transsexualité).

Bein justement, j'ai parlé de sexe au niveau psychologique, et sexe au niveau physique.. ^^

=> Ben oui, c'est pareil, moi en tant que nana j'ai un pénis. C'est traumatisant, même pour ce qui est pas intime lol.

Un truc chiant quand même (désolée de rentrer autant dans les détails, mais bon on est déjà assez loin dans le gore XD) c'est que j'ai encore des érections... Comment tu veux que je me détende...

Oui, meme pour ce qui n'est pas intime, mais pour moi, devoir cacher son sexe et se détester quand on se voit nu, et être mal a l'aise dans sa sexualité, c'est intime. Tout comme une discussion "banale" pour qqn pourrait te faire te sentir mal a l'aise.. Compréhensible

(c'est pas gore^^)

Et je me doutais bien que tu avais des erections, c'est en partie mécanique aussi, il ne faut pas l'oublier.. Parfois le corps reprend le dessus sur le mental^^

Les hormones sont censées rendre impuissante, surtout les anti-androgènes comme Androcur. Je prend des hormones depuis 8 mois, mais Androcur depuis seulement un mois... Alors j'espère que ça va faire effet bientôt >.>

Les professionnels en disent quoi?

Le problème aussi, c'est que les hormones modifient la libido (enfin c'est pas ça le problème). Donc au lieu d'avoir des pics de pulsion, j'ai une libido constante mais ténue, et qui s'active au moindre truc. Et comme je contrôle pas du tout ce qui se passe en dessous de la ceinture, que c'est totalement en roue libre et que ça n'en fait qu'à sa tête (Tiens c'est drôle ça XD C'est quoi la tête d'un pénis ?), ben dès qu'il se passe un truc, bim érection >.> J'ai plus d'érections que mon mec... CA c'est vraiment traumatisant. En plus, ça dure longtemps puisque personne y touche et il faut le temps que ça comprenne qu'on va pas y toucher...

Et le fait de te toucher te traumatiserait? Tu as bien fait la distinction entre toi avant (avec le prénom que tu avais) et le toi maintenant (ton prénom de fille), pourquoi ne pas faire pareil pour ce qui est de ton pénis? Considérer qu'il ne fait pas partie de ta personne.. Je me doute bien que c'est gênant.. :s

Rien d'autre ne peut calmer ca?

Mais d'un côté, j'ai entendu le témoignage d'une fille qui prend Androcur depuis un peu plus longtemps, et qui a beaucoup moins d'érection. Le problème, c'est qu'elle a beaucoup moins d'excitation aussi... A moins de toucher précisément cette zone, ce que j'exclus formellement dans mes relations sexuelles...

MAIS j'ai une amie qui prend Androcur depuis 18 mois. Elle a toujours de l'excitation, mais pas d'érection spontanée. Mais en stimulant cette zone, elle peut encore en avoir. Bref, c'est différent pour tout le monde...

:gurp: comme quoi, un corps n'est pas un autre...

Alala... Vivement que je soit opérée, ça sera plus facile =D

:D

=> Je pense pas qu'un pénis de trans ressemble à un pénis d'homme. Enfin... C'est différent d'une certaine manière.

Je n'en sais rien, je n'ai jamais vu les parties intimes d'un homme qui est né femme (enfin, je ne pense pas lol)

Mais quoiqu'il en soit, un pénis de trans ressemblera de toute facon + à un pénis qu'a un vagin..

=> Voila ! C'est exactement ça ! Je suis née "EN" garçon. Pas garçon. C'est cette nuance que je voulais te faire comprendre.

On est bien d'accord ^^

C'est juste que tu utilises le même terme pour le sexe et le genre (ce qui est logique en général, mais qui porte à confusion dans une conversation sur la transsexualité).

Bein justement, j'ai parlé de sexe au niveau psychologique, et sexe au niveau physique.. ^^

=> Oui, donc on est bien d'accord =D

=> Ben oui, c'est pareil, moi en tant que nana j'ai un pénis. C'est traumatisant, même pour ce qui est pas intime lol.

Un truc chiant quand même (désolée de rentrer autant dans les détails, mais bon on est déjà assez loin dans le gore XD) c'est que j'ai encore des érections... Comment tu veux que je me détende...

Oui, meme pour ce qui n'est pas intime, mais pour moi, devoir cacher son sexe et se détester quand on se voit nu, et être mal a l'aise dans sa sexualité, c'est intime. Tout comme une discussion "banale" pour qqn pourrait te faire te sentir mal a l'aise.. Compréhensible

(c'est pas gore^^)

Et je me doutais bien que tu avais des erections, c'est en partie mécanique aussi, il ne faut pas l'oublier.. Parfois le corps reprend le dessus sur le mental^^

=> Oui c'est en partie mécanique, c'est sur... Mais normalement avec les hormones, ça devrait se calmer...

Et puis ça fait mal. Ca fait pas mal quand c'est comme ça à l'air libre, mais ça fait mal quand ça arrive en tucking.

Quand on commence à faire des trucs au lit, mais avant qu'il me retire ma culotte, ben je suis quand même déjà en érection, et là ça fait hyper mal >.< Forcément puisque c'est coincé là dedans, dans une position pas naturelle...

Les hormones sont censées rendre impuissante, surtout les anti-androgènes comme Androcur. Je prend des hormones depuis 8 mois, mais Androcur depuis seulement un mois... Alors j'espère que ça va faire effet bientôt >.>

Les professionnels en disent quoi?

=> La dernière fois que je suis allée voir mon endocrino (il y a un mois), elle m'a demandé si j'avais encore des érections. J'ai répondu oui, tout le temps, et que c'était très chiant. Alors elle m'a rajouté Androcur.

D'après divers témoignages, il faudrait à peu près deux mois pour avoir moins d'érection. Mais ça change selon les gens, et certaines personnes en auront toujours, malgré androcur...

Je demanderai quand même à augmenter la dose...

Par contre, ça fait hyper mal au ventre...

Le problème aussi, c'est que les hormones modifient la libido (enfin c'est pas ça le problème). Donc au lieu d'avoir des pics de pulsion, j'ai une libido constante mais ténue, et qui s'active au moindre truc. Et comme je contrôle pas du tout ce qui se passe en dessous de la ceinture, que c'est totalement en roue libre et que ça n'en fait qu'à sa tête (Tiens c'est drôle ça XD C'est quoi la tête d'un pénis ?), ben dès qu'il se passe un truc, bim érection >.> J'ai plus d'érections que mon mec... CA c'est vraiment traumatisant. En plus, ça dure longtemps puisque personne y touche et il faut le temps que ça comprenne qu'on va pas y toucher...

Et le fait de te toucher te traumatiserait? Tu as bien fait la distinction entre toi avant (avec le prénom que tu avais) et le toi maintenant (ton prénom de fille), pourquoi ne pas faire pareil pour ce qui est de ton pénis? Considérer qu'il ne fait pas partie de ta personne.. Je me doute bien que c'est gênant.. :s

Rien d'autre ne peut calmer ca?

=> Ben je me "vidange" de temps en temps, histoire que ça se vidange pas tout seul à un mauvais moment. Mais je déteste ça. Et je ne veux surtout pas utiliser ce machin pour faire des trucs avec mon copain. Au tout début, il savait pas, alors il a touché, pensant que ça me procurerait du plaisir (faut bien faire autrement vu que j'ai pas de vagin >.>), mais je lui ai fait comprendre que je voulais pas, et il y a jamais retouché.

Mais d'un côté, j'ai entendu le témoignage d'une fille qui prend Androcur depuis un peu plus longtemps, et qui a beaucoup moins d'érection. Le problème, c'est qu'elle a beaucoup moins d'excitation aussi... A moins de toucher précisément cette zone, ce que j'exclus formellement dans mes relations sexuelles...

MAIS j'ai une amie qui prend Androcur depuis 18 mois. Elle a toujours de l'excitation, mais pas d'érection spontanée. Mais en stimulant cette zone, elle peut encore en avoir. Bref, c'est différent pour tout le monde...

:gurp: comme quoi, un corps n'est pas un autre...

=> Oui. C'est dommage d'ailleurs. Parce que cette amie qui a 18 mois d'androcur, elle est TROP belle. Je suis jalouse, j'arrête pas de lui dire >.>. Elle est plus belle que la plupart des femmes bio. Enfin... Je veux dire, plus belle que la plupart des femmes bio considérées comme belles. Ca m'énerve !!

En plus, sa vagino est prévu pour la fin de cette année, elle a trop de chance T_T

Alala... Vivement que je soit opérée, ça sera plus facile =D

:D

=> Je pense pas qu'un pénis de trans ressemble à un pénis d'homme. Enfin... C'est différent d'une certaine manière.

Je n'en sais rien, je n'ai jamais vu les parties intimes d'un homme qui est né femme (enfin, je ne pense pas lol)

Mais quoiqu'il en soit, un pénis de trans ressemblera de toute facon + à un pénis qu'a un vagin..

=> Non, je voulais parler d'un pénis de trans mtf. Comme moi quoi.

C'est sur que ça ressemble pas à un vagin >.< Mais c'est pas pareil qu'un pénis d'homme, d'une certaine manière. Je saurais pas trop expliquer.

Bein justement, j'ai parlé de sexe au niveau psychologique, et sexe au niveau physique.. ^^

=> Oui, donc on est bien d'accord =D

Je l'avais pourtant dit avant :p (bon, l'important c'est qu'on se comprenne :D)

Oui, meme pour ce qui n'est pas intime, mais pour moi, devoir cacher son sexe et se détester quand on se voit nu, et être mal a l'aise dans sa sexualité, c'est intime. Tout comme une discussion "banale" pour qqn pourrait te faire te sentir mal a l'aise.. Compréhensible

(c'est pas gore^^)

Et je me doutais bien que tu avais des erections, c'est en partie mécanique aussi, il ne faut pas l'oublier.. Parfois le corps reprend le dessus sur le mental^^

=> Oui c'est en partie mécanique, c'est sur... Mais normalement avec les hormones, ça devrait se calmer...

Et puis ça fait mal. Ca fait pas mal quand c'est comme ça à l'air libre, mais ça fait mal quand ça arrive en tucking.

Quand on commence à faire des trucs au lit, mais avant qu'il me retire ma culotte, ben je suis quand même déjà en érection, et là ça fait hyper mal >.< Forcément puisque c'est coincé là dedans, dans une position pas naturelle...

Tu lui en as parlé? Il n'y a pas des médicaments pour éviter l'erection? Oo

Ca m'etonne vraiment si non.. Parce que bon, si ton médicament ne t'aide pas, ..

Les professionnels en disent quoi?

=> La dernière fois que je suis allée voir mon endocrino (il y a un mois), elle m'a demandé si j'avais encore des érections. J'ai répondu oui, tout le temps, et que c'était très chiant. Alors elle m'a rajouté Androcur.

D'après divers témoignages, il faudrait à peu près deux mois pour avoir moins d'érection. Mais ça change selon les gens, et certaines personnes en auront toujours, malgré androcur...

Je demanderai quand même à augmenter la dose...

Par contre, ça fait hyper mal au ventre...

:gurp:

Le mélange hormones + Androcur?

Et le fait de te toucher te traumatiserait? Tu as bien fait la distinction entre toi avant (avec le prénom que tu avais) et le toi maintenant (ton prénom de fille), pourquoi ne pas faire pareil pour ce qui est de ton pénis? Considérer qu'il ne fait pas partie de ta personne.. Je me doute bien que c'est gênant.. :s

Rien d'autre ne peut calmer ca?

=> Ben je me "vidange" de temps en temps, histoire que ça se vidange pas tout seul à un mauvais moment. Mais je déteste ça. Et je ne veux surtout pas utiliser ce machin pour faire des trucs avec mon copain. Au tout début, il savait pas, alors il a touché, pensant que ça me procurerait du plaisir (faut bien faire autrement vu que j'ai pas de vagin >.>), mais je lui ai fait comprendre que je voulais pas, et il y a jamais retouché.

Et si dans ta tete tu essaies de te dire que c'est comme un sex toy? (désolée d'être aussi directe mais je ne vois pas d'autre manière de le dire..)

Vu que tu ne considères pas ton pénis comme faisant partie de ta personne (femme), je pense que faire comme s'il n'etait pas la et te "vidanger" de temps en temps n'est pas forcément bien... (tu vois un psy pour ca? Enfin, lui saura certainement mieux te conseiller que moi :gurp:)

:gurp: comme quoi, un corps n'est pas un autre...

=> Oui. C'est dommage d'ailleurs. Parce que cette amie qui a 18 mois d'androcur, elle est TROP belle. Je suis jalouse, j'arrête pas de lui dire >.>. Elle est plus belle que la plupart des femmes bio. Enfin... Je veux dire, plus belle que la plupart des femmes bio considérées comme belles. Ca m'énerve !!

En plus, sa vagino est prévu pour la fin de cette année, elle a trop de chance T_T

Tu seras peut être a sa place dans un an ou deux, patience!

=> Non, je voulais parler d'un pénis de trans mtf. Comme moi quoi.

C'est sur que ça ressemble pas à un vagin >.< Mais c'est pas pareil qu'un pénis d'homme, d'une certaine manière. Je saurais pas trop expliquer.

Haaa, je parlais d'un transexuel moi^^ pas d'unE transexuelle.

Donc d'un né femme mais qui a grandi en homme, et qui se fait opérer pour avoir un pénis. Il ne sera pas aussi naturel qu'un vrai j'imagine, mais deja plus ressemblant des outils de l'homme que l'intimité d'une femme.. T'inquiètes, si tu ne sais pas expliquer, pas de soucis, je ne voudrais pas te mettre mal a l'aise^^