deuxième question de curiosité aux croyants

Je ne rentre pas dans la catégorie de personnes desquelles tu attends une réponse, mais quand même :

Si le monde entier était croyant, nous aurions malgré tout besoin de manger, et le curé ne fait pas le pain ; nous aurions besoin de nous soigner, et le curé ne guérit pas le corps ; etc. L'idée que "ces règles" ne peuvent mener qu'à une voie ne tiendrait pas la route.

Le peuple hébreu était un peuple de prêtres. (les égyptiens les nommaient "rois prêtres").

Ils ont mangé, se sont soigné avec les connaissances de l'époque.

Les Amish se soignent, mangent à leur faim. On ne peut pas dire qu'ils fassent beaucoup d'entorses à la religion.

Il ne leur manque rien de ce qui est vital à l'homme.

Le peuple hébreu était un peuple de prêtres. (les égyptiens les nommaient "rois prêtres").

Ils ont mangé, se sont soigné avec les connaissances de l'époque.

Les Amish se soignent, mangent à leur faim. On ne peut pas dire qu'ils fassent beaucoup d'entorses à la religion.

Il ne leur manque rien de ce qui est vital à l'homme.

Bien sûr, puisque dans ces peuples à 100% religieux, chacun tient un rôle particulier pour subvenir aux besoins de la communauté. Ils ne font pas de leur religion leur métier, mais ils vivent religieusement.

moi j'ai posé une simple question aux croyants fanatiques de ce forum.

Non. Tu n'as pas posé de question, puisqu'une vraie question implique de s'intéresser à la réponse et de chercher à la comprendre. C'est la raison pour laquelle une vraie question implique souvent un débat. Parce que la réponse brute ne plaît jamais.

Il me semble que ce n'est pas une question que tu poses, mais une provocation. Et tu n'attends aucune réponse, seulement de quoi alimenter ton mépris et celui d'autrui. Je ne te méprise pas, mais j'ai beaucoup de pitié pour ce cercle vicieux auquel tu t'es condamnée...

tout baptisé

est prêtre , ,prophète et roi .

que vous le vouliez ou non .

Mince, aucun curé n'a jamais versé d'eau sur mon front, je suis damné!

Pour ce qui est de la foi catholique, la vocation religieuse est... une vocation, à laquelle tous ne sont pas appelé, la majorité des gens étant appelés au mariage.

Tu ne trouveras nul part dans la Bible que les ministres du culte ne doivent pas se marier ; selon la Bible, tout chrétien doit pousser la vocation, par exemple pour répendre sa foi, et en même temps assurer la pérennité de l'espèce :cool:

[Il me semble que ce n'est pas une question que tu poses, mais une provocation. Et tu n'attends aucune réponse, seulement de quoi alimenter ton mépris et celui d'autrui. Je ne te méprise pas, mais j'ai beaucoup de pitié pour ce cercle vicieux auquel tu t'es condamnée...

oh c'est vachement beau ce que t'écrit, j'en ai la larme à l'oeil, vraiment :smile2:

j'adore quand les gens savent ce que je pense et pourquoi je fais des trucs. Si seulement tu savais vraiment... :smile2:

tout baptisé

est prêtre , ,prophète et roi .

que vous le vouliez ou non .

Gné ?

oh c'est vachement beau ce que t'écrit, j'en ai la larme à l'oeil, vraiment :smile2:

j'adore quand les gens savent ce que je pense et pourquoi je fais des trucs. Si seulement tu savais vraiment... :smile2:

Quand on rentre dans ce genre de sujet, on se rend compte qu'il y a des types de gens, qui ont des types de réactions, qui correspondent en quelques sortes à des mécanismes de défense.

Et c'est toujours toujours les mêmes réactions, les mêmes fuites. Impossible de mettre ces gens en face de leur propre réalité, ils ne veulent pas la voir, ils ne veulent pas l'admettre. C'est comme s'ils s'ignoraient eux-même, tout en continuant à mépriser des choses extérieures. Je suis habitué à ça, ça me rend arrogant, désolé.

du coup, je me suis demandé combien de ces forumeurs croyants pratiquants étaient allé jusqu'au bout de ce qu'ils défendent en servant leur dieu corps et âme, en faisant (pour les catholiques) voeux d'abstinence, de pauvreté.....

C'est plus facile pour les membres des religions plus "ouvertes".

ah enfin un argument sur le sujet;

qu'appelles tu des religions plus ouvertes ?

et en quoi c'est plus facile pour eux ?

ah enfin un argument sur le sujet;

[traduction : "ah enfin un argument susceptible d'aller dans le sens de ce que je pense;"]

Les religions ouvertes, ça a un rapport avec les heures de bureau ?

Pfffff, bien sur que non

la religion s'est un loisir, pas un travail, tu ne lis pas ce que les autres forumeurs écrivent ? pas bien, tu iras en enfer !

Maintenant explique moi en quoi ceci n'est pas une réponse convenable à tes yeux :

Servir son Dieu n'a pas de métier, Dieu nous a créé avec des goûts, des habilités, des dons ;

Chacun a sa place parmi la communauté et doit la servir en fonction. Si un homme est passionné par les écritures, habile à communiquer et charismatique, il pourra se faire prêtre ; mais si un homme a le don de manipuler le bois, il se fera menuisier, mais il serait stupide de vouloir être prêtre tandis qu'il est mauvais orateur et qu'il se perd dans les écritures.

C'est logique, et simple, mais toi tu reste focalisée sur l'idée que pour servir Dieu, il faut être prêtre. Non! Servir Dieu c'est avant tout servir son prochain de la meilleure manière dont nous sommes capables.

Servir son dieu n'a pas de métier

Je ne suis pas d'accord, servir son dieu regroupe de nombreux métiers, d'ailleurs j'ai trouvé ça :

POURQUOI ET COMMENT UN STAND "METIERS d’EGLISE"

AU CARREFOUR DES METIERS/SALON DE l’ETUDIANT à ORLEANS

les vendredi 15 et samedi 16 février 1991. M.-Bernadette et Dominique LE GALL

laïcs membres de l’équipe du SDV d’ORLEANS

Nous avons pu réaliser en février 1991 un objectif cher aux différents responsables de la pastorale des vocations dans l’Eglise diocésaine d’ORLEANS, depuis au moins deux ans : aller à la rencontre des jeunes de 14 à 20 ans qui viennent chaque année à un "Carrefour des Métiers" pour y trouver des informations sur les orientations professionnelles possibles pour chacun d’eux.

Pourquoi l’Eglise n’aurait-elle pas aussi sa place dans cet espace pour fournir aux jeunes et aux adultes qui viendraient (estimation 25 000 personnes) des renseignements objectifs sur les "METIERS" exercés au sein de l’Eglise ?

L’équipe animatrice du Service Diocésain des Vocations d’ORLEANS, composée d’un prêtre, Robert LEROY, d’une religieuse, Eliane BLIN, et d’un couple, Marie-Bernadette et Dominique LE GALL, peut maintenant témoigner que l’Eglise a maintenant sa place dans un "carrefour des Métiers".

En effet, tant l’accueil des jeunes que l’intérêt manifesté par les adultes au cours du Salon ont donné aux accueillants du stand SDV la conviction qu’un message simple et compréhensible de l’Eglise pouvait être reçu par un grand nombre de jeunes et d’adultes tels qu’ils sont aujourd’hui en France. Ce message nous paraît avoir été double et pourrait être formulé de la manière suivante :

a) l’Eglise est une société organisée dans laquelle des personnes exercent des compétences professionnelles pour le service de tous les hommes quels qu’ils soient.

b) En écho à ce premier message purement informatif, le second est plus personnel : pourquoi des gens exercent-ils ces métiers peu lucratifs ? Y trouvent-ils l’épanouissement, le bonheur... recherchés par tout homme ? Si ces "métiers" d’Eglise peuvent apporter le bonheur, pourquoi ne serait-ce pas une possibilité pour mon propre avenir ?

Le stand a été bâti dès l’origine autour de ces deux messages :

• Le premier message informatif était supporté par les dix panneaux et une fiche générale plus six fiches spécialisées sur les six "métiers d’Eglise" : prêtre, diacre, permanent, religieux ou religieuse, moine ou moniale, missionnaire.

  
  

• Le second message passait à travers la fiche "Comment savoir que Dieu m’appelle" et surtout le clip vidéo qui visualisait le triple message d’amour de Noël, Pâques et Pentecôte.

Dieu nous a créé avec des goûts, des habilités, des dons ;

Oui et à la lecture de certains croyants fanatiques, leur seul passion est servir dieu, parler de dieu, dicter aux autres leur façon de vivre, déterminer ce qui est bien ou pas parce que cela est régie par leur religion.

Donc si Dieu est toute leur vie, pourquoi ne font-ils pas un métier de l'église ?

mais toi tu reste focalisée sur l'idée que pour servir Dieu, il faut être prêtre.

FAux c'est une mauvaise interprétation de ma question.

Ma question n'est pas pour servir dieu il faut être prêtre. Mais pourquoi les croyants fanatiques qui vivent dieu, parle dieu, font chier les autres avec dieu, ne choisissent pas un métier de l'église pour servir leur Dieu qu'ils aiment tant.

Est-ce que tu comprends cette fois, ou faut-il que je te l'explique une fois de plus ?

Je ne suis pas d'accord, servir son dieu regroupe de nombreux métiers, d'ailleurs j'ai trouvé ça :

Je n'ai pas dit servir l'église, j'ai dit servir Dieu.

Dieu nous a créé avec des goûts, des habilités, des dons ;

Oui et à la lecture de certains croyants fanatiques, leur seul passion est servir dieu, parler de dieu, dicter aux autres leur façon de vivre, déterminer ce qui est bien ou pas parce que cela est régie par leur religion.

Donc si Dieu est toute leur vie, pourquoi ne font-ils pas un métier de l'église ?

mais toi tu reste focalisée sur l'idée que pour servir Dieu, il faut être prêtre.

FAux c'est une mauvaise interprétation de ma question.

Ma question n'est pas pour servir dieu il faut être prêtre. Mais pourquoi les croyants fanatiques qui vivent dieu, parle dieu, font chier les autres avec dieu, ne choisissent pas un métier de l'église pour servir leur Dieu qu'ils aiment tant.

Est-ce que tu comprends cette fois, ou faut-il que je te l'explique une fois de plus ?

Pas besoin d'être un homme d'église pour vivre Dieu, parler Dieu et faire chier les autres avec Dieu.

Le reste de ma réponse est déjà écrit : chacun vit en fonction de ses habilités. Être croyant fanatique ne signifie pas avoir les qualités d'un prêtre.

Donc si Dieu est toute leur vie, pourquoi ne font-ils pas un métier de l'église ?

Pourquoi devrait-ils absolument faire un métier d'église sous prétexte qu'ils sont croyants ?

J'adore la musique , ça représente une très grande partie de ma vie, dois-je pour autant en faire mon métier alors que ma façon de vivre la musique aujourd'hui me satisfait pleinement ?

Je n'ai pas dit servir l'église, j'ai dit servir Dieu.

Doit-on en conclure qu'il y a des hommes ou des femmes d'églises qui ne servent pas Dieu ?

Pas besoin d'être un homme d'église pour vivre Dieu, parler Dieu et faire chier les autres avec Dieu.

Le reste de ma réponse est déjà écrit : chacun vit en fonction de ses habilités. Être croyant fanatique ne signifie pas avoir les qualités d'un prêtre.

je n'ai pas dit avoir les qualités requises, j'ai dis vouloir devenir ....

Pourquoi devrait-ils absolument faire un métier d'église sous prétexte qu'ils sont croyants ?

J'adore la musique , ça représente une très grande partie de ma vie, dois-je pour autant en faire mon métier alors que ma façon de vivre la musique aujourd'hui me satisfait pleinement ?

Je parle des croyants fanatiques.

Si quelqu'un aimait la musique, faisait chier le monde avec la musique, définissait le monde selon sa musique, j'aurais tendance à lui demander pourquoi il n'est pas musicien ?

Doit-on en conclure qu'il y a des hommes ou des femmes d'églises qui ne servent pas Dieu ?

L'habit ne fait pas le moine...

L'église est à mille lieux des écritures, mais c'est selon moi

je n'ai pas dit avoir les qualités requises, j'ai dis vouloir devenir ....

Cela revient au même, quelqu'un qui est très croyant mais qui n'a pas le moindre charisme n'aurait pas à l'idée de devenir prêtre.

Si quelqu'un aimait la musique, faisait chier le monde avec la musique, définissait le monde selon sa musique, j'aurais tendance à lui demander pourquoi il n'est pas musicien ?

Parce que sa musique est le fond sonore de sa vie, et non le sujet de son scénario principal.

Mouais, bon tu nous as donné ton point de vue sur le sujet. Je ne vois rien d'autre à ajouter.

De rien, c'était un réel plaisir

mais bien sur, je n'en doute pas une seconde