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La conception du couple

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Noisettes

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Membre, 73ans Posté(e)
Doolores Membre 121 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Pour l'homosexualité ça n'est forcement un mensonge :) .

Non, pas forcément, mais c'est suffisant pour faire annuler un mariage.

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Membre, 35ans Posté(e)
chounga17 Membre 287 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Je suis d accore sur les principes de base des trois C. Sauf que selon les experiences chat échaudé craind l eau froide...

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Invité OZALEE
Invités, Posté(e)
Invité OZALEE
Invité OZALEE Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir NOISETTES.

Grand bazar amoureux, qu'est la conception du couple !

Aujourd'hui, quand l'amour, la complicité, ou le sexe, ne sont plus au rendez vous, on arrete tout et on recommence.

Un tiers des couples mariés divorcent au bout de 2 -3-4 ans de mariage et je suis large ! et le nombres de familles monoparentales ne cessent de croitrent.

Si ont remontent le temps, pas si loin dailleurs, je dirais 40 ans, le couple etait basé sur le respect mutuelle,la confiance,l'amour.

Le couple moderne est recent,

Ils s'autorisent tout et n'importe quoi !

Le quotidien,le stress,le rhytme de vie, rien n'est simple dans la vie de couple d'aujourd'hui, et encore moins supporter les manies de l'un ou de l'autre.

Il y a 40 ans la vie du quotidien etait differente, la conception du couple idem, chaqu'un avait sa tache en general La mére s'occupée de ces enfants de son foyer,de son homme.

Lui il bosser dur et s'occuper des problemes financiers, du bien etre de sa famille.

En tout cas c'est l'image que mes parents ont donné.

Aujourd'hui je pense que le couple est ensemble par interet, soit parcequil y a des enfants,soit parcequil y a de l'argent.

Mais raricime l'union basée sur les qualités que nos, vos parents avaient.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Merci pour vos réponses qui confirment ce que je pense sur la conception que j'ai du couple et qui, bizarrement, me font dire que je vais droit dans le mur si je ne parviens pas à rétablir la situation, si celle-ci peut être rétablie, bien entendue...

Pourquoi ce serait à toi de rétablir les choses? Pourquoi tu ne souhaites pas t'adapter à ce que lui est en train de faire de votre couple?

Bonjour tout le monde,

Je poste ce sujet pour avoir des avis sur le notion de couple et sa conception.

Merci et bonne journée.

Pour moi c'est un concept qui doit impérativement être sur mesure. Chacun doit inventer son couple, et bien sur il convient de l'inventer à deux, le mieux étant qu'on s'inspire mutuellement dans la conception du couple. Si on commence à suivre des schémas (ou à s'appuyer sur les schémas des autres) on perd sa liberté pour devenir autre chose, chacun aura sa façon de vivre son couple... Untel se sera les projets, vivre ensemble, s'engager, avoir un chien... untel se sera chacun chez soi même si on est toujours fourré chez l'un ou chez l'autre... untel se sera de vivre au jour le jour sans jamais réfléchir à ce qu'on fera le lendemain... Il n'y a pas UNE bonne façon de faire.

Si tu n'es pas heureuse dans ton couple alors parles en, mais ne cherches pas tout de suite l'approbation générale pour justifier ton intervention militaire au sein de votre couple.

Bonsoir NOISETTES.

Grand bazar amoureux, qu'est la conception du couple !

Aujourd'hui, quand l'amour, la complicité, ou le sexe, ne sont plus au rendez vous, on arrete tout et on recommence.

Un tiers des couples mariés divorcent au bout de 2 -3-4 ans de mariage et je suis large ! et le nombres de familles monoparentales ne cessent de croitrent.

Si ont remontent le temps, pas si loin dailleurs, je dirais 40 ans, le couple etait basé sur le respect mutuelle,la confiance,l'amour.

Le couple moderne est recent,

Ils s'autorisent tout et n'importe quoi !

Le quotidien,le stress,le rhytme de vie, rien n'est simple dans la vie de couple d'aujourd'hui, et encore moins supporter les manies de l'un ou de l'autre.

Il y a 40 ans la vie du quotidien etait differente, la conception du couple idem, chaqu'un avait sa tache en general La mére s'occupée de ces enfants de son foyer,de son homme.

Lui il bosser dur et s'occuper des problemes financiers, du bien etre de sa famille.

En tout cas c'est l'image que mes parents ont donné.

Aujourd'hui je pense que le couple est ensemble par interet, soit parcequil y a des enfants,soit parcequil y a de l'argent.

Mais raricime l'union basée sur les qualités que nos, vos parents avaient.

Tu ne peux pas oublier les inconvénients d'être une femme encore dans les années 68-72 en regrettant cette période. C'est comme si tu voulais le beurre et l'argent du beurre... Comme si tu voulais l'air pur de la campagne du XIIème siècle et la modernité d'aujourd'hui.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Primo, l'approbation générale, je n'en ai strictement rien à faire. Et si j'ai créé ce topic, ce n'est certaine pas pour cette raison, mais pour savoir si ma vision de la chose était erronée ou pas, dans la mesure où je passe pour quelqu'un ayant une conception bien particulière des choses, ce qui me fait passer aux yeux des gens pour quelqu'un de bizarre (ce qui me pas dérange le moins du monde).

Suivre les schémas ne m'intéresse pas, mais je dois reconnaitre que les avis reçus sur ce topic sur la question rejoignent un peu près ce que je pense...

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Invité OZALEE
Invités, Posté(e)
Invité OZALEE
Invité OZALEE Invités 0 message
Posté(e)

Tu ne peux pas oublier les inconvénients d'être une femme encore dans les années 68-72 en regrettant cette période. C'est comme si tu voulais le beurre et l'argent du beurre... Comme si tu voulais l'air pur de la campagne du XIIème siècle et la modernité d'aujourd'hui.

Non j'ai 25 ans , mais pourquoi pas ?

il y aurai je pense moins de complication, dans les couples.

je ne suis pas vieux jeux, je pense tout simplement quils etaient moins chichiteux que nous les jeunes d'aujourd'hui.

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Invité ocxoone
Invités, Posté(e)
Invité ocxoone
Invité ocxoone Invités 0 message
Posté(e)

Moi je vois ça un peu naïvement peut être comme deux personnes qui sont la chacune pour l'autre , avec une grande "fusion"

certaine personne attendant beaucoup de leurs partenaire, d'autre beaucoup moins .. je pense pas que tu peux décrire un couple car ça depend des personnes

je connais certaine personne pour qui leurs copain/copine et plus qu'un(e) meilleurs ami(e) mais pas "la femme" avec les "engagement qu'il y'a avec",

personnellement je partage pas cette vision et je pense que le couple c'est deux personnes qui partage beaucoup de passion, moment entre eux et avec une grande intimité ..

je sais pas si je vais arriver à me faire comprendre à cette heure tardif ^^' , je m'embrouille un peu ^^'

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Invité OZALEE
Invités, Posté(e)
Invité OZALEE
Invité OZALEE Invités 0 message
Posté(e)

Moi je vois ça un peu naïvement peut être comme deux personnes qui sont la chacune pour l'autre , avec une grande "fusion"

certaine personne attendant beaucoup de leurs partenaire, d'autre beaucoup moins .. je pense pas que tu peux décrire un couple car ça depend des personnes

je connais certaine personne pour qui leurs copain/copine et plus qu'un(e) meilleurs ami(e) mais pas "la femme" avec les "engagement qu'il y'a avec",

personnellement je partage pas cette vision et je pense que le couple c'est deux personnes qui partage beaucoup de passion, moment entre eux et avec une grande intimité ..

je sais pas si je vais arriver à me faire comprendre à cette heure tardif ^^' , je m'embrouille un peu ^^' t'inquiete pas a cette heure la , ont est tous un peu embrouillé ! :smile2:

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Primo, l'approbation générale, je n'en ai strictement rien à faire. Et si j'ai créé ce topic, ce n'est certaine pas pour cette raison, mais pour savoir si ma vision de la chose était erronée ou pas, dans la mesure où je passe pour quelqu'un ayant une conception bien particulière des choses, ce qui me fait passer aux yeux des gens pour quelqu'un de bizarre (ce qui me pas dérange le moins du monde).

Suivre les schémas ne m'intéresse pas, mais je dois reconnaitre que les avis reçus sur ce topic sur la question rejoignent un peu près ce que je pense...

C'est l'impression que ça donnait pourtant, avec tout le respect que je te dois: Comme si tu attendais des références qui abondent dans ton sens pour passer à l'action. Maintenant si tu veux développer un peu plus, je serais ravi d'écouter le point de vu de quelqu'un de "bizarre"... Pour l'être moi même carrément, tu auras doublement toute mon attention.

Non j'ai 25 ans , mais pourquoi pas ?

il y aurai je pense moins de complication, dans les couples.

je ne suis pas vieux jeux, je pense tout simplement quils etaient moins chichiteux que nous les jeunes d'aujourd'hui.

Nos parents sont la première génération (1945-1970) à découvrir un nouveau monde. Un monde où les femmes peuvent avoir accès à l'éducation, au droit de décider de mettre un enfant au monde ou non, au droit de vote etc... Avant ça, nos grands parents divorçaient encore moins parce qu'une femme sans éducation qui a été mère toute sa vie ne saurait trouver du boulot. Du coup quand une se prenait une bonne torgnole par son alcoolique de mari, elle fermait sa gueule. Nos parents se sont retrouvé le cul entre deux chaises entre le nouveau monde et l'ancien... et nous, nous nous rapprochons de plus en plus vers le nouveau monde... Avec hélas cette nostalgie de la belle époque qu'on imagine plein d'amour et de fidélité mais en fouillant dans les placards tu trouveras des infidélités, les enfants qui ne sont pas légitime, des femmes battues... Une des grandes différence de notre époque est que les femmes sont libres d'envoyer chier l'autre plus facilement parce qu'elles sont indépendante.

Je trouve que c'est un merveilleux challenge qui nous est offert: reconstruire une idée du couple. Si moi je décide de prendre sur moi pour supporter les petits travers de ma femme, c'est ma décision: C'est à moi de savoir si je fais cet effort par amour ou par entêtement. Par amour on le fait forcément... mais j'ai des amis qui s'entêtent à être non pas malheureux mais pas heureux dans leur couple parce qu'ils estiment que c'est mieux pour les enfants... Un "beau" modèle soit dit en passant que d'enseigner à ses enfants à renoncer au bonheur pour un certain sens du "devoir".

Enfin et surtout, chacun fait fait fait ce qui lui plait plait plait... La société ne sera ni plus belle ni plus moche que ce soit dans une monogamie perpétuelle ou une monogamie sérielle. L'homme s'est toujours adapté, et il s'adaptera toujours.

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Membre, 73ans Posté(e)
Doolores Membre 121 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Il faut mettre de l'eau dans son vin.

Même que parfois le vin goûte l'eau, mais en autant que c'est pas toujours ça le goût

:smile2:

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Invité OZALEE
Invités, Posté(e)
Invité OZALEE
Invité OZALEE Invités 0 message
Posté(e)

C'est l'impression que ça donnait pourtant, avec tout le respect que je te dois: Comme si tu attendais des références qui abondent dans ton sens pour passer à l'action. Maintenant si tu veux développer un peu plus, je serais ravi d'écouter le point de vu de quelqu'un de "bizarre"... Pour l'être moi même carrément, tu auras doublement toute mon attention

Reponse a crabe_fantome.

c'etait une magniere de vivre differente, les parents epargner les enfants de leurs disputes,les enfants etaient respectueux, chaqu'un trouver sa place

aujourd'hui c'est le bordel dans les chaumieres, plus rien ne va ! l'infidelité a pris le dessus ! l'argent aussi .

autour de moi que ce soit familiale ou amicale il y a des divorcent, des separations, des tromperies, en pagaille !

Bref ! rien qui te donne envie de t'investir avec l'autre !

Je suis separer depuis peu et la confiance sera difficile a redonner a l'autre.

Comme beaucoup disent c'est l'epoque le contexte de la vie qui veut ça !

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Pour te répondre, Crabe-fantome, si j'ai crée ce topic, c'est parce que j'ai eu un super clash avec mon copain qui a commencé à me parler d'une relation de couple qu'on n'a pas car notre relation est pour le moins particulière, pour ne pas dire étrange. D'où cette interrogation sur la notion et la conception de couple au départ sans que je donne ma conception de la chose que j'ai déjà, et dont les premières réponses reçues ne font que confirmer ce que je pensais.

Pendant longtemps, je me suis adaptée à mon copain, mais là, je commence à en avoir plus que ras-le-bol de faire des concessions pour que notre relation fonctionne sans que lui fasse des efforts pour cela. Et c'est lui qui a parler de couple, et pas moi. Et je lui en ai parler de ce ras-le-bol, mais il ne veut pas comprendre...

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Reponse a crabe_fantome.

c'etait une magniere de vivre differente, les parents epargner les enfants de leurs disputes,les enfants etaient respectueux, chaqu'un trouver sa place

aujourd'hui c'est le bordel dans les chaumieres, plus rien ne va ! l'infidelité a pris le dessus ! l'argent aussi .

autour de moi que ce soit familiale ou amicale il y a des divorcent, des separations, des tromperies, en pagaille !

Bref ! rien qui te donne envie de t'investir avec l'autre !

Je suis separer depuis peu et la confiance sera difficile a redonner a l'autre.

Comme beaucoup disent c'est l'epoque le contexte de la vie qui veut ça !

Je ne suis pas sur que tout les foyers sont comme tu le dis... Je suis plus agé que toi et mes parents se sont très très mal comporté... mon père a roulé dans le jardin pour le détruire, il a cassé une porte à coup de pied et a tagué des insultes pour ma mère... J'étais au coeur de la dispute et même après le divorce j'avais droit à des saloperies raconter sur l'un des deux dans son dos... Tu vois, je ne suis pas très nostalgique de cette bonne époque... remontons un peu plus loin... mes deux grands mères avaient des amants et parfois, quand j'étais encore tout petit je servais d'excuse à l'une pour un déplacement chez son amant.

Alors oui je n'étais pas forcément au courant de tout, mais j'ai voulu faire un travail objectif d'historien pour comprendre ma famille. Aussi je suis ravi pour toi que tes parents soient Ken et Barbie mais ce n'est absolument pas représentatif de l'époque. Aujourd'hui je t'accorde que c'est tout autant le bordel, mais au moins ils ne sont pas obligé de supporter ça et nous avons la très agréable surprise de découvrir les familles recomposées. Après une séparation il y a toujours une rencontre, et quand on se rencontre à 30-40 ans, il y a souvent des enfants, et quand tout ce petit monde décide de vivre ensemble c'est plutôt quelque chose de super positif dans notre époque non?

Je suis désolé pour ta séparation, mais je te promets que même si tu pouvais remonter le temps tu n'aurais pas pu sauver ton couple. Je me permets tout de même de te rappeler l'injustice qu'il sera faite à ta prochaine rencontre... En admettant que ce soit moi, je prendrais très mal le fait que tu te méfies de moi parce que moi je ne t'ai rien fais... C'est comme si j'allais au resto et que le serveur me file la note du mec qui était assis à la table juste avant moi... Maintenant tu fais comme tu veux.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir, dans un couple, il doit y avoir une notion de partage, chacun doit faire des concessions, il doit y avoir une confiance, une communication, ce qui implique l'écoute et la compréhension de l'autre. Un couple c'est savoir donner et recevoir.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Pour te répondre, Crabe-fantome, si j'ai crée ce topic, c'est parce que j'ai eu un super clash avec mon copain qui a commencé à me parler d'une relation de couple qu'on n'a pas car notre relation est pour le moins particulière, pour ne pas dire étrange. D'où cette interrogation sur la notion et la conception de couple au départ sans que je donne ma conception de la chose que j'ai déjà, et dont les premières réponses reçues ne font que confirmer ce que je pensais.

Pendant longtemps, je me suis adaptée à mon copain, mais là, je commence à en avoir plus que ras-le-bol de faire des concessions pour que notre relation fonctionne sans que lui fasse des efforts pour cela. Et c'est lui qui a parler de couple, et pas moi. Et je lui en ai parler de ce ras-le-bol, mais il ne veut pas comprendre...

J'ai vécu 3 ans et demi avec une "pote de couette"... Pour les autres ça paraissait bizarre, mais moi j'y trouvais mon compte. Après ma pote a voulu changer les termes du contrat, changer de statut pour devenir une "officielle" et demander une vie en commun, des projets et pourquoi pas un enfant... Chose que je ne pouvais pas lui offrir parce que je ne souhaite pas vivre ce genre de vie.

De là je me mets, avec le peu d’élément que je dispose, à la place de ton copain et je me dis que c'est à prendre ou à laisser. Bien sur que la tentation de lui céder ce qu'elle demande pour retrouver mon bonheur est très tentante... mais j'y perdrais mon âme parce que c'est pas moi. Du coup, est ce que ton mec ne va pas y perdre son âme si toi aussi tu décides de changer les termes de votre contrat? Et est ce que toi tu n'as pas perdu ton âme à force de toujours t'adapter à lui? Finalement qu'est ce qui vous retient l'un à l'autre si vous n'êtes plus compatible?

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Membre, 73ans Posté(e)
Doolores Membre 121 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Mes parents ont toujours été ensemble. Mon père a toujours été amoureux de ma mère. Ma mère l'était moins de mon père par contre.

Une fois vieux, la guerre a pris. Ils s'engueulaient tout le temps. Eux qui jamais ne sacraient....là ma mère je l'entendais le traiter de Christ....j'en revenais pas.

Et maman qui lui disait: Va donc chier.! Et papa qui critiquait sur tout.

Ça faisait pitié.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Je ne lui ai jamais demandé de vivre ensemble, je ne lui ai pas demandé les clés de son appartement, je ne lui ai demandé aucun engagement de quelque nature que ce soit.

Je lui ai demandé de me consacrer plus de temps autre que le temps libre que j'utilise pour pouvoir le voir quand il bosse, je lui ai demandé de pouvoir partager des activités lors de ses disponibilités (ce qui n'est arriver que trois ou quatre fois en quatre ans), je lui ai demandé de caler ses vacances sur les miennes (il a tendance à prendre ses vacances avant ou après les miennes et il se plaint ensuite qu'on se voit peu).

Je ne pense pas être exigeante et je ne pense pas l'étouffer non plus. Et cette "relation de couple", ce n'est pas moi qui en ai parler, mais lui et par conséquent, j'ai bien le droit de m'interroger sur la question car j'ai l'impression qu'on n'a pas la même conception de la chose, ce qui n'est pas dramatique en soi, mais cela peut le devenir s'il y a concession d'un côté et pas de l'autre (les concessions font aussi partie d'une relation de couple).

Modifié par Noisettes
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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Mieux qu'un droit, à mon sens c'est un devoir que de s'interroger sur sa vie. Maintenant, si tu me permets de jouer l'avocat du diable, pourquoi il te tient à distance? Pourquoi ce n'est pas naturel chez lui de vouloir te voir plus souvent ou de caler ses vacances sur les siennes? Ma pote de couette avaient ses vacances de prof et je calais mes déplacement en fonction de ses vacances tout naturellement. Bien entendu, le fait est que ce n'était plus suffisant, ce qui me permet de m'interroger sur cette notion du temps partagé...

Pour lui c'est trop dans le sens où il ne veut pas te voir pendant ses vacances (ou peut être qu'il pense qu'en décalant vos vacances d'une semaine ça vous permet de vous voir plus longtemps chez l'un pendant les vacances de l'un, vous deux pendant vos jours en commun, puis chez l'autre pendant les vacances de l'autre)... mais où toi tu estimes être dans ton droit d'en demander plus... Une demande "non exigeante" si je te lis bien.

Les concessions font effectivement parti de la vie, en co location, en famille ou en couple oui... Mais en couple ça implique d'avoir envie de vivre ensemble, d'avoir une directions en commun pour avancer... Si vous vous accrochez l'un à l'autre pour vous faire des reproches dans la peur de perdre votre confort de vos habitudes, c'est aussi l'occasion de vous interroger sur l'essence même de votre relation.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Comme je l'ai dit, cette notion de "relation de couple", c'est lui qui l'a utilisé et pas moi. Ce qui me conduit à m'interroger sur notre relation, car je veux bien qu'on me reproche des choses, et en particulier d'être constamment sur les nerfs, mais je refuse d’endosser une responsabilité qui n'est pas totalement la mienne.

Et puis, j'estime que passer trois ou quatre jours ensemble sur deux semaines de congés communs, soit en début, soit en fin de vacances, ce n'est pas une demande extravagante une fois de temps en temps. En attendant, j'attends des réponses aux questions que je lui ai posées, mais c'est difficile d'avoir des réponses de la part de quelqu'un qui fait le mort...

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Ce qui me laisse penser qu'il tente peut être de gagner du temps, de repousser "l'ultime" confrontation... soit en faisant le mort, soit en te disant des choses que tu voudrais entendre (relation de couple).

Ce n'est pas extravagant si vous habitez à plus d'une heure de route l'un de l'autre... Si vous habitez à 10 mns, que vous avez l'habitude de vous voir régulièrement alors la demande peut être un peu plus extravagante à ses yeux parce qu'il aura besoin d'avoir du temps pour lui tout seul.

Modifié par Crabe_fantome
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