UE les toutes nouvelles dispositions

Saint Thomas,

L'Allemagne ne fait peut-être pas de croissance avec leur conso intérieur mais avec leur exportation extérieur oui.

Ils exportent beaucoup en Europe et c'est chasse gardée

Si y'avait 2 pays à faire pareil , le gâteau serait moins grand pour l'Allemagne

A part ça , la fracture nord/ sud dans la zone euro se porte bien

Pourquoi met-on toujours l'accent sur le déficit français pour caractériser la mauvaise situation dans laquelle nous nous trouvons si ce n'est que cet indicateur est énonciateur de la santé économique? L'Allemagne a baissé les salaires pour conserver la compétitivité et les emplois...

La France fait sa croissance avec la conso et l'Allemagne avec l'exportation dans la zone euro notamment

On a pas la même économie et je gage que l'Allemagne (qui gouverne la zone euro) n'est pas prêteuse de son gâteau et ce pays aura bien raison de jouer son propre jeu au détriment des autres pays

Si on est assez con pour ça , on a que ce qu'on mérite

Au fait , le FMI vient d'aller dire aux candidats français qu'il s'inquiéte des prévisions trop fortes de Hollande et Sarko pour 2013 , c'est ballot de faire un budget avec du fric qu'on a pas , aprés faut emprunter pour le boucler

elle est pas belle la vie ?

le réajustement se fait à long terme et ce n'est pas puisqu'il n'y a pas de croissance intérieure maintenant que c'est non-envisageable dans le futur.

ben oui , en baissant les salaires et en nous foutant de l'inflation via l'UE , inflation qui ne sert même pas à payer notre dette

Au RU , ils ont de l'inflation mais au moins ils savent pourquoi et les marchés aussi

Nous verrons bien à long terme quelle politique fut effective... nous le voyons déjà...

Oui , une hausse de notre dette

On est déjà dans la spirale infernale mon bon , la même spirale qu'en Italie

Je ne suis pas contre un protectionnisme pour éviter la délocalisation... mais un protectionnisme au niveau européen, donc avoir les moyens d'agir ensemble...

Quand tu verras le Luxembourg faire du protectionnisme tu me fais signe

Chaque pays a des interêts différents

Et maintenant que c'est la Troïka qui gouverne , je vois pas le FMI vouloir du protectionnisme

A l'UE tu as des financiers aux mannettes (BCE , FMI , président grec , italien , ça vient des banques tout ça)

Barroso est ultra libérale et tu as tous les plus puissants lobbys de toutes nationalités dans les coulisses de Bruxelles dont Monsanto

Cette firme doit arroser pas mal à Bruxelles vu que l'UE est pro OGM

le protectionnisme français n'est pas soutenable vu la production française actuelle.

Et tu crois que le protectionisme sert à quoi ?

A maintenir la production , les US et la Chine sont pas fous

Pour ce qui est de la conservation de la souveraineté, nous ne perdons pas le notre... l'autorité est seulement à une échelle supérieure à notre petit gouvernement qui peine à s'identifier, reposant sur sa gloire passée et en lisse à être désuet.

Les italiens et les grecs devaient dire la même chose

Monti et Papadémos sont trés impopulaires dans ces 2 pays , les grecs jettent même des objets sur leurs politiques , un vrai sport national

C'est surement fait pour crédibiliser les politiques

Et puis ces pays émergeant n'ont qu'une souveraineté illusoire... leur réussite se dresse parallèlement à leur respect des règles du jeu... le jeu capitaliste que nous avons inventé pour les soumettre et que maintenant nous voudrions supprimer puisque réellement ca ne nous avantage plus.

Le monde a changé et l'UE nous fait plonger

Je crois qu'on se prend un peu trop en Europe pour le centre du monde avec les US , mais c'est plus le cas

Y'a plein de pays qui n'en ont rien à foutre de l'Europe si ce n'est pour y racheter ce qui peut faire du fric grâce aux frontiéres grandes ouvertes et à la merde toujours plus grande où l'UE nous plonge

Les conneries des uns font le bonheur des autres

Le Qatar et la Chine ne sont pas les derniers à se frotter les mains

Ca ne nous avantage pas donc on change notre organisation pour faire face... l'union européenne. Certes ce n'est pas idéal d'imposer une monnaie forte à des économies différentes, mais une seule question se pose lorsqu'on analyse la raison d'être de la communauté : l'union à défaut de quoi?

C'est à peu prés aussi intelligent que de vouloir faire enfiler une robe taille 36 à toutes les femmes d'un pays en les convainquant qu'elles peuvent toutes y entrer et que cette robe est faite pour elles

Il n'y a pas beaucoup de syndiqués en France, mais grâce à la loi, ils ont plus de pouvoir que dans bien d'autres pays.

Sinon, je n'accuse pas les syndicats de tous les maux. Je cherche simplement à mettre en avant une direction incontournable qui influence l'équilibre des pouvoirs et donc les mouvements de capitaux lorsqu'on change l'indicateur force des syndicats.

Aussi, lorsque je dis que la force des syndicats va changer la donne pour la délocalisation, j'admet l'orientation de l'initiative politique des syndicats français qui affirment sans détour que ce qui est recherché c'est un salaire plus haut et un temps de travail plus bas.

Les syndicats allemands ne sont pas à comparer avec ceux de la France, ne jouant pas le même rôle au sein de l'entreprise, ni même dans leurs structures et compétences (C'est aussi une caisse de retraite).

Lorsque je le fait toutefois, c'est pour mettre en avant la différence de l'initiative ; rien à voir avec les moyens d'actions dont chacun dispose.

Nous vivons au-dessus de nos moyens dans le schéma actuel... et ce schéma actuel est incontournable si nous souhaitons garder le même style de vie, une question dont la plupart ne daignent même pas répondre. Nous vivons en démocratie et ce schéma ne changera pas de si tôt.... autant l'améliorer pour peut-être avoir un jour l'espoir de le changer.

Et vous croyez que la très néolibérale Commission européenne fait ces propositions sans avoir reçu auparavant l'aval des très néolibéraux gouvernement nationaux?

Ne soyez pas si naïfs. La Commission européenne ne fait que ce que lui demandent les gouvernements nationaux.

Tout pays peut faire ce qu'il veut, même dans une économie mondialisée, les exemples sont légion y compris les États Unis. En réalité, la mondialisation n'impose rien à personne. Les prétendus contraintes économiques mondiales imposées aux pays sont voulus et décidées par des gouvernements nationaux afin d'imposer leur politique et leur projet de société.

Aparté.

Quand je lis que nous vivons au-dessus de nos moyens, je suis catastrophé par le fait que des gens, par ailleurs intelligents, relayent de bonne foi une telle désinformation.

En réalité, nous ne vivons pas au-dessus de nos moyens, nous vivons de plus en plus mal avec des moyens de plus en plus réduits, nous avons de plus en plus de pauvres et de précaires alors que paradoxalement la richesse du pays n'a jamais cessée d'augmenter.

L'explication c'est qu'il y a eu un transfert de la richesse nationale. Sous prétexte que l'enrichissement de quelques uns profite à tous, l'État s'est volontairement privé de recettes fiscales. Privé de recettes fiscales, l’État ne pouvait, pour fonctionner, que s'endetter.

Encore une preuve que tout découle de la volonté de chaque gouvernement national.