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Frelser

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

En surfant sur la toile, je suis tombé sur un article de Wikipédia très insolite. Sourcé en bonne et dûe forme qui soutient que notre dernier ancêtre commun remonterait vers 2000 ans à 5000 ans. Soit, à l'époque de Jésus-Christ ou du pharaon Narmer dans ce cas. :D

Sans sourciller, l'article source des chercheurs du MIT, faisant absolument fi de tous les acquis archéologiques, génétiques, paléontologiques et historiques, soutient que notre dernier ancêtre commun aurait vécu à une époque absurdement impossible au vu des acquis puissemments fondés.

Le concept de Dernier ancêtre commun (MRCA) existe bien, il s'agit de reconstituer virtuellement un organisme commun à un échatillon d'individus modernes sur base génétique. Mais là, nos amis concordistes soutiennent vraiment et sans rire une conquête du monde par cet être qui devient physique. En crachant sur toutes les connaissances acquises. :rtfm:

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Membre, ROCKNROLLA, 29ans Posté(e)
RogueThisParty Membre 1 808 messages
29ans‚ ROCKNROLLA,
Posté(e)

Tu peux envoyer le lien de wiki steuplait ?

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Membre, Posté(e)
Pleindsous Membre 349 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je voudrais bien savoir à quoi il ressemblé.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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Pourquoi serait-il impossible que notre derner ancêtre commun soit si récent ?

Ne confondriez vous pas notre premier ancêtre commun, qui est très ancien dans le passé, et notre dernier ancêtre commun ?

Plus le temps passera, plus le dernier ancêtre commun sera récent. Il est envisageable que le dernier ancêtre commun des humains de dans 10 000 ans ne soit pas encore né, ou que ce soit vous Frelser. Une catastrophe nucléaire ou une guerre mondiale ferait inévitablement rajeunir ce dernier ancêtre commun.

boum1.jpg

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Ancêtre commun de qui et qui?

De ce que je comprends, c'est le dernier ancêre commun des hommes encore vivant aujourd'hui.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Cela ne marche pas ainsi. Il faut que toute l'humanité actuelle se soit dispersée depuis un lieu géographique unique il y a 2000 ans. Or, les australiens et les indiens d'Amérique sont déjà séparés de nous génétiquement depuis beaucoup plus longtemps. Le premier ancêtre commun ce sont les organismes unicellulaires. Et le plus récent ancêtre commun remonte vers le paléolithique. C'est juste à se tordre de rire. :D

Ancêtre commun de qui et qui?

De Michael Jackson, de Barrack Obama, de toi de Kaddafi et de Sarkozy. Jusqu'à 32 générations en fait...

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Il faut que toute l'humanité actuelle se soit dispersée depuis un lieu géographique unique il y a 2000 ans.

Non, ça ne marche pas ainsi :D . Il faut qu'il existe un ancêtre commun datant de 2000 ans. Cet ancêtre peut très bien être postérieur aux grandes migrations.

Prenez un homme, il a deux parents, quatre grand parents, etc.

Très rapidement, toute l'humanité fera partie de ses ancêtres !

Nous partageons tous de nombreux ancêtres communs. Etant donné un chinois, peut-être est-il un descendant d'un voyageur mongols dont je descendrais moi aussi. Dans ce cas, nous pourrions avoir tous les deux un ancêtre commun datant de 1000 ans seulement !

Peut être que mes enfants convoleront avec diverses nationalités, et peut-être qu'avec l'actuel brassage génétique, dans 5000 ans je serais un des ancêtres communs à toute l'humanité. Peut-être même alors qu'il y aura un ancêtre commun plus "récent" que moi !

Le premier ancêtre commun ce sont les organismes unicellulaires. Et le plus récent ancêtre commun remonte vers le paléolithique. C'est juste à se tordre de rire. :D

Pourquoi ?

Il existe dans le temps, une distance immense entre le premier et le dernier ancêtre commun.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

On ne parle pas d'un ancêtre commun parmi d'autres, mais d'une personne de sexe mystérieux réelle ancêtre commun à tous les hommes actuels. De très nombreuses lignées s'interrompent dans la pratique. Autrement nous serions des millions de milliards actuellement. Pour que notre dernier ancêtre commun remonte à seulement 2000 ans, il faudrait une conservation de quasiment toutes les branches sur 2000 ans.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

On ne parle pas d'un ancêtre commun parmi d'autres

Si. On parle d'un ancêtre commun parmi d'autres. Plus précisément, parmi les innombrables encêtres communs, nous regardons le plus jeune, le plus récent, i.e., le dernier.

Un jour, vous aussi serez un "ancêtre commun", du moins si votre lignée ne s'éteint pas.

De très nombreuses lignées s'interrompent dans la pratique. Autrement nous serions des millions de milliards actuellement.

Vous oubliez que les lignées se mélangent. Les hommes de l'Antiquité sont probablement nos ancêtres communs à nous tous.

Il ne serait pas surprenant que nous descendions tous d'Alexandre le Grand !

330px-BattleofIssus333BC-mosaic-detail1.jpg

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Oui, mais en partie d'Alexandre, ainsi que de son père, de ses adversaires, des indiens qui lui sont contemporains. Pour trouver un ancêtre commun à tous, il faut donc admettre qu'il s'agit d'une foule d'individus.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Mais les ancêtres communs sont une foule d'individus !

Mais parmi cette foule, l'un d'entre eux est plus jeune que les autres ! Ce plus jeunes, ce plus récent, est appelé "dernier ancêtre commun".

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Plus jeune de combien de jours ? A quoi rime cette approche alors ? En outre l'article parle de la dispersion sur les quatre coins du monde à partir de ce même individu.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Je n'ai pas lu l'article, je ne puis dire s'il est sérieux.

Néanmoins, il faut qu'il y ai une chaîne de descendance de cet individu jusqu'à tous les autres, donc que certains de ses descendants se soient déplacés.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

En outre, comment transmettre des gènes jusqu'aux chasseurs cueilleurs du fond de l'Amazonie en si peu de temps ?

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Il suffit qu'un seul de ses descendant y soit allé un jour.

Et peut-être que votre article ignore simplement ces populations isolées -- ce qui me semble très probable.

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Membre, Posté(e)
blood-n-sugar Membre 102 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ancêtre commun de qui et qui?

De ce que je comprends, c'est le dernier ancêre commun des hommes encore vivant aujourd'hui.

Donc de l'humain modern, sapiens sapiens. Mais avec qui?

Ca me fait penser à un criminologue qui a un échantillon ADN prélevé d'une victime, mais aucun suspect pour le comparer :smile2:

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Membre, Posté(e)
blood-n-sugar Membre 102 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bon, vu votre discussion il ne s'agit pas de paléontologie sur les préhominidés, mais plutôt sur la théorie de l"Eve africaine"

Je trouve du coup l'article assez mal expliqué. Il part de présupposé qui ne vont pas de soi.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Ancêtre commun de qui et qui?

De ce que je comprends, c'est le dernier ancêre commun des hommes encore vivant aujourd'hui.

Donc de l'humain modern, sapiens sapiens. Mais avec qui?

Ca me fait penser à un criminologue qui a un échantillon ADN prélevé d'une victime, mais aucun suspect pour le comparer :smile2:

Il faut entrer dans wikipédia, sous la rubrique et cliquer sur le lien. Il est question d'un individu physique unique qui a transmis ses gènes à travers tous les continents en 32 générations. :p

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Donc de l'humain modern, sapiens sapiens.

Pas de tous les homo sapiens -- le terme homo sapiens sapiens est suranné, on dit simplement homo sapiens de nos jours.

C'est un homo sapiens qui est l'ancêtre commun de tous les homo sapiens vivants aujourd'hui, mais qui n'est pas un ancêtre de tous les homo sapiens qui sont morts dans le passé.

4hommes-300.jpeg

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