pensez vous que les medias ou les politiques en on trop faits sur la tuerie Toulouse- Montauban?

http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/bourdin-atomise-cope-34432

On peut avoir un doute. Surtout quand on sait que son premier voyage fut en Israël.

Obsession: En médecine et en psychologie, une obsession est un symptôme se traduisant par une idée ou un sentiment qui s'impose à la conscience du sujet qui le ressent comme contraignant et absurde, mais ne parvient pas à le chasser malgré ses efforts pour cela.

Pour la sémiologie psychiatrique, les obsessions constituent un trouble du contenu de la pensée.

Lundi 19 mars. L'horreur. Il n'est même pas huit heures quand un homme, en scooter blanc cette fois-ci, vient se garer devant le collège-lycée juif Ozar Hatorah, dans un quartier résidentiel de Toulouse. Il est armé d'un 11,43 et d'un pistolet mitrailleur de type mini-Uzi.

Il a été développé par Uziel Gal (1923-2002) à partir de 1948 en Israël et est produit par les Israel Military Industries (IMI).

Donc le suspect utilise une arme israélienne ?

Obsession: En médecine et en psychologie, une obsession est un symptôme se traduisant par une idée ou un sentiment qui s'impose à la conscience du sujet qui le ressent comme contraignant et absurde, mais ne parvient pas à le chasser malgré ses efforts pour cela.

Pour la sémiologie psychiatrique, les obsessions constituent un trouble du contenu de la pensée.

non éclaircissement (de l'affaire) serais le terme ici

Lundi 19 mars. L'horreur. Il n'est même pas huit heures quand un homme, en scooter blanc cette fois-ci, vient se garer devant le collège-lycée juif Ozar Hatorah, dans un quartier résidentiel de Toulouse. Il est armé d'un 11,43 et d'un pistolet mitrailleur de type mini-Uzi.

Il a été développé par Uziel Gal (1923-2002) à partir de 1948 en Israël et est produit par les Israel Military Industries (IMI).

Donc le suspect utilise une arme israélienne ?

Diffusion[modifier]L'Uzi, a été le premier pistolet mitrailleur moderne à connaître une très importante diffusion puisqu'il a été adopté par une cinquantaine de pays pour équiper leurs forces armées et leurs services de police :

• Albanie Marché gris
• Argentine,
• Chili - Carabineros de Chile.
• France,
• Belgique, Police judiciaire belge. Encore en service dans la Composante Marine. Certaines zones de police locales en possèdent également.
• États-Unis
• Portugal - Emploi lors des Guerres coloniales portugaises
• Thaïlande.

Au cours des années 1990, il était en service en :

• Afrique du Sud - Fabrication sous licence par Armscor.
• Allemagne de l'Ouest (MP2 à crosse bois/MP2A1 à crosse repliable) - En cours de remplacement par le MP7
• Bangladesh
• Bulgarie
• Croatie - Copie Ero/Mini-Ero. L'Ero est revendu actuellement vierge de marquages aux IMI qui le commervialise sous leur marque puisque la production israélienne de l'arme est stoppée.
• Colombie
• Cuba
• Chine - Copies Norinco sous la forme du Norinco 320.
• Estonie - Mini-Uzi pour les FS
• Guatemala
• Inde
• Indonésie - FS
• Irlande - Utilisation par la Garda Síochána, l'ERU et la Special Branch. Remplacement prochain par le Heckler & Koch MP7
• Israël - colons israéliens, soldats féminins de Tsahal, police d'Israël.
• Madagascar- Utilisé par la police malgache dans sa version crosse fixe en bois.
• Mexique- Utilisation contre les cartels mexicains
• Birmanie - Produite sous licence par les arsenaux Ka Pa Sa sous la forme de la BA-94.
• Paraguay
• Pérou - Emploi contre le Sentier lumineux
• Philippines
• Portugal - Emploi lors des Guerres coloniales portugaises.
• Rwanda
• Salvador - Police militaire durant la guerre civile salvadorienne.
• Sri Lanka - Emploi dans la guerre civile sri-lankaise contre les LTTE.
• Soudan
• Suriname
• Taiwan !Taïwan
• Turquie
• Ouganda
• Royaume-Uni
• Uruguay
• Viêt Nam - En service dans le Dac Cong
• Pologne - GROM
• Rhodésie du Sud
• Ethiopie !Éthiopie,
• Grèce,
• Haiti !Haïti,
• Panama !Panama
• Iran (armes belges ayant servi lors de la guerre Iran-Irak),
• Liban,
• Luxembourg,
• Pays-Bas
• Venezuela.

Comme tu peu le voir,le UZI est une pistolet mitrailleur,largement diffusé dans le monde !!!

Par ailleur heureusement que le jour de l attaque de l'école son UZI,s'est enrailler car il aurai pu faire beaucoup plus de degats !!!

Par ailleur heureusement que le jour de l attaque de l'école son UZI,s'est enrailler car il aurai pu faire beaucoup plus de degats !!!

Rickard Johannes Sandler de la Société des Nations en 1934.

La femme de Samuel Sandler dont les enfants et petits-enfants sont morts, travaille justement comme directrice exécutive aux Nations Unies : Joanne Sandler

Assassinat de Jonathan et ses enfants, Gabriel et Arié.. On comprend maintenant pourquoi Mohamed Merah, chargé de la mission, a poursuivi ses victimes pour s’assurer qu’ils ne s’en sortent pas, et voilà pourquoi la fille a survécu !

Et là, tu te dispenses bien de citer tes sources Vasily :

Source : WikiStrike = spécialiste du fake et du conspirationnisme

Aies au moins l'honnêteté de le préciser ou encore d'attendre que cette info (?) qui n'a que 2h et écrite par un illustre inconnu, soit vérifiée.

A part un cri (nerveux) au "fake" et au "conspirationnisme" ,

Je ne vois aucun argument discréditant ces éléments. Ta défense se résume donc à une attaque stupide.

Après, je peut me tromper, et je serais content de m'en rendre compte.

Malheureusement, tu ne fais que confirmer la faiblesse de ton argumentaire.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Uzi

cette source de vasily est fausses et la mienne aussi? (sous prétexte que c'est Wikipédia)

A part un cri (nerveux) au "fake" et au "conspirationnisme" ,

Je ne vois aucun argument discréditant ces éléments. Ta défense se résume donc à une attaque stupide.

Après, je peut me tromper, et je serais content de m'en rendre compte.

Malheureusement, tu ne fais que confirmer la faiblesse de ton argumentaire.

Argumentaire ? quand tu viens faire allusion à un coup-monté dans cet assassinat en copiant-collant un morceau d'article écrit par un illustre inconnu et paru il y a à peine 2h sur WikiStrike ? :)

Serais-tu un adepte de la diffusion d'info-gogo-rumeur non vérifiée?

Ce site est une usine à fakes, amatrice de conspirations en tout genre. Tous les avertis le savent. Pas toi ?

Alors ravie de t'avoir appris quelque chose. Et pour la faiblesse de l'argumentaire, tu repasseras.

cette source de vasily est fausses et la mienne aussi? (sous prétexte que c'est Wikipédia)

T'es à côté de la plaque epmd71, faut suivre^^. Je parlais du dernier post de Vasily sur les Sandler. Pour ton lien, Cocoy a déjà répondu.

Argumentaire ?

Oui par exemple explique que les 3 victimes juives faisaient parti de la famille Sandler ou non. Les implications, simplement après vérification de la validité de cette information, seront très différentes. C'est très légitime de s'interroger.

quand tu viens faire allusion à un coup-monté dans cet assassinat en copiant-collant un morceau d'article écrit par un illustre inconnu et paru il y a à peine 2h sur WikiStrike ? :)

Premièrement, je n'ai jamais cité Wikistrike. C'est toi qui l'as fait.

Deuxièmement, ces informations peuvent être vérifié. Et ne sont en aucun cas assimilable à Wikistrike uniquement.

Serais-tu un adepte de la diffusion d'info-gogo-rumeur non vérifiée?

Alors quand le tueur épargne d'autres victimes juives et cible précisément les membres de la famille Sandler, selon toi, il n'y a aucune suspicion à avoir sur les conclusions médiatiques de l'enquête ? D'autres enfants juifs de l'école ont parlé.

Ce site est une usine à fakes, amatrice de conspirations en tout genre. Tous les avertis le savent. Pas toi ?

C'est un peu lâche ces propos. Surtout qu'il n'y a aucun argument pour discréditer la thèse de la famille Sandler. Je suis là pour débattre.

Alors ravie de t'avoir appris quelque chose.

La seule chose que tu m'as appris, c'est ton évidente agressivité.

Et pour la faiblesse de l'argumentaire, tu repasseras.

Me revoilà. La famille Sandler. Acte antisémite ou cible politique ? (réponse précise svp)

Et là, tu te dispenses bien de citer tes sources Vasily :

Source : WikiStrike = spécialiste du fake et du conspirationnisme

Aies au moins l'honnêteté de le préciser ou encore d'attendre que cette info (?) qui n'a que 2h et écrite par un illustre inconnu, soit vérifiée.

on en a déjà parlé sur ce forum pour dire que ce site est un fake. quand on cherche sur internet c'est ce qu'il ressort souvent.

J'ai parcouru ce site apparement souvent évoqué quand aux conspirations. Et j'ai la conviction que 80% des infos de ce site sont des fakes. Ainsi, il y a très rarement une source, = on a le droit par exemple à "un ministre francais a dit" (sans savoir lequel, quand et dans quoi), "de source proche" (qui, quand où)

exemple d'info donnée par ce site :

Incroyable, la Chine et L’inde révèlent ensemble l’existence d’une base secrète OVNIS dans l’Himalaya. :smile2:

faut rien avoir dans le citron pour oser colporter autant de conneries mais bon, chacun son truc et si ça amuse les esprits limités...laissons les à leurs délires.

mais ne vous laissez pas embobiner par tout ça ! (je m'adresse à ceux qui ont du discernement.)

Oui dihyia mais n'oublie pas de dire que tu es un pro israélien radical ... d'autant plus que tu arbores l’innocence en exposant deux visages d'enfants. Et avec tout cela, des propos raciste très fréquents. D'autant plus que ce que j'ai dit est vérifiable et ne peux pas être attribué à wikistrike uniquement. Si l’assassinat de la famille sandler était antisémite pourquoi avoir épargné des cibles ? Il y eu focalisation uniquement sur la famille sandler. Et cela c'est un point assez troublant.

Bref

Ca alors c’est quand même un comble que mon post dénonçant un site de fakes et invitant à la prudence provoque des réactions négatives :D

Franchement puisque tu insistes Vasily et que tu m’en donnes l’occasion, je vais dire quelques mots de ce qui me fait réagir :

Depuis ces assassinats de Toulouse, ce forum regorge de topics et de réactions écoeurantes qui alimentent la haine du musulman, des immigrés en général, ou encore les soupçons de complots israélo-américains Profiter de cet événement pour nourrir la paranoïa, la peur de l’étranger, la division musulmans/juifs, perso je trouve ça à vomir.

Que des adultes ne sachent même pas donner l’exemple de la tempérance et de la mesure, c’est pour le moins minable, et je mesure mes mots. Mais il y en a qui aiment ça apparemment ! alors forcément, les gens comme toi s’en donnent à coeur joie.

Sur un topic créé par un forumeur attaché à l’authenticité des sources (n’est ce pas empd71 ?), et qui dénonce l’exploitation outrancière de cet événement, il me semble que mon intervention relativisant ton affirmation était des plus qu'adéquate

Oui par exemple explique que les 3 victimes juives faisaient parti de la famille Sandler ou non. Les implications, simplement après vérification de la validité de cette information, seront très différentes. C'est très légitime de s'interroger.

Légitime de s'interroger sur ça comme sur un certain nombre d'autres faits, oui, je suis d'accord. Mais toi tu ne t'interroges pas, tu affirmes, sans même préciser que l'article venant de paraitre sur le net n'a pas été vérifié.

Premièrement, je n'ai jamais cité Wikistrike. C'est toi qui l'as fait.

Evidemment je l’ai fait puisque tu t’es gardé de le faire. Pourtant ton post reprend mot pour mot un article de ce site connu pour ses divagations fantasmagoriques dont le public raffole...

Tu prends les gens pour des cons mais tu n’aimes pas qu’on te le fasse remarquer, c’est ça ?

Ce genre d’événement traumatisant est sujet à tous les délires de complotistes. C’est à la mode depuis l'attentat des Tween Towers, et surtout, c’est une faiblesse humaine exploitée par nombre de propagandistes et de fêlés en tout genre en manque de reconnaissance.

La méthode est la suivante : les fakes se multiplient sur le net, ils sont diffusés, ils font des petits, puis un jour ils sont contredits (ou pas), mais quoiqu’il en soit, il est trop tard, la rumeur a fait son travail.

Je ne t'apprendrai rien en précisant la technique : on trie l’information, on en balance de ci de là en martelant les esprits, de sorte qu’elle éveille des soupçons de manigances occultes, puis, devant la moindre réaction, on hurle à la victimisation en arguant l’absence de preuves contradictoires... Tsssst comme c'est honnête tout ça.

Deuxièmement, ces informations peuvent être vérifié. Et ne sont en aucun cas assimilable à Wikistrike uniquement.

Elles ne sont pas encore vérifiées.

Et j’ai cherché moi, avant d’affirmer hier . Ton info n’apparaissait que sur wikistrike et écrite par un inconnu depuis à peine 2h. Je ne doute pas un instant qu'elle ait été relayée par des gens peu scrupuleux depuis. Si toi tu l’as fait, j’imagine que d’autres ne s’en sont pas privés.

Alors quand le tueur épargne d'autres victimes juives et cible précisément les membres de la famille Sandler, selon toi, il n'y a aucune suspicion à avoir sur les conclusions médiatiques de l'enquête ?

Apparemment tu y tiens à cette "suspicion" d'un truc louche en interprétant certains détails à ta convenance.

Pourtant, Merah lui-meme a dit n’avoir regretté qu’une chose : n’avoir pas fait plus de morts. Il aurait aussi déclaré que cette tuerie dans l’école n’était pas prévue, qu’il projetait ce jour-là de tuer un autre militaire qu’il n’avait pas trouvé. Il a aussi revendiqué appartenir à Al-Qaïda.

Etonnant que tu n’en tiennes pas compte et que tu choisisses d'affirmer que Merah a "épargné" des enfants en prétextant une mission occulte dont on ne nous parlerait pas...

C'est un peu lâche ces propos. Surtout qu'il n'y a aucun argument pour discréditer la thèse de la famille Sandler. Je suis là pour débattre.

En quoi est-ce "lâche" que de prévenir le lecteur que ta source n’est pas fiable et coutumière de fakes ? Tu prétends être là pour débattre mais tu ne supportes pas la moindre contrariété ou contradiction.

(réponse précise svp)

Monsieur m’impose ses exigences maintenant?

J’ai un avis personnel sur la question, en fonction de ce que je lis dans la presse (aussi fiable que possible) comme bon nombre d’entre nous ici. Et je n’interviens jamais sur les sujets politiques, ce n’est pas avec toi que je vais commencer.

Mais la différence entre nous, c’est que je ne cherche pas à propager des indices non-vérifiés piochés sur les sites internet les plus douteux, pour mieux enfler les polémiques et persuader les lecteurs peu avisés de les ramener à ma cause.

La seule chose que tu m'as appris, c'est ton évidente agressivité.

Bravo ! tu savais donc que wikistrike n’est pas fiable et produit des fakes à longueur de journée... merci de nous avoir offert ta "bonne" foi sur un plateau.

Ma conclusion: dans ces situations ultra sensibles, la sagesse invite à la tempérance ainsi qu'à la prudence. Et la prudence dit : Wait and see.

.

Que la communauté internationale veuille, juste après la tuerie de Toulouse, faire une enquête indépendante en Israël. C'est très révélateur d'un doute mondial. Malheureusement Israel est au centre de cette histoire. Le jour de l'intervention du RAID. Avi pazner déclare qu'Israël ne connaissait pas Merah. Pourtant le shin bet avouera quelques jours plus tard que Merah a été à Jérusalem.

Dans nos médias en France, on avait deja cité tout ses voyages en Afghanistan, salafiste , etcetc . Mais pas un seul mot sur Israël.

Aussi je trouve les cibles trop stratégique pour être l'action d'un fou antisémite. La petite Monsenego, fille du directeur de l'école, et les trois de la famille Sandler. Et puis fait très étrange : C'est vraiment une démarche d'assassin professionnel et non d'un terroriste kamikaze. On disait de Merah qu'il avait un arsenal fantastique. Une grenade à fragmentation dans la synagogue aurait fait bien plus de victime et de dégât. Pourtant il cible précisément. Il attaque même des militaires en plein jour, arrive à fuir et recommence sans se faire détecter pendant 10 jours. Sans oublier que depuis le début il était sur le fichier des services de renseignements. Pour finir l'échec du RAID a interpellé le forcené vivant. D'un point de vu technique, c'est un échec. Cela ressemble à une grande mascarade. C'est de la foutaise. Une grenade flash, un sleeping gaz, ... Il existe des milliers de façon. Il semble que le RAID est assassiné cet assassin présumé.

Si dire AMEN à la version officielle vous semble une démarche citoyenne, très bien. Personne n'a jamais entendu de la part de Merah qu'il reconnait les faits. Ceux sont les déclarations de la police. Les preuves dans cette affaire sont médiatiques. Il n'y a pas de preuves formelles et pas de procès. Voila la réalité.

Au moins les choses sont clairement dites à présent: Pour toi Vasily, Merah était un agent missionné par Israël.

Et tu uses de la désinformation et du mécanisme interprétatif (interprétation de détails, au détriment des faits, pour conforter une "intuition") pour convaincre et répandre tes idées sur le net. Cette attitude est soit de la malhonnêteté naïve, soit de la manipulation consciente

Il suffit de faire un tour sur ton profil et de voir les 15 sujets que tu as ouverts sur le même thème en 10 jours, pour être peu surpris que tu aies choisi cette version de la "réalité".

Tes posts, sans compter qu’ils contiennent des informations inventées ou supposées (et qu’il est donc impossible de contredire :/) entrent parfaitement dans le schéma décrit par Pierre-André Taguieff qui a identifié les 4 grands principes de base des croyances conspirationnistes:

- "Rien n'arrive par accident ;

- Tout ce qui arrive est le résultat d'intentions ou de volontés cachées ;

- Rien n'est tel qu'il parait être ;

- Tout est lié, mais de façon occulte."

Autres aspects que Targuieff a identifiés :

- postulat du complot comme force motrice de l'histoire,

- illusion de découvrir ses secrets,

- hyper-rationalisation,

- importance du soupçon,

- explication totale et donc rassurante,

- véhicule de la haine populiste des élites.

à suivre donc...

Je trouve particulièrement indécent les médias qui hier suivait le corbillard ou était le corps de Marah bien que ce soit une saloperie de la pire espèce je trouve qu'un peur de décence pour sa mère aurait été la moindre des choses.

y ont pas voulus empêcher son enterrement aussi ?

Il est mort laissez le tranquille.