armes illégales et programmes des candidats

lié au problème du terrorisme ,le probleme de la prolifération des armes à feu ,notamment de guerre, en France ,et chez les voyous.

C'est un problème politique !

Qu'en disent les programmes des candidats ?

Y en a t ils qui proposent des solutions ?

par exemple une campagne de désarmement systématique ,avec perquisition sur tout le territoire ?

Et pour ceux qui se taisent :pourquoi se taisent ils ?

extrait d'un article du monde:

Il n'existe pas de statistiques officielles sur la circulation de kalachnikovs sur le territoire. Mais les saisies constituent un indicateur. En 2009, les forces de l'ordre ont saisi 1 487 armes à feu toutes catégories, contre 2 710 l'année suivante. Et depuis le début de l'année 2011, près de 3 355 armes à feu ont été saisies, dont près de 380 armes de guerre, indique l'AFP. Dans les Bouches-du-Rhône, la préfecture de police a calculé la proportion de fusils d'assaut parmi les armes à feu saisies cette année. Il en ressort que les kalachnikovs représentent un quart des armes saisies depuis début 2011.Pour Frédéric Lagache du syndicat de police Alliance, les forces de l'ordre n'ont actuellement pas les moyens nécessaires pour endiguer cette "prolifération" de kalachnikovs. Selon lui, ce qu'il manque, pour réduire l'avance des criminels, "c'est une véritable police de renseignement sur la criminalité organisée qu'il faudraitmettre en place pour enquêter en amont et anticiper sur leurs actions". Un service qui existe à Paris, où une section de la direction du renseignement se consacre entièrement à ces missions. "Mais pas dans les grandes villes de province",déplore M. Lagache. Un constat partagé par M. Bauer qui conseille le président de la république sur les questions sécuritaires : "Il y a une très faible organisation du renseignement de terrain en France. C'est un des enjeux de la sécurité publique."

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Perquisition sur tout le territoire? Chez tout le monde? ça coutera horriblement cher et il faudra le refaire souvent car les kalachnikovs sont importées.

Le principe du marché noir, c'est qu'il n'est pas contrôlable. Donc a part fermer les frontière et faire une fouille systématique de tous les véhicules entrant en France, il y aura toujours des armes chez les criminels.

Perquisition sur tout le territoire? Chez tout le monde? ça coutera horriblement cher et il faudra le refaire souvent car les kalachnikovs sont importées.

Oui mais quelle solution autre ?

Le principe du marché noir, c'est qu'il n'est pas contrôlable. Donc a part fermer les frontière et faire une fouille systématique de tous les véhicules entrant en France, il y aura toujours des armes chez les criminels.

Oui on ne peut éradiquer absolument ....

mais je pense qu'on peut et qu'on doit faire le maximum pour s'attaquer au problème ,et le diminuer .

Et je pense qu'on est négligent et comme fataliste sur cette prolifération .

c'est à la nation de pousser les politiques à cela .

Perquisition sur tout le territoire? Chez tout le monde? ça coutera horriblement cher et il faudra le refaire souvent car les kalachnikovs sont importées.

15 ans de taule pour détention.....ça va calmer !

.... Je rèves où vous proposé une fouille généralisé de tout les ménage de france

Difficilement je pense. Tout comme la drogue, même si elle apporte que la mort, son commerce est juteux. L'illégalité ne fait qu'empirer les choses.

Pourquoi ? Parce que l'illégalité n'empêche pas la vente. Elle empêche cependant d'avoir le contrôle dessus. Si on achète mettons un lance roquette dans une armurerie légale. Ne serait-ce que par rapport au permis, le n°, on peut facilement remonter à l'acheteur.

Après compte tenu des modèles d'arme (qui comportent toutes un numéro de série), si elles sont vendues fréquemment ou pas, ça prend plus ou moins de temps. Mais on est sur de chopper la personne.

Je pense que c'est une des raisons pour laquelle les USA légalise la vente libre d'arme à feu. Elle tue déjà le commerce illégale, quel intérêt de risquer des emmerdes et d'avoir moins de qualités à acheter clandestinement, si je peux en avoir une dans l'armurerie du coin ?

Je peux pas de toute façon commettre d'assassinat avec, puisque je serai arrêté presque dans l'heure qui suit. C'est le propriétaire de l'arme qui est responsable. Même si on tue quelqu'un avec mon arme, c'est moi qu'on va arrêter. C'est à moi de sécuriser l'endroit où je range l'arme. Et c'est normal. Une arme engrange d'en accepter les responsabilités.

Mais ça permet en revanche la légitime défense. Je trouve ça pas plus mal en fait.

C'est pas l'arme qui tue, c'est le mec derrière. Une arme, ça peut provoquer des tragédies, comme sauver une famille.

Concernant les USA, il n'est pas possible de se procurer une arme légalement quand ont a un casier. Donc en gros tout les gangers se procurent du matos sur le marché noir, et c'est eux qui causent le plus de mort par armes a feu. Le marché noir US est autrement plus imprtant que les quelques kalash qui passent la frontière chez nous ^^.

Ensuite n'importe quel mec qui se renseigne un peu peut rendre une arme a feu non traçable.

Rendre le marché des armes a feu totalement libre est aussi peu pertinent que de vouloir l’interdire complètement, c'est contreproductif a souhait.

On ne peut pas effacer un numéro de série. Je travaille dans la logistique, je connais comment ça marche. Quand l'arme est stockée, toutes les armes sont répertoriées, avec chacune un numéro, informatiquement. Qui ensuite, est transmise aux fournisseurs, clients professionnels, donc sur le net.

Si maintenant, j'achète une arme, même si on admet que je suis le plus malin du monde, impossible d'effacer le numéro de séries, même si je vais mettre le feu à l'armurerie, même si je descends l'armurier; et que je défonce l'ordi. On va toquer à ma porte le lendemain matin...

Donc aucun intérêt sincèrement

Si je veux assassiner quelqu'un, et que je ne veux pas qu'on me choppe (ou du moins le plus tard possible), je suis obligé de passer par le marché noir.

Mais même les armes clandestines, elles ont un numéro de série, on retrouve sa traçabilité On sait où elle a été fabriqué, et quel chemin elle a pris, jusqu'à arriver entre tes mains.

C'est très difficile de se procurer la moindre arme sans qu'on remonte jusqu'à toi, c'est quasi impossible. A moins que détruire l'arme, et encore.

Cela sous entend qu'il faut retrouver l'arme pour retrouvé le propriétaire. ^^ Et rare sont les criminels qui laissent leurs flingues sur place.

Mais même les armes clandestines, elles ont un numéro de série, on retrouve sa traçabilité On sait où elle a été fabriqué, et quel chemin elle a pris, jusqu'à arriver entre tes mains.

C'est très difficile de se procurer la moindre arme sans qu'on remonte jusqu'à toi, c'est quasi impossible. A moins que détruire l'arme, et encore.

Les truand ne tiennent pas de registre et si c’était le cas ne laisserai pas les flics mètrent leurs nez dedans.

Imaginons qu'un délinquant volent une arme a un propriétaire légal, tue quelqu'un et laisse l'arme sur place. On ne pourra remonter que jusqu'au proprio. On ne peut suivre une arme qui si elle reste sur le circuit légal, après cela les registres ne servent plus a grand chose.

Quand je parlait de traçabilité, je pensait surtout aux traces laissé sur les étuis ^^ Les rayures sur les balles c'est surtout un délires des experts.

Cela sous entend qu'il faut retrouver l'arme pour retrouvé le propriétaire. ^^ Et rare sont les criminels qui laissent leurs flingues sur place.

Mais même les armes clandestines, elles ont un numéro de série, on retrouve sa traçabilité On sait où elle a été fabriqué, et quel chemin elle a pris, jusqu'à arriver entre tes mains.

C'est très difficile de se procurer la moindre arme sans qu'on remonte jusqu'à toi, c'est quasi impossible. A moins que détruire l'arme, et encore.

Les truand ne tiennent pas de registre et si c’était le cas ne laisserai pas les flics mètrent leurs nez dedans.

Imaginons qu'un délinquant volent une arme a un propriétaire légal, tue quelqu'un et laisse l'arme sur place. On ne pourra remonter que jusqu'au proprio. On ne peut suivre une arme qui si elle reste sur le circuit légal, après cela les registres ne servent plus a grand chose.

Quand je parlait de traçabilité, je pensait surtout aux traces laissé sur les étuis ^^ Les rayures sur les balles c'est surtout un délires des experts.

Nan

Quand on parle de numéro de série, c'est le fabricant qui les met. Les truands ne fabriquent pas leurs propres armes. En général, elles proviennent des usines, qui sont destinées aux professionnels.

Le transport ensuite peut être détourné (avec complice à l'appui), pour ensuite alimenter le marché noir.

Le numéro de série sert aux fabricants à justement savoir où est stocker telle arme, à répertorier le nombre fabriqué, et à optimiser la production.

Si maintenant, on veut retrouver l'origine de l'arme, on se réfère au numéro de série, là on sait de quelle usine elle provient, quand elle a été produite, et sa traçabilité.

On sait quels numéros sont partis en livraison quels jours, donc on sait exactement les armes détournées.

Détruire complètement une arme, c'est presque impossible. Il suffit de retrouver le moindre débris pour savoir à quel type d'arme ça appartient, de là, on retrouve l'arme d'origine.

Même des truands, si ils sont professionnels, ils tiennent forcément une logistique, et très probablement à l'informatique. Impossible de s'en passer. Personne aujourd'hui ne pourrait faire sa comptabilité à la main, c'est encore plus vrai pour la tenue des stocks.

Si on tue quelqu'un, et qu'on laisse l'arme sur place ou qu'on la retrouve, on remontera en 1 heure jusqu'au propriétaire. Selon son mobile, il sera accusé directement, et prendra les années de taule.

Une arme implique des responsabilités, comme une voiture. Il saura au moins à qui a eu accès à son arme. De là on peut remonter encore.

Les numéros de série s'effacent non ?

L'idée de mon topic c'est que la lutte contre la prolifération des armes

si elle est sincère

doit impliquer une surveillance redoublée des zones de non droit et des perquisitions fréquentes

(Avec des forces de police qu'on n'emploieraient pas forcément à aligner un papy qui a roulé à 52 km à l'heure au lieu de 50 km ....... )

Je pense que cette volonté est absente de beaucoup de parti politique .

Sauf que la grande majorité des armes acheter au marché noir en France, c'est de la xieme mains, elles sortent pas toutes neuves de la fabriquent pour tomber dans les mains des délinquants.

En france c'est des armes qui datent de la deuxième guerre mondiale, ou qui sont acheminé depuis des pays de l'est où il n'y a justement plus aucune traçabilité.Quand le bloc s'est effondré, ils avaient d'autre chat a fouetter que de s'occuper des arsenaux.

Avec le numéro de série on peut au mieux retrouver le dernier possesseur légal en cas de vol.

L'idée de mon topic c'est que la lutte contre la prolifération des armes

si elle est sincère

doit impliquer une surveillance redoublée des zones de non droit et des perquisitions fréquentes

(Avec des forces de police qu'on n'emploieraient pas forcément à aligner un papy qui a roulé à 52 km à l'heure au lieu de 50 km ....... )

Je pense que cette volonté est absente de beaucoup de parti politique .

Tu propose une perquisition général t'as idée a quel point c'est n'importe quoi ?

1. C'est pas possible

2. Une perquisition il retourne ta maison vraiment les meuble sont déplacer les placard vidé. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle on en fait quand on a des preuve et non pas pour prouvé.

3. La lutte contre l'armement est louable ceci dit, le nombre de personne possédant des chose illégal ( j(pense au fringue de contrebande ou même un morceau de shit ou d'herbe) vont soit être arrêter soit ficher.

Les perquisition régulière j'crois que ça se fait franchement que dans les dictature les plus durs. Pour la bonne et simple raison que sur un soupçons on peut débarquer et retourner ta baraque.

Ensuite je répondrais que la "surveillance" est un mots dont l'application dépend beaucoup. Pour certain il s'agira simplement de patrouille de police un peu plus fréquente. Des patrouilleur à pied ou en vélo.

Pour d'autre il s'agit de déployer les CRS tout les 4 matins et de foutre des caméras de surveillance partout et des flic planqué dans leurs boite de neuf.

De plus les arme sont des importation donc on peut juste réorienter les douanes volantes sur ce problème. ( ce qu'il font déjà le plus possible je pense.

J'ai dit perquisition dans les zones de non droit essentiellement

(pas en priorité chez les vieilles mémés )

(quoique on peut en mettre à leur insu))

parce qu'une zone de non droit ça ne doit pas exister ....

il me semble ?

Les numéros de série s'effacent non ?

C'est impossible. Quand bien même ! Dis toi que chaque composant de l'arme a un numéro de série, à partir de là on retrouve à quelle arme elle appartient, et donc fatalement le numéro de série de l'arme en question.

Faudrait la détruire complètement, mais même dans l'acide, ça fondera jamais. La seule chose c'est de l'enterrer au hasard, le plus profond possible (lol je donnes des idées moi !! ).

Sauf que la grande majorité des armes acheter au marché noir en France, c'est de la xieme mains, elles sortent pas toutes neuves de la fabriquent pour tomber dans les mains des délinquants.

En france c'est des armes qui datent de la deuxième guerre mondiale, ou qui sont acheminé depuis des pays de l'est où il n'y a justement plus aucune traçabilité.Quand le bloc s'est effondré, ils avaient d'autre chat a fouetter que de s'occuper des arsenaux.

Avec le numéro de série on peut au mieux retrouver le dernier possesseur légal en cas de vol.

L'arme la plus fréquemment employée en France c'est le beretta 9mm, ou la chevrotine. Une fois le chargement d'arme détourné, non c'est sur qu'il est difficile de retrouver, surtout si elle est vendue à x personnes entretemps.

Par contre, selon la balistique, on remonte facilement au modèle de l'arme employée. Ensuite il suffit de se référer au registre des armes déclarées volées.

Ca veut dire que même si tu parviens à gauler une arme sans te faire prendre, cette arme sera fichée. Si tu t'en sers, on remontera très facilement. Un meurtre par exemple, c'est les proches les premiers interrogés. Dérober une arme sans que vraiment personne le sache, ça me parait difficile.

Même les armes de secondes guerres mondiales, je pense que les registres restent archivés. A moins que l'arme ait été fabriqué artisanalement, là je suis d'accord que ça devient plus dur. Simplement, ils doivent être peu nombreux les gens capables de fabriquer son arme soit même. Faut bien qu'ils achètent des composants en plus.

en france on parle d'armes illégales et de zones de non droit (là ou les flics n'osent plus aller ou plutot ou on leurs dit de ne plus aller de peur d'émeute (ne soyons pas naif, depuis une certaines emeute, le gouvernement a acheté une certaine paix en laissant certains quartiers à des voyous) ;. Maintenant,on va voir si Hollande va faire mieux et va comme il le dit rétablir les règles de la république ou si il va laisser certains quartiers comme ils sont et de fait acheter une certaines paix comme l'ont fait ses prédécesseurs;.. Et pour cela pas besoin d'embaucher, il suffit de vraiment utiliser les hommes pour ce à quoi ils ont été formés et non pas pour protéger les ambassades, certains peoples, certains ministres etc etc (qui ont largement les moyens de se payer leur propres garde du corps et je parle pas des crs ou des gendarmes mobiles qui sont sous exploites des lors qu'ils n'y a pas de manifestations. Autre chose aussi, il faut que les habitants de ces quartiers dit de non droit choississent vraiment leur camp, car combien de fois on les entends dire qu'ils se sentent abandonnés par l'état et quand celui ci intervient et arrêtent des délinquants, critiquent l'intervention..

On pourr

pourrait comparer la prise de quartier par des voyous comme une gangrène bouffant la jambe d'une personne, et afin de lui sauver la vie, ne pas avoir de choix de lui couper la jambe. Faisons de même avec ces quartiers, et retirons de ces quartiers les voyous qui sont minoritaires et connus des forces de l'ordre et donnons leur plusieurs choix : formation, travail, centre fermé pour les mineurs ou prison pour les adultes..

Le vrai problème en France, c'est les organisations mafieuses, et tout le pognon que le trafic d'arme rapporte, en pot de vin, ou en recettes.

Derrière ses voyous, ces soit disants gangs, derrière le 93, ces jeunes ne se montent pas la tête tout seul, les armes qu'ils ont dans la main, ils ne les cueillent pas sur les arbres. Ya des gens pour les leur mettre, et il y a une tête dessus qui tient ce petit monde et qui a tout bénéf.

Théoriquement, on a largement les capacités d'y mettre fin si on veut. Simplement, ce n'est pas rentable.