Comment quitter l'islam pour pouvoir s'émanciper et vivre sa vie comme on l'entend ?

Je ne me suis pas arrêtée à la page 12 comme tu le dis mais à la page 20, je m'exprime car je souhaitais lire des femmes entre autre qui ont quittées cette religion et je voulais leurs avis, tu n'est pas d'accord avec moi, c'est ton choix mais ne déforme pas mes intentions.

que je sois d'accord ou non avec toi ce n'était pas le but de mon intervention, je suis tout simplement intervenue parce que ton topic a encore sali l'islam, que tu veuille quitter cette religion c'est ton probléme mais tu savais parfaitement qu'en postant ce sujet la dérive y serait de pére. En plus tu t' est quand même permise d'insulter l'islam avec tes préjugés, je suis musulmanes et tout ce que tu cite je ne le vie pas, ton cas est peut être à part, ce n'est sans doute pas une génèralité

Bon déjà je n'insulte personne et

surtout pas ma mère, que vient faire ma famille là dedans, je ne

vois pas le rapport, tu mélanges tout, une religion n'a pas à

dictée notre vie, on n'est des adultes et nos choix nous

appartiennent quels qu'ils soient, maintenant je n'aime aucune

religion c'est vrai qu'elle soit musulmane, chrétienne ou juive,

l'islam est inutile de toute façon puisqu'il y a beaucoup

d'hypocrites, je préfère que les gens soient honnêtes et disent

qu'ils n'ont pas de religion, font leurs vies comme ils le

souhaitent, que des gens qui disent je suis musulman et qui font tout

le contraire, pour moi les religions c'est malsain et ça pervertit

pas mal de personnes.

Oui tu peux croire en Dieu et ne pas

avoir de religion ce n'est pas incompatible, ça s'appel être

déiste, il ne faut pas automatiquement avoir une religion pour

croire en un seul et unique Dieu et être monothéiste.

quand je dis que tu insulte ta mére et ta famille c'est tout simplement parce que tu salit la religion, que tu dénigre les femmes musulmanes en les faisant passer pour je ne sais quoi, tu a une piétre opinion de la femme musulmane , d'où l'intervention de ta mère par mes propos, si elle était si malheureuse que ça, elle devrait te comprendre, mais je ne pense pas et c'est pour ça que tu crainds leur réqction, parce que tes raisons sont basées sur de fausses idées e que tu caches les réelles pour ne pas te faire passer pour une moins que rien à leurs yeux

Très joli la petite allusion foireuse à l'Arabie Saoudite : le pont-aux- ânes des bas du front.

Je ne m'énerve pas, je ne parle pas spécialement de ma pression à moi, mais d'autres femmes sont envoyées au bled si elles ne font pas ce qu'on leurs dit par exemple.

On ne saurait dire plus clairement qu'il s'agit bien de "casser du musulman" et pas du tout de parler d'un cas personnel totalement imaginaire.

Bon la messe est dite je vais arrêter d’encourager le troll.

Non je ne casse pas des musulmans, ce sont des accusations très graves que tu est en train de faire, c'est calomnieux quand tu dis que je veux casser des musulmans, ce qui n'est pas mon cas, je ne fait que présenter des fait qui sont réels dans certains pays musulmans, ce n'est pas imaginaire j'étais bien musulmane avant, je pense que je vais te signaler car depuis le début tu lances de fausses accusations contre moi, tu n'est pas objectif, tu n'arrêtes pas de marteler que c'est faux sans cesse, ça s'appel s’acharner, tu as le droit de donner ton avis et de ne pas y croire, je ne t'ai rien dit mais là c'est de l'acharnement, ce n'est plus un avis car tu ne veux pas écouter.

Je suis fatiguée de devoir sans cesse me justifiée car mon sujet ne ressemble pas à une attaque envers les musulmans mais à une situation personnelle, que je vis bien.

Dans tes propos ou tu est bien un partisan du fn ou tu est un musulman qui refuse de croire qu'une musulmane quitte sa religion, ton discourt ne ressemble pas non plus à un athée qui donne simplement son avis.

Arrêtes de faire des sous entendus et de l'ironie car ce que tu dis parfois ce n'est pas clair, développes si tu veux que je te comprenne parce que là ce n'est pas forcément évidant, pourquoi tu dis que ce que je dis est faux, depuis tout à l'heure je te demandes une explication claire et tu ne me fournit rien, seulement des c'est un troll, c'est un fake, mais dis pourquoi c'est un fake et c'est un troll, j'entends le même disque depuis le début, on croirait un gosse de 9 ans s'exprimer, quand tu auras des arguments, que tu sauras développer ce que tu martèle depuis le début et que tu arrêtera de me juger, alors que tu ne me connais pas, là on aura une conversation d'adultes à adultes mais pour l'instant ce n'est même pas le cas.

Quand ils imposeront la charia en France là tu verras si ça te feras toujours autant rire, car moi j'ai peur que ça arrive.

Je commence à comprendre pourquoi tu veux t'en sortir.

Tu parle d'émancipation alors sa veux dire que tu es mineur, alors conseille prend le temps avec tes parents d'en discuter.

et essaye de trouver de trouver des personnes autre que internet (localité proche) et essayé de prendre des décisions commune.

Le nombre peut faire pencher la balance en ta faveur.

Je ne suis pas mineure, je dénonce cette religion parce que les femmes sont justement traitée comme des mineures.

Va parler à une femme qui met le voile ou même à ta mère voir ce qu'il pense, tout ce que tu racontes c'est ce que ta entendu dans le journal du coin

Ça je ne sais pas si Dieu existe, moi

j'y croit mais je n'ai aucune preuve qu'il existe ou non, je suis

aussi agnostique, car je laisse le doute mais concrètement personne

ne sais si Dieu existe ou non, personne ne l'a vu ou ne lui a parlé,

on ne peut pas être absolut dans ce discours et dire qu'il existe

certainement, on n'en sait rien.

Si mes enfants sont musulmans c'est

leurs choix, cependant je ne les élèveraient dans aucune religion,

moi je ne le suis plus, eux seront adultes et choisiront leurs vies

en espérant qu'ils ne m'imposent rien et qu'ils n'imposent rien aux

autres, après ils font ce qu'ils veulent de leurs vie.

j'ai du mal à croire en lisant ça que tu ai été une fois dans ta vie élevée chez des musulmans pour sortir des idioties pareils.

- aucunes preuves

- personnes ne l'a vue ou parlé

il existe quand même des preuves pour ceux qui croient, les ecritures du Coran sont explicites quand on a la foi

tu dis croire en un seul dieu unique au début du topic et là au bout de 28 pages tu changes d'avis, tu a subie un lavage de cerveau entre temps?

N'écoute donc pas les paroles sans intérêt de l'arme fatale dont le niveau intellectuel est très bas, il suffit de voir le nombre de fautes à tout ses posts..

Tu as raison d'être agnostique c'est de loin la position la plus raisonnable...

voici le retour de l'être le plus cinique que je connais dans ce forum; vous n'êtes pas de son point de vue, on se fait critiquer et insulter.

Non les femmes musulmanes ne choisissent pas leurs vies, on leurs met une pression c'est différent.

de quelle pressions parle tu?

Je ne m'énerve pas, je ne parle pas spécialement de ma pression à moi, mais d'autres femmes sont envoyées au bled si elles ne font pas ce qu'on leurs dit par exemple.

tu as des preuves de ce que tu avances?

Donc elle sont manipulées en quelque sorte.

Mais je parlais plus de contrainte a l’intérieur même dans la famille

Ce que leur religion leur impose de faire par exemple (devoir familiale)

Ne pas pouvoir quitter la religion.

Ne pas pouvoir s'habiller comme elles le souhaitent.

Dans certains pays les femmes n'ont même pas le droit de voter.

Ne pas avoir le droit de fumer ou de boire.

Dans certains pays ne pas pouvoir travailler et ne pas pouvoir sortir sans un membre masculin de la famille, frère, père, mari, cousin.

Ne pas pouvoir avoir une vie de couple hors mariage et être obligée de se mariée pour avoir des relations intimes et certaines ne peuvent pas choisir leurs hommes ou être avec une personne de culture et de confession différente.

Ne pas pouvoir allée en boîte alors que les homme y vont sans aucune gêne.

En Arabie Saoudite, ne pas pouvoir conduire.

Ne pas pouvoir sortir aux heures qu'on veut.

Ne pas pouvoir vivre seule ou voyager.

Ne pas être libre de ses choix, voilà ce que je dénonce car les hommes ont ses droits et les femmes non, oui elle ne peuvent pas vivre pleinement car elles ont toujours ces interdictions que les hommes eux n'ont pas, si elles veulent travailler, conduire, être débauchées, ne pas avoir de religion, sortir le soir, voter ça les regardes.

Les hommes se prennent pour Dieu et souhaitent toujours tout contrôler comme si ces femmes leurs appartiennent.

je comprends mieux tes raisons pour d'emanciper et fuir la religion, tu veux vivre comme les européennes, tout ce que tu désires seulement c'est de vivre dans le pêché; fumer, boire, s'habiller en petite tenue, aller en boîte, fricoter avec le premier venue, collectionner les aventures. Tu salis l'islam pour tes besoins personnels. Je te rappel quand même que toutes les musulmanes ne vivent pas ce que tu dis, tu en a fait une génèralité alors que ce que tu cites pour certains comme le droit de vote, conduire, sortir accompagné d'un homme ne se pratique que par des pays commandés par des dictateurs ou l'armée , cela n'a rien avoir avec l'islam

Donc elle sont manipulées en quelque sorte.

Mais je parlais plus de contrainte a l’intérieur même dans la famille

Ce que leur religion leur impose de faire par exemple (devoir familiale)

Ne pas pouvoir quitter la religion.

Ne pas pouvoir s'habiller comme elles le souhaitent.

Dans certains pays les femmes n'ont même pas le droit de voter.

Ne pas avoir le droit de fumer ou de boire.

Dans certains pays ne pas pouvoir travailler et ne pas pouvoir sortir sans un membre masculin de la famille, frère, père, mari, cousin.

Ne pas pouvoir avoir une vie de couple hors mariage et être obligée de se mariée pour avoir des relations intimes et certaines ne peuvent pas choisir leurs hommes ou être avec une personne de culture et de confession différente.

Ne pas pouvoir allée en boîte alors que les homme y vont sans aucune gêne.

En Arabie Saoudite, ne pas pouvoir conduire.

Ne pas pouvoir sortir aux heures qu'on veut.

Ne pas pouvoir vivre seule ou voyager.

Ne pas être libre de ses choix, voilà ce que je dénonce car les hommes ont ses droits et les femmes non, oui elle ne peuvent pas vivre pleinement car elles ont toujours ces interdictions que les hommes eux n'ont pas, si elles veulent travailler, conduire, être débauchées, ne pas avoir de religion, sortir le soir, voter ça les regardes.

Les hommes se prennent pour Dieu et souhaitent toujours tout contrôler comme si ces femmes leurs appartiennent.

je comprends mieux tes raisons pour d'emanciper et fuir la religion, tu veux vivre comme les européennes, tout ce que tu désires seulement c'est de vivre dans le pêché; fumer, boire, s'habiller en petite tenue, aller en boîte, fricoter avec le premier venue, collectionner les aventures. Tu salis l'islam pour tes besoins personnels. Je te rappel quand même que toutes les musulmanes ne vivent pas ce que tu dis, tu en a fait une génèralité alors que ce que tu cites pour certains comme le droit de vote, conduire, sortir accompagné d'un homme ne se pratique que par des pays commandés par des dictateurs ou l'armée , cela n'a rien avoir avec l'islam

Hé on ne parle pas comme cela des occidentaux. Ta colère t'aveugle et tu dis des choses qui ne sont pas propre. Que tu as reproche à faire certes mais sa t’empêche pas de rester convenant.

Je ne me suis pas arrêtée à la page 12 comme tu le dis mais à la page 20, je m'exprime car je souhaitais lire des femmes entre autre qui ont quittées cette religion et je voulais leurs avis, tu n'est pas d'accord avec moi, c'est ton choix mais ne déforme pas mes intentions.

que je sois d'accord ou non avec toi ce n'était pas le but de mon intervention, je suis tout simplement intervenue parce que ton topic a encore sali l'islam, que tu veuille quitter cette religion c'est ton probléme mais tu savais parfaitement qu'en postant ce sujet la dérive y serait de pére. En plus tu t' est quand même permise d'insulter l'islam avec tes préjugés, je suis musulmanes et tout ce que tu cite je ne le vie pas, ton cas est peut être à part, ce n'est sans doute pas une génèralité

Bon déjà je n'insulte personne et

surtout pas ma mère, que vient faire ma famille là dedans, je ne

vois pas le rapport, tu mélanges tout, une religion n'a pas à

dictée notre vie, on n'est des adultes et nos choix nous

appartiennent quels qu'ils soient, maintenant je n'aime aucune

religion c'est vrai qu'elle soit musulmane, chrétienne ou juive,

l'islam est inutile de toute façon puisqu'il y a beaucoup

d'hypocrites, je préfère que les gens soient honnêtes et disent

qu'ils n'ont pas de religion, font leurs vies comme ils le

souhaitent, que des gens qui disent je suis musulman et qui font tout

le contraire, pour moi les religions c'est malsain et ça pervertit

pas mal de personnes.

Oui tu peux croire en Dieu et ne pas

avoir de religion ce n'est pas incompatible, ça s'appel être

déiste, il ne faut pas automatiquement avoir une religion pour

croire en un seul et unique Dieu et être monothéiste.

quand je dis que tu insulte ta mére et ta famille c'est tout simplement parce que tu salit la religion, que tu dénigre les femmes musulmanes en les faisant passer pour je ne sais quoi, tu a une piétre opinion de la femme musulmane , d'où l'intervention de ta mère par mes propos, si elle était si malheureuse que ça, elle devrait te comprendre, mais je ne pense pas et c'est pour ça que tu crainds leur réqction, parce que tes raisons sont basées sur de fausses idées e que tu caches les réelles pour ne pas te faire passer pour une moins que rien à leurs yeux

Je ne sali pas l'islam, les musulmans hypocrites le salissent eux même en commettant des crimes, en faisant tout le contraire de ce qu'ils affirment, alors assumez vos actes au lieu d’accuser à tort les autres et de chercher des coupables qui n'en sont pas.

Celui qui quitte une religion est un moins que rien pour toi, non c'est une personne qui prend conscience de la manipulation dont les femmes font l'objet par les hommes.

Très joli la petite allusion foireuse à l'Arabie Saoudite : le pont-aux- ânes des bas du front.

Je ne m'énerve pas, je ne parle pas spécialement de ma pression à moi, mais d'autres femmes sont envoyées au bled si elles ne font pas ce qu'on leurs dit par exemple.

On ne saurait dire plus clairement qu'il s'agit bien de "casser du musulman" et pas du tout de parler d'un cas personnel totalement imaginaire.

Bon la messe est dite je vais arrêter d’encourager le troll.

Non je ne casse pas des musulmans, ce sont des accusations très graves que tu est en train de faire, c'est calomnieux quand tu dis que je veux casser des musulmans, ce qui n'est pas mon cas, je ne fait que présenter des fait qui sont réels dans certains pays musulmans, ce n'est pas imaginaire j'étais bien musulmane avant, je pense que je vais te signaler car depuis le début tu lances de fausses accusations contre moi, tu n'est pas objectif, tu n'arrêtes pas de marteler que c'est faux sans cesse, ça s'appel s’acharner, tu as le droit de donner ton avis et de ne pas y croire, je ne t'ai rien dit mais là c'est de l'acharnement, ce n'est plus un avis car tu ne veux pas écouter.

Je suis fatiguée de devoir sans cesse me justifiée car mon sujet ne ressemble pas à une attaque envers les musulmans mais à une situation personnelle, que je vis bien.

Dans tes propos ou tu est bien un partisan du fn ou tu est un musulman qui refuse de croire qu'une musulmane quitte sa religion, ton discourt ne ressemble pas non plus à un athée qui donne simplement son avis.

Arrêtes de faire des sous entendus et de l'ironie car ce que tu dis parfois ce n'est pas clair, développes si tu veux que je te comprenne parce que là ce n'est pas forcément évidant, pourquoi tu dis que ce que je dis est faux, depuis tout à l'heure je te demandes une explication claire et tu ne me fournit rien, seulement des c'est un troll, c'est un fake, mais dis pourquoi c'est un fake et c'est un troll, j'entends le même disque depuis le début, on croirait un gosse de 9 ans s'exprimer, quand tu auras des arguments, que tu sauras développer ce que tu martèle depuis le début et que tu arrêtera de me juger, alors que tu ne me connais pas, là on aura une conversation d'adultes à adultes mais pour l'instant ce n'est même pas le cas.

Quand ils imposeront la charia en France là tu verras si ça te feras toujours autant rire, car moi j'ai peur que ça arrive.

Je commence à comprendre pourquoi tu veux t'en sortir.

Tu parle d'émancipation alors sa veux dire que tu es mineur, alors conseille prend le temps avec tes parents d'en discuter.

et essaye de trouver de trouver des personnes autre que internet (localité proche) et essayé de prendre des décisions commune.

Le nombre peut faire pencher la balance en ta faveur.

Je ne suis pas mineure, je dénonce cette religion parce que les femmes sont justement traitée comme des mineures.

on y est voilà le sujet du topic, partir d'un je cherche conseil auprés d'ex musulmanes on arrive à je dénonce cette religion, à part ça tu n'est pas hypocrite

Ça je ne sais pas si Dieu existe, moi

j'y croit mais je n'ai aucune preuve qu'il existe ou non, je suis

aussi agnostique, car je laisse le doute mais concrètement personne

ne sais si Dieu existe ou non, personne ne l'a vu ou ne lui a parlé,

on ne peut pas être absolut dans ce discours et dire qu'il existe

certainement, on n'en sait rien.

Si mes enfants sont musulmans c'est

leurs choix, cependant je ne les élèveraient dans aucune religion,

moi je ne le suis plus, eux seront adultes et choisiront leurs vies

en espérant qu'ils ne m'imposent rien et qu'ils n'imposent rien aux

autres, après ils font ce qu'ils veulent de leurs vie.

j'ai du mal à croire en lisant ça que tu ai été une fois dans ta vie élevée chez des musulmans pour sortir des idioties pareils.

- aucunes preuves

- personnes ne l'a vue ou parlé

il existe quand même des preuves pour ceux qui croient, les ecritures du Coran sont explicites quand on a la foi

tu dis croire en un seul dieu unique au début du topic et là au bout de 28 pages tu changes d'avis, tu a subie un lavage de cerveau entre temps?

Le Coran aurait pu être écrit par n'importe qui, ça ne prouve pas l’existence de Dieu pour autant, à quel moment j'ai changée d'avis, ce que je veux dire dans cette phrase c'est que je suis déiste et agnostique, et que je croit en Dieu mais je ne sais pas si il existe ou non, je ne n'exclue pas l'idée que Dieu existe mais je n'exclue pas non plus l'idée qu'il n'existe pas.

Donc elle sont manipulées en quelque sorte.

Mais je parlais plus de contrainte a l’intérieur même dans la famille

Ce que leur religion leur impose de faire par exemple (devoir familiale)

Ne pas pouvoir quitter la religion.

Ne pas pouvoir s'habiller comme elles le souhaitent.

Dans certains pays les femmes n'ont même pas le droit de voter.

Ne pas avoir le droit de fumer ou de boire.

Dans certains pays ne pas pouvoir travailler et ne pas pouvoir sortir sans un membre masculin de la famille, frère, père, mari, cousin.

Ne pas pouvoir avoir une vie de couple hors mariage et être obligée de se mariée pour avoir des relations intimes et certaines ne peuvent pas choisir leurs hommes ou être avec une personne de culture et de confession différente.

Ne pas pouvoir allée en boîte alors que les homme y vont sans aucune gêne.

En Arabie Saoudite, ne pas pouvoir conduire.

Ne pas pouvoir sortir aux heures qu'on veut.

Ne pas pouvoir vivre seule ou voyager.

Ne pas être libre de ses choix, voilà ce que je dénonce car les hommes ont ses droits et les femmes non, oui elle ne peuvent pas vivre pleinement car elles ont toujours ces interdictions que les hommes eux n'ont pas, si elles veulent travailler, conduire, être débauchées, ne pas avoir de religion, sortir le soir, voter ça les regardes.

Les hommes se prennent pour Dieu et souhaitent toujours tout contrôler comme si ces femmes leurs appartiennent.

je comprends mieux tes raisons pour d'emanciper et fuir la religion, tu veux vivre comme les européennes, tout ce que tu désires seulement c'est de vivre dans le pêché; fumer, boire, s'habiller en petite tenue, aller en boîte, fricoter avec le premier venue, collectionner les aventures. Tu salis l'islam pour tes besoins personnels. Je te rappel quand même que toutes les musulmanes ne vivent pas ce que tu dis, tu en a fait une génèralité alors que ce que tu cites pour certains comme le droit de vote, conduire, sortir accompagné d'un homme ne se pratique que par des pays commandés par des dictateurs ou l'armée , cela n'a rien avoir avec l'islam

Hé on ne parle pas comme cela des occidentaux. Ta colère t'aveugle et tu dis des choses qui ne sont pas propre. Que tu as reproche à faire certes mais sa t’empêche pas de rester convenant.

quels propos t'ont choqué, je ne dis strictement rien de mal sur les occidentaux je parle juste de leur maniére de vivre, ce qu'apparemment 9898 recherche, pour information je suis une europeenne natif de la somme qui plus est. j ai vécue comme ça , je ne suis pas en colére, je suis déçue qu une musulmane dénigre sa religion ou ses femmes musulmanes parce qu'elle a envie de faire comme les europeenes pour moi ce n'est pas les insulter

Très joli la petite allusion foireuse à l'Arabie Saoudite : le pont-aux- ânes des bas du front.

Je ne m'énerve pas, je ne parle pas spécialement de ma pression à moi, mais d'autres femmes sont envoyées au bled si elles ne font pas ce qu'on leurs dit par exemple.

On ne saurait dire plus clairement qu'il s'agit bien de "casser du musulman" et pas du tout de parler d'un cas personnel totalement imaginaire.

Bon la messe est dite je vais arrêter d’encourager le troll.

Non je ne casse pas des musulmans, ce sont des accusations très graves que tu est en train de faire, c'est calomnieux quand tu dis que je veux casser des musulmans, ce qui n'est pas mon cas, je ne fait que présenter des fait qui sont réels dans certains pays musulmans, ce n'est pas imaginaire j'étais bien musulmane avant, je pense que je vais te signaler car depuis le début tu lances de fausses accusations contre moi, tu n'est pas objectif, tu n'arrêtes pas de marteler que c'est faux sans cesse, ça s'appel s’acharner, tu as le droit de donner ton avis et de ne pas y croire, je ne t'ai rien dit mais là c'est de l'acharnement, ce n'est plus un avis car tu ne veux pas écouter.

Je suis fatiguée de devoir sans cesse me justifiée car mon sujet ne ressemble pas à une attaque envers les musulmans mais à une situation personnelle, que je vis bien.

Dans tes propos ou tu est bien un partisan du fn ou tu est un musulman qui refuse de croire qu'une musulmane quitte sa religion, ton discourt ne ressemble pas non plus à un athée qui donne simplement son avis.

Arrêtes de faire des sous entendus et de l'ironie car ce que tu dis parfois ce n'est pas clair, développes si tu veux que je te comprenne parce que là ce n'est pas forcément évidant, pourquoi tu dis que ce que je dis est faux, depuis tout à l'heure je te demandes une explication claire et tu ne me fournit rien, seulement des c'est un troll, c'est un fake, mais dis pourquoi c'est un fake et c'est un troll, j'entends le même disque depuis le début, on croirait un gosse de 9 ans s'exprimer, quand tu auras des arguments, que tu sauras développer ce que tu martèle depuis le début et que tu arrêtera de me juger, alors que tu ne me connais pas, là on aura une conversation d'adultes à adultes mais pour l'instant ce n'est même pas le cas.

Quand ils imposeront la charia en France là tu verras si ça te feras toujours autant rire, car moi j'ai peur que ça arrive.

Je commence à comprendre pourquoi tu veux t'en sortir.

Tu parle d'émancipation alors sa veux dire que tu es mineur, alors conseille prend le temps avec tes parents d'en discuter.

et essaye de trouver de trouver des personnes autre que internet (localité proche) et essayé de prendre des décisions commune.

Le nombre peut faire pencher la balance en ta faveur.

Je ne suis pas mineure, je dénonce cette religion parce que les femmes sont justement traitée comme des mineures.

Va parler à une femme qui met le voile ou même à ta mère voir ce qu'il pense, tout ce que tu racontes c'est ce que ta entendu dans le journal du coin

Les femmes sont endoctrinées depuis le départ de leurs existence et elles ne savent plus penser par elles mêmes, bien sûre qu'elle vont penser comme toi et dire qu'elle sont heureuses dans cette religion, les femmes au Pakistan qui sont brûlées à l'acide elles sont heureuses, celles qui vivent dans un pays ou la charia est appliquée elles sont heureuses, là tu parles un peu à leurs place, ce qui se dit au journal télévisé est bien réel, ce sont de vrais images avec de vrais gens donc ne désinforme pas les autres.

Donc elle sont manipulées en quelque sorte.

Mais je parlais plus de contrainte a l’intérieur même dans la famille

Ce que leur religion leur impose de faire par exemple (devoir familiale)

Ne pas pouvoir quitter la religion.

Ne pas pouvoir s'habiller comme elles le souhaitent.

Dans certains pays les femmes n'ont même pas le droit de voter.

Ne pas avoir le droit de fumer ou de boire.

Dans certains pays ne pas pouvoir travailler et ne pas pouvoir sortir sans un membre masculin de la famille, frère, père, mari, cousin.

Ne pas pouvoir avoir une vie de couple hors mariage et être obligée de se mariée pour avoir des relations intimes et certaines ne peuvent pas choisir leurs hommes ou être avec une personne de culture et de confession différente.

Ne pas pouvoir allée en boîte alors que les homme y vont sans aucune gêne.

En Arabie Saoudite, ne pas pouvoir conduire.

Ne pas pouvoir sortir aux heures qu'on veut.

Ne pas pouvoir vivre seule ou voyager.

Ne pas être libre de ses choix, voilà ce que je dénonce car les hommes ont ses droits et les femmes non, oui elle ne peuvent pas vivre pleinement car elles ont toujours ces interdictions que les hommes eux n'ont pas, si elles veulent travailler, conduire, être débauchées, ne pas avoir de religion, sortir le soir, voter ça les regardes.

Les hommes se prennent pour Dieu et souhaitent toujours tout contrôler comme si ces femmes leurs appartiennent.

je comprends mieux tes raisons pour d'emanciper et fuir la religion, tu veux vivre comme les européennes, tout ce que tu désires seulement c'est de vivre dans le pêché; fumer, boire, s'habiller en petite tenue, aller en boîte, fricoter avec le premier venue, collectionner les aventures. Tu salis l'islam pour tes besoins personnels. Je te rappel quand même que toutes les musulmanes ne vivent pas ce que tu dis, tu en a fait une génèralité alors que ce que tu cites pour certains comme le droit de vote, conduire, sortir accompagné d'un homme ne se pratique que par des pays commandés par des dictateurs ou l'armée , cela n'a rien avoir avec l'islam

Hé on ne parle pas comme cela des occidentaux. Ta colère t'aveugle et tu dis des choses qui ne sont pas propre. Que tu as reproche à faire certes mais sa t’empêche pas de rester convenant.

quels propos t'ont choqué, je ne dis strictement rien de mal sur les occidentaux je parle juste de leur maniére de vivre, ce qu'apparemment 9898 recherche, pour information je suis une europeenne natif de la somme qui plus est. j ai vécue comme ça , je ne suis pas en colére, je suis déçue qu une musulmane dénigre sa religion ou ses femmes musulmanes parce qu'elle a envie de faire comme les européennes pour moi ce n'est pas les insulter

Tu insinuerais que les occidentaux se défonce, se soule et se fait baiser par n'importe qui. Que tu sois natif européenne t' empêche pas de faire attention a tes propos.

Ça je ne sais pas si Dieu existe, moi

j'y croit mais je n'ai aucune preuve qu'il existe ou non, je suis

aussi agnostique, car je laisse le doute mais concrètement personne

ne sais si Dieu existe ou non, personne ne l'a vu ou ne lui a parlé,

on ne peut pas être absolut dans ce discours et dire qu'il existe

certainement, on n'en sait rien.

Si mes enfants sont musulmans c'est

leurs choix, cependant je ne les élèveraient dans aucune religion,

moi je ne le suis plus, eux seront adultes et choisiront leurs vies

en espérant qu'ils ne m'imposent rien et qu'ils n'imposent rien aux

autres, après ils font ce qu'ils veulent de leurs vie.

j'ai du mal à croire en lisant ça que tu ai été une fois dans ta vie élevée chez des musulmans pour sortir des idioties pareils.

- aucunes preuves

- personnes ne l'a vue ou parlé

il existe quand même des preuves pour ceux qui croient, les ecritures du Coran sont explicites quand on a la foi

tu dis croire en un seul dieu unique au début du topic et là au bout de 28 pages tu changes d'avis, tu a subie un lavage de cerveau entre temps?

Le Coran aurait pu être écrit par n'importe qui, ça ne prouve pas l’existence de Dieu pour autant, à quel moment j'ai changée d'avis, ce que je veux dire dans cette phrase c'est que je suis déiste et agnostique, et que je croit en Dieu mais je ne sais pas si il existe ou non, je ne n'exclue pas l'idée que Dieu existe mais je n'exclue pas non plus l'idée qu'il n'existe pas.

maintenant le Coran jusqu'où tu va aller?

Donc elle sont manipulées en quelque sorte.

Mais je parlais plus de contrainte a l’intérieur même dans la famille

Ce que leur religion leur impose de faire par exemple (devoir familiale)

Ne pas pouvoir quitter la religion.

Ne pas pouvoir s'habiller comme elles le souhaitent.

Dans certains pays les femmes n'ont même pas le droit de voter.

Ne pas avoir le droit de fumer ou de boire.

Dans certains pays ne pas pouvoir travailler et ne pas pouvoir sortir sans un membre masculin de la famille, frère, père, mari, cousin.

Ne pas pouvoir avoir une vie de couple hors mariage et être obligée de se mariée pour avoir des relations intimes et certaines ne peuvent pas choisir leurs hommes ou être avec une personne de culture et de confession différente.

Ne pas pouvoir allée en boîte alors que les homme y vont sans aucune gêne.

En Arabie Saoudite, ne pas pouvoir conduire.

Ne pas pouvoir sortir aux heures qu'on veut.

Ne pas pouvoir vivre seule ou voyager.

Ne pas être libre de ses choix, voilà ce que je dénonce car les hommes ont ses droits et les femmes non, oui elle ne peuvent pas vivre pleinement car elles ont toujours ces interdictions que les hommes eux n'ont pas, si elles veulent travailler, conduire, être débauchées, ne pas avoir de religion, sortir le soir, voter ça les regardes.

Les hommes se prennent pour Dieu et souhaitent toujours tout contrôler comme si ces femmes leurs appartiennent.

je comprends mieux tes raisons pour d'emanciper et fuir la religion, tu veux vivre comme les européennes, tout ce que tu désires seulement c'est de vivre dans le pêché; fumer, boire, s'habiller en petite tenue, aller en boîte, fricoter avec le premier venue, collectionner les aventures. Tu salis l'islam pour tes besoins personnels. Je te rappel quand même que toutes les musulmanes ne vivent pas ce que tu dis, tu en a fait une génèralité alors que ce que tu cites pour certains comme le droit de vote, conduire, sortir accompagné d'un homme ne se pratique que par des pays commandés par des dictateurs ou l'armée , cela n'a rien avoir avec l'islam

Je ne veux pas vivre comme une européenne, je veux vivre comme devrait vivre n'importe qui, c'est à dire libre de ses choix de vie.

C'est un péché pour un musulman mais moi je ne le suis plus donc ça ne compte plus.

C'est exactement comment vous les hommes vous vivez, dans le péché non, j'en connais pas mal qui vont en boîte, draguent des filles et se disent musulmans, ah mais j'avais oubliée ce sont des hommes, quand ce sont des hommes comme par hasard ce n'est plus un péché.

Arrêtes de dire ce qui t'arranges, oui c'est pour mon épanouissement personnel, je préfère la liberté à la religion chacun ses goûts.

Quoi que tu dises l'islam est derrière tout ça, si il n'y avait pas cette religion les gens vivraient en paix, donc ne met pas le problème ailleurs car il est ici.

Donc elle sont manipulées en quelque sorte.

Mais je parlais plus de contrainte a l’intérieur même dans la famille

Ce que leur religion leur impose de faire par exemple (devoir familiale)

Ne pas pouvoir quitter la religion.

Ne pas pouvoir s'habiller comme elles le souhaitent.

Dans certains pays les femmes n'ont même pas le droit de voter.

Ne pas avoir le droit de fumer ou de boire.

Dans certains pays ne pas pouvoir travailler et ne pas pouvoir sortir sans un membre masculin de la famille, frère, père, mari, cousin.

Ne pas pouvoir avoir une vie de couple hors mariage et être obligée de se mariée pour avoir des relations intimes et certaines ne peuvent pas choisir leurs hommes ou être avec une personne de culture et de confession différente.

Ne pas pouvoir allée en boîte alors que les homme y vont sans aucune gêne.

En Arabie Saoudite, ne pas pouvoir conduire.

Ne pas pouvoir sortir aux heures qu'on veut.

Ne pas pouvoir vivre seule ou voyager.

Ne pas être libre de ses choix, voilà ce que je dénonce car les hommes ont ses droits et les femmes non, oui elle ne peuvent pas vivre pleinement car elles ont toujours ces interdictions que les hommes eux n'ont pas, si elles veulent travailler, conduire, être débauchées, ne pas avoir de religion, sortir le soir, voter ça les regardes.

Les hommes se prennent pour Dieu et souhaitent toujours tout contrôler comme si ces femmes leurs appartiennent.

je comprends mieux tes raisons pour d'emanciper et fuir la religion, tu veux vivre comme les européennes, tout ce que tu désires seulement c'est de vivre dans le pêché; fumer, boire, s'habiller en petite tenue, aller en boîte, fricoter avec le premier venue, collectionner les aventures. Tu salis l'islam pour tes besoins personnels. Je te rappel quand même que toutes les musulmanes ne vivent pas ce que tu dis, tu en a fait une génèralité alors que ce que tu cites pour certains comme le droit de vote, conduire, sortir accompagné d'un homme ne se pratique que par des pays commandés par des dictateurs ou l'armée , cela n'a rien avoir avec l'islam

Hé on ne parle pas comme cela des occidentaux. Ta colère t'aveugle et tu dis des choses qui ne sont pas propre. Que tu as reproche à faire certes mais sa t’empêche pas de rester convenant.

quels propos t'ont choqué, je ne dis strictement rien de mal sur les occidentaux je parle juste de leur maniére de vivre, ce qu'apparemment 9898 recherche, pour information je suis une europeenne natif de la somme qui plus est. j ai vécue comme ça , je ne suis pas en colére, je suis déçue qu une musulmane dénigre sa religion ou ses femmes musulmanes parce qu'elle a envie de faire comme les européennes pour moi ce n'est pas les insulter

Tu insinuerais que les occidentaux se défonce, se soule et se fait baiser par n'importe qui. Que tu sois natif européenne t' empêche pas de faire attention a tes propos.

tu exagére mes propos, c'est pas parce que je dis fume, que je dis qu'elle se défonce ça c'est toi qui le dis, j'ai dis bois je n'ai pas dit se saoule, j'ai dit couche avec le premier venue je n'ai pas dit qu'elles étaient des s.....

je n'ai fais que citer les points forts que je recherche 9898, ce que les musulmanes ne font pas puisque c'est pêché. C'est tout n'y vois rien d'insultant je ne me le permettrai pas d'ailleurs

De toute manière je ne suis pas la seule qui pense comme ça, sauf que les autres ce font passée pour de gentils petites croyantes alors qu'il n'en ai rien, bien sûre que oui n'importe quel être humain va préférer la liberté à la religion, la liberté à l’oppression, la liberté à la prison.

Je vais te dire une chose et ne te vexe pas. Nous les occidentaux on sait profiter de la vie. Si votre religion vous en empêche a quoi sa sert. Pêché certes, mais la vie serait monotone si on avait pas tout cela. On peut en profiter tout en exagérant pas. On peux aller danser sans draguer, fumer et boire dépend des personnes. Une femme peut être libre de faire tout cela. La religion n'excuse pas le fait qu'on doive rester à couvert. Au contraire si vous voulez montrer à tout le monde le fait qu'elle soit saine. Prouvez que vous savez vivre à 200km/h et vous aurez fait un grand pas.

Donc elle sont manipulées en quelque sorte.

Mais je parlais plus de contrainte a l’intérieur même dans la famille

Ce que leur religion leur impose de faire par exemple (devoir familiale)

Ne pas pouvoir quitter la religion.

Ne pas pouvoir s'habiller comme elles le souhaitent.

Dans certains pays les femmes n'ont même pas le droit de voter.

Ne pas avoir le droit de fumer ou de boire.

Dans certains pays ne pas pouvoir travailler et ne pas pouvoir sortir sans un membre masculin de la famille, frère, père, mari, cousin.

Ne pas pouvoir avoir une vie de couple hors mariage et être obligée de se mariée pour avoir des relations intimes et certaines ne peuvent pas choisir leurs hommes ou être avec une personne de culture et de confession différente.

Ne pas pouvoir allée en boîte alors que les homme y vont sans aucune gêne.

En Arabie Saoudite, ne pas pouvoir conduire.

Ne pas pouvoir sortir aux heures qu'on veut.

Ne pas pouvoir vivre seule ou voyager.

Ne pas être libre de ses choix, voilà ce que je dénonce car les hommes ont ses droits et les femmes non, oui elle ne peuvent pas vivre pleinement car elles ont toujours ces interdictions que les hommes eux n'ont pas, si elles veulent travailler, conduire, être débauchées, ne pas avoir de religion, sortir le soir, voter ça les regardes.

Les hommes se prennent pour Dieu et souhaitent toujours tout contrôler comme si ces femmes leurs appartiennent.

je comprends mieux tes raisons pour d'emanciper et fuir la religion, tu veux vivre comme les européennes, tout ce que tu désires seulement c'est de vivre dans le pêché; fumer, boire, s'habiller en petite tenue, aller en boîte, fricoter avec le premier venue, collectionner les aventures. Tu salis l'islam pour tes besoins personnels. Je te rappel quand même que toutes les musulmanes ne vivent pas ce que tu dis, tu en a fait une génèralité alors que ce que tu cites pour certains comme le droit de vote, conduire, sortir accompagné d'un homme ne se pratique que par des pays commandés par des dictateurs ou l'armée , cela n'a rien avoir avec l'islam

Je ne veux pas vivre comme une européenne, je veux vivre comme devrait vivre n'importe qui, c'est à dire libre de ses choix de vie.

C'est un péché pour un musulman mais moi je ne le suis plus donc ça ne compte plus.

C'est exactement comment vous les hommes vous vivez, dans le péché non, j'en connais pas mal qui vont en boîte, draguent des filles et se disent musulmans, ah mais j'avais oubliée ce sont des hommes, quand ce sont des hommes comme par hasard ce n'est plus un péché.

Arrêtes de dire ce qui t'arranges, oui c'est pour mon épanouissement personnel, je préfère la liberté à la religion chacun ses goûts.

Quoi que tu dises l'islam est derrière tout ça, si il n'y avait pas cette religion les gens vivraient en paix, donc ne met pas le problème ailleurs car il est ici.

je ne parles pas des hommes , au ca où tu m'aurais mal lue , je suis une femme. Je n'entrerai pas dans ce sujet ce n'est pas le théme. Tu peux vivre de tes choix tout en étant musulmanes, c'est ce que je fais, seulement je respecte ma religion . et je suis trés épanouie, je dirai même mieux depuis que je me suis reconvertie ( et oui ) je dirai même que si il n'y avait pas des gens qui combattent l'islam sans cesse pour des raisons que je ne citerai plus , qu'on laissé les musulmans tranquilles, là oui les gens vivraient en paix.

Pourquoi la prostitution existe dans les pays musulmans, si elles font ça c'est que quelque part elles rêvent de liberté et pas de religion, les musulmans qui quittent les pays musulmans c'est aussi parce qu'ils veulent quitter ces dictatures.

Ils me font rire dans les pays arabes et au Maghreb quand ils évoquent la démocratie et qu'après ils dictent aux gens leurs vies mais de quelle démocratie il veulent alors, c'est ça la démocratie, c'est être libre et les libertés individuelles en font partie.

Sans liberté il n'y a aucune démocratie, les religions n'apportent rien à ces pays, c'est pour ça qu'ils sont toujours en retard.

Laissez les musulmans tranquilles oui mais est ce que eux laissent les gens qui ne veulent plus faire partie de leurs religion tranquilles.