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Présidentielles 2012 : Nicolas Sarkozy - Discussion générale

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Invité lobotomie_

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Patience, holande va faire nettement mieux en matière de dette. Il en a les capacités comme le démontre sa gestion de la Corrèze...LOL

Autant on peut reprocher plein de choses au candidat Hollande, autant là c'est d'une mauvaise foi qui me laisse sans voix. F. Hollande est arrivé, en 2008, à la tête d'un département croulant sous l'endettement. Une dette qui a plus que triplé de 1998 à 2008 sous le mandat de Jean-Pierre Dupont (UMP). Si on regarde les chiffres, l'accroissement de la dette de la Corrèze se poursuit mais s'infléchit belle et bien depuis 2008... source.

Il est à noter aussi, pour dédouaner un peu Jean-Pierre Dupont, que l'accroissement des déficits publics des collectivités territoriales est largement imputable à l'acte II de la décentralisation territoriale initiée sous Jean-Pierre Raffarin en 2002-2004, dont (et ce n'est un secret pour personne) les dotations globales de fonctionnement, d’équipement, de décentralisation sont largement insuffisantes vu le niveau des transferts de compétences. Capotage que devait venir enrayer le rapport Balladur 2009, avec le bide retentissent que l'on sait, même si sur les 21 mesures, trois ou quatre de bon sens firent consensus.

Pour l'instant, et si je ne m'abuse, la seule proposition du candidat N. Sarkozy est l'édition locale du "pacte de stabilité des dépenses publiques". Facile et cela ne mange pas de pain. Cela signifie quoi ? Cela signifie qu'après avoir lâché des compétences aux collectivités locales, sans les moyens adéquats contribuant à leur endettement (qu'elles soient de droite ou de gauche), l'Etat les sommera d'être à l'équilibre, dans un contexte de gel des dotations depuis l'année dernière pour cause de crise dite "de la dette souveraine". Elle n'est pas belle la vie ? ^^"

D'ailleurs, je ferai remarquer que les maires se sont inquiétés de l'absence de projet de révision de la loi de décentralisation côté UMP : http://www.courrierdesmaires.fr/actualite/a-la-une-decentralisation-les-projets-du-ps-et-de-l-ump-33019.html

Modifié par Magus
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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
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Ceci est juste une question et elle ne concerne pas uniquement la Corrèze smile.gif

Mais en ce qui concerne le fait que l'état est diminué l'argent donné aux régions la contrepartie n'a pas t'elle été de donner un pourcentage de la TIPP libre alors aux régions d'appliquer ou pas ce pourcentage à son maximum autorisé?

D''ailleurs certaines d'entres elles ne sont elles déjà aux taquets de ce maximum?

Alors peut être que ça ne suffit pas mais on ne peut pas dire (si ce que je viens de dire n'est pas faut) que les régions ont été complètement lâchées sans rien en retours.

Ce qu'il faudrait savoir c'est si les sommes allouées précédemment par le gouvernement et si ce pourcentage de TIPP que les régions peuvent taxées est au moins équivalent.

Grrr je sais pas si j'arrive à me faire bien comprendre, difficile parfois de bien trouver les mots quand on s'exprime par l'écris.

Merci.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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Le maire de paris Monsieur Delanoé ps idem ne fais pas mieux me semble t-il et continu ses travaux pharaoniques sans se préoccuper des parisiens , et les impôts Locaux on augmentés sensiblement en proportion ? et ce futur tramway ne serait pas accessible aux handicapés?

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Un Président qui reçoit des chefs d'Etat... scandale. Je suis pour la politique du dialogue, comme le fit toujours la France, fut-elle à exécutif socialiste.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

je constate que sarkozy a accompli un travail impressionnant, non seulement en nombre (931 réformes en cinq ans) mais en qualité. Il s’est attaqué aux réformes difficiles que même Lionel Jospin n’avait pas osé faire malgré une conjoncture meilleure. Et c’est vrai, il a remis la France à l’endroit sur des rails moins idéologiques, plus pragmatiques. C’est en tout cas l’avis de nombreux commentateurs étrangers qui se désolent de nos excès de religiosité socialiste. On lui a reproché d’augmenter le déficit public. Mais est-ce de sa faute s'il fallait absolument sauver l'économie française suite à la crise des subprimes ? Puis s'il fallait sauver la Grèce pour ne pas engager une spirale contre l'Euro qui aurait été catastrophique pour tout le monde et surtout pour les plus faibles. La crise lui coûte cher car elle l'a obligé à nous endetter lourdement pour ne pas plomber nos emplois.

On lui a reproché d’aider les banques alors qu'elles sont responsables de la crise. Oui, mais sans ce plan de sauvetage les petits épargnants auraient tout perdu et le chômage aurait augmenté au détriment de l'ensemble des Français. De plus, elles ont maintenant totalement remboursé les aides reçues.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Joli copié/collé. Il suffit de faire des réformes, fussent-elles mauvaises (comme celle des retraites), pour contenter le citoyen ? Pour ma part j'ai un peu plus d'exigence que le quantitatif.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
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Ceci est juste une question et elle ne concerne pas uniquement la Corrèze smile.gif

En fait, vu que l'histoire de la TIPP concerne les régions et que la Corrèze est un département, ça ne la concerne pas du tout. Et ca date de 2009 seulement, le problème de financement lié à la réforme Raffarin est bien plus ancien.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
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certes Sarko n'a pas tenu toutes ses promesses mais la crise est arrivée lui couper l'herbe sous le pieds.

il a protégé les petits épargnants. sans lui tous les pépés qui mettent leurs quelques sous à la banque auraient été ruinés.

ne voir que ce qu'il n'a pû faire, ou ses erreurs, c'est du foutage de gueule.

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ceci est juste une question et elle ne concerne pas uniquement la Corrèze smile.gif

Mais en ce qui concerne le fait que l'état est diminué l'argent donné aux régions la contrepartie n'a pas t'elle été de donner un pourcentage de la TIPP libre alors aux régions d'appliquer ou pas ce pourcentage à son maximum autorisé?

D''ailleurs certaines d'entres elles ne sont elles déjà aux taquets de ce maximum?

Alors peut être que ça ne suffit pas mais on ne peut pas dire (si ce que je viens de dire n'est pas faut) que les régions ont été complètement lâchées sans rien en retours.

Ce qu'il faudrait savoir c'est si les sommes allouées précédemment par le gouvernement et si ce pourcentage de TIPP que les régions peuvent taxées est au moins équivalent.

Grrr je sais pas si j'arrive à me faire bien comprendre, difficile parfois de bien trouver les mots quand on s'exprime par l'écris.

Merci.

cela n'empêche pas les communautés d'agglomérations de créer des vice-présidences à tour de bras.Pour cela il y a des sous...! Pas besoin de pleurer l'état...on augmente les impots locaux et le tour est joué..!

Modifié par vesto
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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la réforme des retraites était nécessaire

sic Hollande la semaine dernière : " je mettrai la retraite à 60 ans pour ceux qui ont le taf des trimestres et à condition qu'ils aient commencé de travailler à 19 ans".

et les diplomés qui commencent à travailler à 25/28 ans ?

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

certes Sarko n'a pas tenu toutes ses promesses mais la crise est arrivée lui couper l'herbe sous le pieds.

il a protégé les petits épargnants. sans lui tous les pépés qui mettent leurs quelques sous à la banque auraient été ruinés.

ne voir que ce qu'il n'a pû faire, ou ses erreurs, c'est du foutage de gueule.

:plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus: c'est ce que j'essaye de dire depuis le début de la compagne....On n'en est pas au stade de l'Espagne, de l'Italie et du Portugal, loin de la Grèce et même des anglais....mais quand Monsieur Flamby va gouverner on risque de ressembler à tous ces pays ....en pire!:dev:

C'est sur que si les critères c'est pépé et mémé alors...... :gurp:

Tu ignores les vieux toi maintenant??? pourtant ils pèsent lourds dans la balance parce qu'ils votent et ils sont nombreux ...:rtfm:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

la réforme des retraites était nécessaire

sic Hollande la semaine dernière : " je mettrai la retraite à 60 ans pour ceux qui ont le taf des trimestres et à condition qu'ils aient commencé de travailler à 19 ans".

et les diplomés qui commencent à travailler à 25/28 ans ?

Une réforme était nécessaire nuance,pas celle ci.:sleep:

[c'est ce que j'essaye de dire depuis le début de la compagne....On n'en est pas au stade de l'Espagne, de l'Italie et du Portugal, loin de la Grèce et même des anglais....mais quand Monsieur Flamby va gouverner on risque de ressembler à tous ces pays ....en pire!:dev:

Il faut étre particulierement ignorant ou alors démagogue pour comparer la France a la Gréce ou l’Espagne ou le Portugal,nous somme la 5ieme puissance mondiale et notre économie n'a rien a voir avec celle de ces pays. :sleep:

Tu ignores les vieux toi maintenant??? pourtant ils pèsent lourds dans la balance parce qu'ils votent et ils sont nombreux ...:rtfm:

Pourquoi je les ignorerais ? je dis juste que les vieux friqué (mémé zinzin) sont surement très content de Sarkozy mais les autres surement moins étant donné que les retraites n'ont pas été réévaluées et que les niveau des pensions sont resté très bas contrairement aux promesses Sarkoziennes (augmentation dérisoire de 1,1%, en comparaison avec les 2,8% de l’inflation.)

Modifié par transporteur
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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

la réforme des retraites était nécessaire

sic Hollande la semaine dernière : " je mettrai la retraite à 60 ans pour ceux qui ont le taf des trimestres et à condition qu'ils aient commencé de travailler à 19 ans".

et les diplomés qui commencent à travailler à 25/28 ans ?

Une réforme était nécessaire nuance,pas celle ci.:sleep:

Je suis d'accord.

Cette "réforme là" aurait dû être faite il y a au moins 10 voire 15 ans.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Surement pas celle là qui est inégalitaire et particulièrement injuste pour ceux ayant des travaux pénibles.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

la réforme des retraites était nécessaire

sic Hollande la semaine dernière : " je mettrai la retraite à 60 ans pour ceux qui ont le taf des trimestres et à condition qu'ils aient commencé de travailler à 19 ans".

et les diplomés qui commencent à travailler à 25/28 ans ?

Une réforme était nécessaire nuance,pas celle ci.:sleep:

[c'est ce que j'essaye de dire depuis le début de la compagne....On n'en est pas au stade de l'Espagne, de l'Italie et du Portugal, loin de la Grèce et même des anglais....mais quand Monsieur Flamby va gouverner on risque de ressembler à tous ces pays ....en pire!:dev:

Il faut étre particulierement ignorant ou alors démagogue pour comparer la France a la Gréce ou l’Espagne ou le Portugal,nous somme la 5ieme puissance mondiale et notre économie n'a rien a voir avec celle de ces pays. :sleep:

Tu ignores les vieux toi maintenant??? pourtant ils pèsent lourds dans la balance parce qu'ils votent et ils sont nombreux ...:rtfm:

Pourquoi je les ignorerais ? je dis juste que les vieux friqué (mémé zinzin) sont surement très content de Sarkozy mais les autres surement moins étant donné que les retraites n'ont pas été réévaluées et que les niveau des pensions sont resté très bas contrairement aux promesses Sarkoziennes.

Et justement si la FRANCE est la 5ème puissance mondiale, il y est un peu pour quelque chose non?? tu es loin d'être bête et la FRANCE ne tient pas debout toute seule....:sleep:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Ben il a quand même vu la note de la France dégradé.:sleep:

Si on veux garder ce classement il est temps qu'il dégage vite.

Production de richesses (monde)

1. Avant Sarkozy, la France était à le 16ème pays le plus riche au monde (PIB par habitant en parité de pouvoir d’achat, OCDE/FMI)

Aujourd’hui, elle n’est plus que 18ème.

Production de richesses (Europe)

2. Avant Sarkozy, la France était le 10ème pays le plus riche de l’Union européenne. (PIB par habitant en standards de pouvoir d’achat, Eurostat).

Aujourd’hui, elle n’est plus que 11ème, en-dessous de la moyenne de la seule zone euro.

Exportations

3. Avant Sarkozy, la France était le 5ème puissance exportatrice de marchandises au monde. (Classement OMC).

Aujourd’hui, elle n’est plus que la 6ème, derrière les Pays-Bas.

Inégalités

4. Avant Sarkozy, la France était le 16ème pays le moins inégalitaire concernant la distribution des revenus. (Coefficient Gini, ONU).

Aujourd’hui, elle n’est plus que le 38ème, derrière le Tadjikistan.

Indice de développement humain

5. Avant Sarkozy, la France était le 8ème pays ayant le plus fort indice de développement humain (IDH). (Chiffres du PNUD, ONU).

… Aujourd’hui, elle n’est plus que le 20ème, juste devant la Slovénie.

Agriculture

6. Avant Sarkozy, la France était le 3ème exportateur de produits agroalimentaires et agricoles. (Étude de la Coface).

Aujourd’hui, elle n’est que 4ème, derrière l’Allemagne.

Niveau scolaire et éducatif

7. Avant Sarkozy, la France était à la 16ème place du classement scolaire international. (Classement OCDE).

Aujourd’hui, elle n’est qu’à la 24ème place, à peine dans la moyenne des pays de l’OCDE.

Liberté de la presse

8. Avant Sarkozy, la France était à la 33ème place pour la liberté de la presse. (Classement Reporters Sans Frontières).

Aujourd’hui, elle n’est qu’à la 38ème, derrière le Salvador, mieux classé.

Corruption

9. Avant Sarkozy, la France était à la 18ème place des pays les moins corrompus. (Classement Transparency International).

Aujourd’hui, elle n’est plus qu’à la 25ème place et a un indice de corruption supérieur au Qatar par exemple

Un président qui a autant échoué on continue ou on change ?

Modifié par transporteur
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