Diverses méthodes pour ceux qui vivent une période difficile

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Disons qu'il y a un moment soit tu prends la décision de te soigner, ou te te foutre en l'air tellement c'est ingérable et douloureux.

oui ! tu a pris la bonne décisions malgré la douleur cela prouve que tu avais au plus profond de toi même cette envie irrésistible de t'en sortir! et ça c'est beau :blush:

C'est la souffrance qu'il faut éradiquer........pas la vie.....

oui mais y a t-il beaucoup de solutions? pour éradiquer la souffrance physique et la souffrance morale :blush:

il y en a... beaucoup je ne sais pas, mais il y en a.. Les personnes en souffrance qui en viennent à penser se supprimer choisissent la mauvaise cible.....(sans aucun, absolument aucun jugement de ma part attention). C'est bien la souffrance, qu'il faut s'attacher à supprimer...pas soi-même.......

C'est vraiment bien ce qu'elle a pris le temps de faire là Samira avec ce post.

il y en a... beaucoup je ne sais pas, mais il y en a.. Les personnes en souffrance qui en viennent à penser se supprimer choisissent la mauvaise cible.....(sans aucun, absolument aucun jugement de ma part attention). C'est bien la souffrance, qu'il faut s'attacher à supprimer...pas soi-même.......

as tu souffert toi ? :gurp: c'est facile pour toi de parler sans avoir eu une expérience malheureuse au moins connais tu la souffrance psychologique toi ! :gurp: ont peu soulager la douleur physique mais pas la douleur de l'esprit! et crois tu que la personne qui est en détresse pense normalement! qu'elle est en état de réfléchir sur elle -même! surtout si elle

n'a aucune aide extérieur.

ouhla.... Phil je t'assure..... j'ai eu mon compte tu sais..sincèrement. je suis simplement comme grenadine qui a fait le choix de se battre et qui le dit bien : soit tu lâches l'affaire et tu te fous en l'air, soit... voilà.. en toute humilité.

Oui, je sais ce qu'est la souffrance, physique, psychologique, et la détresse d'être seule et sans aide extérieure.

Je suis désolée si je t'ai mis en colère, ce n'est pas ce que je voulais.

Samira je te félicite pour ton sujet j'ai tout lu avec un très grand intérêt.

Grenadine33 est bien plus courageuse que moi pour nous avoir fait part de son expérience. A ce sujet si des personnes se servent de ça pour te blaisser sur un autre topic je trouve ça vraiment pittoyable. On a le droit de ne pas être d'accord sur un sujet sans pour autant manquer de respect aux personnes qui ne pensent pas comme nous.

Bonsoir Jig-Saw, contente de savoir que tu as apprécié mon topic, j'ai vu aussi que tu n'es pas trop en forme actuellement et bien sûr si tu veux en parler, je saurais là pour donner des conseils ainsi que les autres forumeurs.

il y en a... beaucoup je ne sais pas, mais il y en a.. Les personnes en souffrance qui en viennent à penser se supprimer choisissent la mauvaise cible.....(sans aucun, absolument aucun jugement de ma part attention). C'est bien la souffrance, qu'il faut s'attacher à supprimer...pas soi-même.......

C'est vraiment bien ce qu'elle a pris le temps de faire là Samira avec ce post.

Oui tout à fait, quelque soit les problèmes que l'on a, le degré de souffrance, il faut toujours chercher à se battre même si cela n'est pas toujours facile et apparemment malgré les soucis que tu as actuellement, c'est très bien que tu raisonnes de cette façon.

Bonsoir Samira, je te remercie de ta bienveillance. Je suis moi-même plus en position de soutien à présent. J'ai beaucoup évolué et lorsque j'ai été prête, je me suis investie auprès de personnes qui ont une histoire similaire à la mienne, et j'essaie de fournir "l'écho" qui manque tant à certains/certaines. Je sais que je raterais certaines marches jusqu'à la fin de ma vie. Mais dans ces cas là oui, je saurais où m'adresser. Merci encore à toi.

il y en a... beaucoup je ne sais pas, mais il y en a.. Les personnes en souffrance qui en viennent à penser se supprimer choisissent la mauvaise cible.....(sans aucun, absolument aucun jugement de ma part attention). C'est bien la souffrance, qu'il faut s'attacher à supprimer...pas soi-même.......

as tu souffert toi ? :gurp: c'est facile pour toi de parler sans avoir eu une expérience malheureuse au moins connais tu la souffrance psychologique toi ! :gurp: ont peu soulager la douleur physique mais pas la douleur de l'esprit! et crois tu que la personne qui est en détresse pense normalement! qu'elle est en état de réfléchir sur elle -même! surtout si elle

n'a aucune aide extérieur.

Bonsoir Phil, je comprends aussi ce que tu veux dire, ce n'est pas toujours évident de s'en sortir surtout oui si l'on n'a pas une aide extérieure, mais justement c'est bien pour cela que j'ai mis aussi le lien des numéros et des adresses utiles. Quand on est au plus bas, oui par moment, il nous arrive de vouloir en finir avec la vie mais perso, c'est souvent en touchant le fond à certaines périodes que j'ai trouvé l'aide nécessaire par l'intermédiaire d'autres personnes et que cela m'a permis de continuer à me battre et pourtant je suis d'une nature battante mais cela arrive à tout le monde à un moment donné de craquer et de ne plus avoir d'espoir.

Mais souvent il y a toujours quelqu'un à qui l'on s'accroche et qui nous permet de vouloir se battre. Alors je suis d'accord avec toi pour une personne qui est très seule qui n'a rien qui la raccroche à la vie, le désespoir peut être plus présent et l'envie de se battre est plus difficile pour cette personne. Et la personne qui se trouve seule et qui a des soucis importants, je pense que la première chose à faire pour elle, c'est justement de chercher à nouer des liens, il y a toujours des associations, des groupes d'entraides qui permet de se faire des amis et donc d'avoir plus de force pour s'en sortir.

Bonsoir Samira, je te remercie de ta bienveillance. Je suis moi-même plus en position de soutien à présent. J'ai beaucoup évolué et lorsque j'ai été prête, je me suis investie auprès de personnes qui ont une histoire similaire à la mienne, et j'essaie de fournir "l'écho" qui manque tant à certains/certaines. Je sais que je raterais certaines marches jusqu'à la fin de ma vie. Mais dans ces cas là oui, je saurais où m'adresser. Merci encore à toi.

Oui il est possible que tu rates des marches jusqu'à la fin de ta vie, ce que je ne suis pas sûr quand même. Car dès qu'on arrive à surmonter des épreuves difficiles, le chemin pour s'en sortir devient de plus en plus facile après.

ouhla.... Phil je t'assure..... j'ai eu mon compte tu sais..sincèrement. je suis simplement comme grenadine qui a fait le choix de se battre et qui le dit bien : soit tu lâches l'affaire et tu te fous en l'air, soit... voilà.. en toute humilité.

Oui, je sais ce qu'est la souffrance, physique, psychologique, et la détresse d'être seule et sans aide extérieure.

Je suis désolée si je t'ai mis en colère, ce n'est pas ce que je voulais.

excuse mon comportement January je savais pas pour toi je n'ai pas réfléchi ,et j'ai eu le tort de te répondre sous le coup de l'impulsivité :blush: accepte mes excuses si cela ta blessée .

je suis contente que tu aies reposté phil. Bien sur j'accepte tes excuses, et puis million pour toi, parce que lorsqu'on souffre, c'est très difficile de rester dans la juste mesure, et toi tu sais le faire. Je t'envoie un sourire.

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je suis contente que tu aies reposté phil. Bien sur j'accepte tes excuses, et puis million pour toi, parce que lorsqu'on souffre, c'est très difficile de rester dans la juste mesure, et toi tu sais le faire. Je t'envoie un sourire.

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je suis contente que tu aies reposté phil. Bien sur j'accepte tes excuses, et puis million pour toi, parce que lorsqu'on souffre, c'est très difficile de rester dans la juste mesure, et toi tu sais le faire. Je t'envoie un sourire.

:blush:

Topic trés interressant. Juste quelque petites choses avec lesquelles, je ne suis pas d'accord. Quand tu es au fond du trou, tu ne peux plus demander d'aide.

Je vais prendre un peu de temps et m'investir dans ce dialogue. Et me livrer aussi. Vous donner la vue, des 2 côtés de la lorgnette.

Mon histoire, mon passé aurait du m'emmener au fond de la folie, mais le hasard ou plutôt, ça porte aussi un autre nom: la résilience, à fait que je suis devenue soignante en psy, mais toujours psy non traditionnelle, pourtant dans la fonction publique. Vous en verrez l'importance plus tard.

Infirmière puis et psychothérapeute humaniste dans des projets porteurs d'espoirs, pour aider à soulager la souffrance. Car il s'agit bien de souffrance, dont on parle , tout d'abord. Vous savez ce truc qui vous prends aux entrailles et que l'on masque.

Jeune diplomée à 24 ans, je postule pour un poste dans le 1°hopital de jour de cette immense institution qu'est l'un des plus grands hopital psy de France. Un endroit ou les patients sont considérés comme des êtres à part entière et individués, avec des pathologies diverses et donc des réponses thérapeutiques diverses. Chaque personne est suivie par 2 référents, avec des entretiens, d'au minimum 2 fois par semaine.

J'adore mon boulot, mais trés vite, j'en prends "plein la gueule" lors des entretiens, car trop d'échos avec ma propre histoire. Comment aider, si je ne suis pas au point avec moi-même et ne peux acceuillir la parole et lui proposer un sens, si je ne suis pas au clair avec moi-même. Trés vite, je sens le besoin de faire le point sur moi et d'aller voir, quelle était cette souffrance qui faisait écho en mon être.J'entame une psychothérapie 2 ou 3 ans, je ne sais plus. Le temps de me situer un peu plus et de pouvoir travailler sereinement et correctement. J'entame même plus tard une formation de psychothérapeute, trés longue.

Mais voilà, la grande institution se demande ce que c'est cette structure, ou il faut que les gens soient demandeurs pour être admis, et de plus qui accepte des gens qui viennent d'autres secteurs, du térritoire des autres , qui ne finance pas le projet. On parle donc de non rentabilité, on ferme et on jette les gens dehors. Retournez dans votre secteur, bataille rangées de médecins chefs. Chacun pour soi.

Deuil difficile de cet idéal, mais il faut bien que la vie continue. J'ai encore la chance d'obtenir une place dans une équipe sur un projet innovant et interessant. Quelques années passent et j'éprouve le besoin de découvrir autre chose. On me propose de nouveau un poste hyper interessant, dans un CMP ( centre médico psychothérapique), censé répondre à la demande de tout le monde ( du secteur toujours) et de proposer des réponses diverses, en fonction des pathologies.

La déchéance et la destruction de la psy publique se met en place. Restriction budgétaire, suppression de postes, démissions, l'équipe se retrouve comme une peau de chagrin. Quel terme !!! Les uns lachent aprés les autres. Mais c'est pas grave Mme timine, est là et tient le coup, et court dans tous les sens, joue tout les rôles ( assistante sociale, éducatrice, secretaire," médecin", psychomotricienne, femme de ménage, et même fait le relevé de la cuve à fioul et passe la commande nécessaire )j'en passe et des meilleures.

Mme timine crie au secours, l'institution constate, promet, mais ne fait rien. Mme timine se bat, toujours et tous les jours pour que reste le respect du patient, la qualité du soin etc...Elle répond aux demandes de prise en charge, en disant: liste d'attente, 6 mois, 1 an peut-être. Comment peut-on répondre celà à la souffrance étalée....viols, meurtres, incestes,agressions etc....

Mme timine rentre chez elle de plus en plus découragée, en se disant, ce que j'ai fais aujourd'hui, c'était de la "merde", elle s'énerve, elle qui est d'un calme olympien. Ses proches lui disent, qu'il faut qu'elle arrête, qu'elle se protège, mais Mme timine ne veut pas, ne peut pas abandonner tous ces gens.

Et pourtant un matin, je me lève et c'est fini, j'ai laché la barre ...Burn-out. La plongée vers l'enfer, toujours plus loin, là ou on n'est plus accessible. Et là, c'est l'autre côté du viseur. Il faut bouger ...ben oui, si c'était si simple quand la vie et l'envie vous à quittée, mais quittée complétement,et à laissée juste un grand vide. Une détresse et un chagrin immense. Les insomnies, ou les cauchemars , l'angoisse qui vous dévore de l'intérieur, mais sans même y laisser son nom. Le désespoir et les pulsions suicidaires qui vous obsedent.

En parler, avec qui ?? Qui peut comprendre ça ?? Qui peut acceuillir ça, pas vos proches...ne leur faites pas ça. Entre temps , mais trés tôt dans l'histoire, un putain de diagnostique vous est annoncé, une grosse saloperie qui vous ronge et vous fait souffrir comme c'est pas possible. Une SPA,( non, pas pour les animaux !!), une spondylarthrite ankylosante. Des poussées articulaires à en pleurer malgré les trés fortes doses d'opiacés. Et surtout un champ d'activité qui se restreint de poussées en poussées.

Mais au moins, j'ai la chance d'avoir rencontré un spécialiste( que j'adore) qui traite la douleur morale et la douleur physique, avec qui je peux parler des 2 aspects de cette situation. Comment accepter ne plus pouvoir à certains moments, ne serait ce que tenir un litre de lait, quand on à voyagé, qu'on à la rando dans la peau..Qu'on faisait de l'escalade etc...Comment le moral et le physique s'intrique alors. J'ai le moral, la pèche, des envies, alors je bouge!!!

Pu---n le prix à payer!!! pour avoir désherber 3 m des fleurs que j'aime tant. Alors j'apprends à vivre avec ou plutôt sans. A me dire que demain, ça ira mieux peut-être, et si ça n'est pas demain, peut-être la semaine prochaine.

Alors, voilà, je me suis étendue sur le sujet, mais il y à une chose dont je suis sure maintenant et qui changerait ma façon de travailler: dire à quelqu'un: bouge toi, va voir des amis, secoue toi et bien c'est du BLABLA et je vous le dis de l'intérieur.

Des méthodes, il y en à plein, et il n'y en à pas. Il y en à peut-être une qui vous conviendra à vous, vous seule parce que c'est votre histoire, votre vie, et leur manifestation pathologique. Il n'y à rien à jeter, mais surtout ne conseiller pas à un psychotique d'aller se saouler la g----e avec ses potes, soyez prudent dans vos réponses, vous ne savez pas qui est de l'autre côté du clavier, sonder le terrain d'abord et soyez vigilant, une réponse inadaptée ou qui se voudrait ironique, peut provoquer des dégâts irrémédiables.

Voilà, je vais poster ce message et j'espère ne pas m'en mordre les doigts, car j'aime beaucoup forumfr :).

Désolée, mais ta réponse est particulièrement embrouillée. Je ne comprends pas en quoi ton témoignage fait avancer le sujet.

Bonjour Timine,

J'aimerais que tu développes ce propos : "En parler, avec qui ?? Qui peut comprendre ça ?? Qui peut acceuillir ça, pas vos proches...ne leur faites pas ça."

Histoire très douloureuse Timine et je comprends ton désarroi, mais quand tu dis que tu ne peux plus demander d’aide et que tu n’es pas d’accord avec ça, il est sûr que pour certains, il est très difficile de demander de l’aide ou d’avoir la possibilité d’être aidé. Moi je suis tombée dans le fond dans plusieurs périodes et je peux te dire que pour moi, il y a toujours quelque chose qui m’a raccroché à la vie. A un moment donné quand j’ai eu une thérapie négative, j’ai été très mal pendant plusieurs années et oui même en voyant un psy, ce n’est pas toujours évident, il faut bien tomber car les mots peuvent détruire et faire beaucoup de mal surtout quand on a une fragilité, une souffrance.

Pendant des années, j’ai perdu cet espoir, j’étais très agressive, plus aucune joies et personne à qui j’aurais pu me raccrocher…Mais vu les douleurs que j’avais à l’époque, je ne pouvais cesser de me battre pour m’en sortir, c’était la maladie psychologique que je combattais, je savais que je n’avais pas le choix sinon j’avais l’impression que je risquais de passer de l’autre côté, dans la folie. Et pourtant, je n’avais aucun espoir, rien qui pouvait me raccrocher à la vie, avec du recul, je ne comprends même pas pourquoi je n’ai pas cherché à me suicider, peut être est ce parce que j’ai cette force de la nature d’être une battante et de ne jamais chercher à baisser les bras, en tous les cas, je m’en suis sortie et je n’en ai aucun regret car je ressens un bien être d’avoir pu combattre tout ce côté négatif.

C’est très bien que tu es donné un avis de l’autre côté de la barrière, cela ne me surprend pas vraiment, j’ai voulu à une période de ma vie aider les autres dans le travail, j’ai recherché des postes dans cette optique et j’ai été déçue de voir que des associations humanitaires pensaient plus aux problèmes d’argent que d’aider ces personnes qui en avaient besoin, ce qui m’a lassé de continuer à travailler pour ces associations. Je ne dirais pas que la volonté et la sincérité de la part de ses associations n’y étaient pas présentes mais des fois, certains problèmes financiers par exemple empêchent certains d’aider convenablement les autres. Et si tu as connu ces aspects négatifs, c’est plus divers problèmes qui n’ont pas permis à ces structures de pouvoir rester présentes auprès de gens qui en avaient besoin. Mais heureusement, il y a des structures qui s’en sortent très bien et qui peuvent aider les autres.

Il est vrai que dans les CMP, la liste d’attente peut être longue mais il n’y a pas qu’eux pour aider les gens, il y a des médecins et d’autres structures et si urgence, tu peux toujours trouver une personne compétente qui peut t’aider. Une fois, j’étais dans l’urgence, c’est à l’hôpital directement que je me suis adressé, le médecin m’a fait une ordonnance et m’a adressé à un organisme qui s’occupe des personnes dans un état d’urgence, au bout d’une semaine, j’ai été pris en charge par cet organisme (groupes de thérapies, diverses activités, dessins, théâtre, musique…psy, infirmières) de parler en groupe qui ont vécu les mêmes problèmes m’a beaucoup apporté.

Il est vrai aussi que c’est rarement aux proches que l’on peut parler quand on est dans une grande souffrance mais il ne faut pas hésiter à foncer dans les portes pour trouver une personne qui saura nous écouter, il y a toujours des moyens.

Pour ce qui est de la maladie, j’ai souffert de l’asthme en allant en réanimation tous les ans pendant plusieurs années, je m’étouffais, je ne pouvais plus rien faire, tout devenait insupportable, c’est horrible cette sensation d’étouffement. A cette époque, la seule chose qui avait son importance, c’était la santé, on se rend compte qu’on ne peut plus rien faire, que cela nous handicape…J’en suis guérie actuellement, j’ai une autre maladie qui m’a causé plusieurs soucis pendant quelques années, les médecins ne trouvaient pas ce que j’avais, on me disait que c’était le stress, mais à force d’insister, j’ai trouvé un rhumatologue qui a su trouver le bon diagnostic et quand on connaît ce que l’on a, c’est plus facile de le combattre.

Pour ce qui concerne ta maladie, c’est vrai que cela doit être très douloureux mais tu dois te battre, voir une association avec des personnes qui ont cette maladie, tu arriveras à mieux savoir les traitements qui correspondent, comprendre et sûrement trouver des petites solutions pour que cela aille mieux, de voir juste ton médecin qui t’apporte certainement une aide contre la douleur morale et physique ne suffit pas. Il est vrai que pour une personne qui a fait beaucoup d’activités sportives, cela doit être dur, mais je sais que certains sports peuvent être pratiqués, la natation par exemple…

Sinon tu n’as pas à t’en mordre les doigts de t’être exprimée, tu as tout à fait le droit d’avoir un avis contraire sur l’aide que les gens peuvent apporter surtout si c’est ce que tu ressens. D’ailleurs sur ce topic, personne ne peut se permettre de juger, vivre dans une souffrance arrive à tout le monde et je ne vois pas ce qu’on peut reprocher à une personne qui souffre, la souffrance n’est pas un défaut.

J’espère ne pas t’avoir contrarié dans mes réponses, je donne juste mon avis personnel, bien qu’il est vrai que je ne suis pas à ta place pour comprendre réellement ce que tu ressens et si tu n’es pas d’accord avec mon opinion personnel, je peux en discuter.

Je te mets quelques liens sur cette maladie.

spondylarthrite, numéro de téléphone pour écoute

Association France Spondylarthrite

Rhumatologie spondylarthrite questions

spodylarthrite en 100 questions

Grenadine: désolée si ça te parait embrouiller, je reconnais que j'aborde beaucoup d'angles qui demanderaient un developpement

January : Oui, je peux developper si tu veux.

Mais tout d'abord, précisons de qui et de quoi, on parle. S'il s'agit d'un petit passage à vide comme tout le monde en connais, évidemment on peut en parler avec ses proches. Mais si on parle de vraie souffrance psychique, seule une oreille neutre, peut te permettre de te lacher vraiment, sans faire souffrir l'autre.

Si tu parles de ton angoisse, de ton ressenti,de tes idées noires etc.. à tes proches, ils ne comprendront rien et ne pourront qu'être mal et démunis, car ne sachant que faire, de ces propos "violents". J'entends par proches, des gens qui sont dans un processus affectif avec toi. C'est pour celà que même les professionnels les plus expérimentés ou les équipes qui veulent "bien" travailler, on recours à une supervision.

Alors, ils existent des thérapeutes de toutes écoles, des groupes de soutien, des gens formés ou ayant eux-même parcouru ce chemin. Il éxiste un systéme public et gratuit, que beaucoup ignore, dont je parle dans mon précédent post: les CMP. En fonction de ton domicile, tu es forcément rattaché à un secteur qui propose, ce type de prise en charge, en ville. Il y à aussi, les privés, bien entendu, certains conventionnés donc prise en charge sécu, pour les autres vaut mieux avoir le porte-monnaie bien garni.

Tu dis toi-même : " J'ai beaucoup évolué et lorsque j'ai été prête, je me suis investie auprès de personnes qui ont une histoire similaire à la mienne, et j'essaie de fournir "l'écho" qui manque tant à certains/certaines ". J'ai beaucoup aimé ces propos, car ce type de réponse, peut-être trés adaptée, car venant de l'expérience, du vécu et du ressenti, ce qu'un proche n'a , a priori pas. Voilà, j'espére avoir répondu à tes questions, au moins en partie, car c'est un vaste sujet.

Cet "écho" dont je parle est pour moi la seule façon de se sentir reconnu(e) et compris(e) dans sa souffrance et je vois que nous sommes d'accord là dessus. Par contre ça me tracasse que tu penses qu'il n'est pas "bon" de communiquer avec ses proches l'origine de ses souffrances, mais je n'ai peut être pas compris ce que tu veux dire... C'est aussi faire souffrir quelqu'un qui t'aime de ne pas communiquer avec lui il me semble. Que ressentirais tu si tu voyais un de tes proches couler sans communiquer avec toi ? Une impuissance terrible...Ca fait mal aussi je crois.