on a déjà une agence de notation européenne

La dégradation de la note française ne fait pas l'unanimité. Contrairement à sa consoeur Standard & Poor's, qui a abaissé vendredi soir d'un cran la note française, l'agence de notation Fitch Ratings ne devrait pas toucher au AAA de la France en 2012. C'est Ed Parker, qui supervise les notes des pays d'Europe, du Moyen-Orient et d'Afrique au sein de l'agence, qui l'affirmait ce mardi."

(...)

Toutefois, l'agence ne signe pas un blanc-seing au gouvernement français. Elle a placé la note sous perspective négative fin 2011, ce qui signifie qu'il existe 50% de chance que la note soit abaissée dans les deux ans.

http://www.lefigaro....aa-francais.php

Cette agence est détenu à 60% par une holding française même si son nom ne l'indique pas , et même eux nous ont dans le viseur

Merkel est mignonne mais le déni de réalité à ses limites même pour les agences qui doivent aussi penser à faire leur beurre en restant crédibles auprés de ceux qui achétent leurs services et quelque soit leur appartenance ,

Conclusion : Merkel peut créer autant d'agences de notation qu'elle veut , ça changera rien au chmilblic

On a déjà une agence détenue par un français et c'est une des 3 plus grandes agences de notation

Pour info :

La société a été fondée par John Knowles Fitch le 24 décembre 1913 à New York sous le nom Fitch Publishing Company. Elle a fusionné avec la société IBCA Limited, basée à Londres, en décembre 1997, passant ainsi sous le contrôle du holding français Fimalac dont le principal actionnaire est le français Marc Ladreit de Lacharriére. En 2000, elle a acquis les sociétés Duff & Phelps Credit Rating Co. (basée à Chicago et Thomson BankWatch.

http://fr.wikipedia....i/Fitch_Ratings

Autre info :

Dagong , l'agence de notation chinoise , nous a mis à AA- en 2010

Comme quoi ces agences de notation

son obsolète et dangereuse puisqu'elle sont incapable de se mettre d'accord!

Elles ne sont pas d'accord entre elles donc elles sont dangereuses ? Quelle est la logique ?

Nous ne méritons pas notre triple A ! On aurait dû depuis longtemps abaisser la note de la France. Et de puis quand les agences de notation font le beau (et le mauvais) temps sur l'économie ? N'importe quoi ça, on abaisse la note d'un cran, et hop la bourse est dans le rouge... insensé

Cf ici pour Fitch rating....

http://www.forumfr.com/sujet444684-post50-l-agence-s-p-degrade-la-note-souveraine-de-la-france.html

Comme quoi ces agences de notation

son obsolète et dangereuse puisqu'elle sont incapable de se mettre d'accord!

Contrairement au Figaro , je ne vois pas de desaccord

Sand P nous a dégradée d'un cran alors que la menace était de 2 crans

Moody's y songe , de même que Fitch

En outre Dagong nous a dégradé de 3 crans en 2010

Toutes les agences vont dans le même sens non ?

Merkel voudrait simplement qu'une agence soit détenue par .....un allemand en espérant que ça change quelque chose au chmilblic d'où sa demande ! :smile2:

C'est naïf et mignon à la fois

Exactement ...

Elles ne sont pas d'accord entre elles donc elles sont dangereuses ? Quelle est la logique ?

Regarde les conséquence de la notation de Standar et poors !

On parle deja de la hausse du taux d'emprunts, baisse du pouvoirs d'achats,

augmentation de la dette...

Alors que de l'autre coté t'en a une qui dit qu'on a toujours

notre AAA!

Et encore une autre qui donne une autre note!

Donc on ne sait plus que croire!

Donc oui elles sont dangereuse!

Obsolète et en plus elle mettent en perils le devenir d'etat qui exsistai

bien avant elles!

Mais pour qui se prennent elles?

Comme quoi ces agences de notation

son obsolète et dangereuse puisqu'elle sont incapable de se mettre d'accord!

Contrairement au Figaro , je ne vois pas de desaccord

Sand P nous a dégradée d'un cran alors que la menace était de 2 crans

Moody's y songe , de même que Fitch

En outre Dagong nous a dégradé de 3 crans

Toutes les agences vont dans le même sens non ?

Faux en plus, Fitch a déjà confirmé qu'elle ne dégraderai pas la note de la France en 2012... revois tes sources !!

Dagon a déjà dégradé pratiquement tout le monde et est à la botte de l'Etat Chinois, c'est très loin d'être une référence !

Mais pour qui se prennent elles?

Pour des agences de notations :smile2:

Agences ou pas, de toute manière, on est dans la mouise jusqu'au cou voire plus

Elles ne sont pas d'accord entre elles donc elles sont dangereuses ? Quelle est la logique ?

Regarde les conséquence de la notation de Standar et poors !

On parle deja de la hausse du taux d'emprunts, baisse du pouvoirs d'achats,

augmentation de la dette...

Alors que de l'autre coté t'en a une qui dit qu'on a toujours

notre AAA!

Et encore une autre qui donne une autre note!

Donc on ne sait plus que croire!

Donc oui elles sont dangereuse!

Obsolète et en plus elle mettent en perils le devenir d'etat qui exsistai

bien avant elles!

Mais pour qui se prennent elles?

Elles font leur boulot. Si elles mentaient sur la réalité de la solvabilité des états, elles perdraient leur crédibilité et les investisseurs augmenteraient leurs taux d'intérêt de toute façon. Ce n'est pas en cassant le thermomètre qu'on soigne la maladie. Le problème, c'est pas les agences de notation, c'est l'endettement.

Pourquoi s'endette on?

Ah, oui parce qu'on emprunte a des taux trops éleve...

Pourquoi emprunte on a ces taux...

Ah oui parce que ca depends de la note de la france...

D'ou vient cette note?

...

Pas besoin d'un dessin si?

Faux en plus, Fitch a déjà confirmé qu'elle ne dégraderai pas la note de la France en 2012... revois tes sources !!

Dagon a déjà dégradé pratiquement tout le monde et est à la botte de l'Etat Chinois, c'est très loin d'être une référence !

Ah parce que les 3 autres agences ricains ne sont pas à la botte des États-Unis ? :smile2: Si ce n'est pas une référence alors pourquoi les autres agences ont suivit le mouvement quelques mois après que Dagong ait baissé la note des États-Unis et de même pour beaucoup d'autres pays...

Je ne vais pas répondre à tes bêtises, relis le titre...

Pourquoi s'endette on?

Ah, oui parce qu'on emprunte a des taux trops éleve...

Pourquoi emprunte on a ces taux...

Ah oui parce que ca depends de la note de la france...

D'ou vient cette note?

...

Pas besoin d'un dessin si?

Votre logique est erronée. Pourquoi s'endette-t-on ?

Parce qu'on gère mal nos dépenses publiques.

Plus les taux d'intérêt sont bas, plus l'incitation est grande de s'endetter et inversement. On ne s'endette pas parce que les taux d'intérêts sont trop élevés mais parce qu'ils sont trop bas.

Pourquoi emprunte-t-on à ces taux ? Parce que le risque d'insolvabilité est plus grand. La note n'est pas la cause mais le reflet de ce risque.

Pourquoi s'endette on?

Ah, oui parce qu'on emprunte a des taux trops éleve...

Pourquoi emprunte on a ces taux...

Ah oui parce que ca depends de la note de la france...

D'ou vient cette note?

...

Pas besoin d'un dessin si?

Votre logique est erronée. Pourquoi s'endette-t-on ?

Parce qu'on gère mal nos dépenses publiques.

L'origine de la dette publique est l'emprunt Giscard, pour lequel on a du payer 10 fois l'emprunt en interets.

Parfois l'économie a besoin d'investissements publics pour faciliter la sortie de crise.

Plus les taux d'intérêt sont bas, plus l'incitation est grande de s'endetter et inversement. On ne s'endette pas parce que les taux d'intérêts sont trop élevés mais parce qu'ils sont trop bas.

Des taux d'interets élevés entrainent un endettement élevé puisqu'il faudra réemprunter pour rembourser ces interets trop élevés.

Tandis que des taux d'interets faibles ( et nuls dans l'idéal) permettent de rembourser la dette existante sans réemprunter pour rembourser les nouveaux taux d'interets.

Pourquoi emprunte-t-on à ces taux ? Parce que le risque d'insolvabilité est plus grand. La note n'est pas la cause mais le reflet de ce risque.

Il y a un risque parce que les marchés ont le monopole de preter à l'Etat et peuvent donc demander depuis des années des taux d'interets trop élevés.

Il n'y a aucun risque si l'Etat se finance à partir d'aujourd'hui sans interets à la BCE: la dette est à nouveau remboursable car le cercle vicieux de l'endettement est brisé.

Pourquoi s'endette on?

Ah, oui parce qu'on emprunte a des taux trops éleve...

Pourquoi emprunte on a ces taux...

Ah oui parce que ca depends de la note de la france...

D'ou vient cette note?

...

Pas besoin d'un dessin si?

Pourquoi le Japon avec un montant record de sa dette n'est pas noté ?

Mais parce que ce pays n'a pas mis sa dette sur les marchés ,ce sont les japonais qui paient leur propre dette

C'était comme ça aussi chez nous , avant que Bérégovoy et DSK ne mettent notre dette sur les marchés internationaux

Et avant qu'on ne soit dégradé , j'ai pas entendu un seul gouv français critiquer les agences , c'est bizarre non ?

Quand c'est les autres pays qui sont dégradés , y'a pas de critique des agences en France :D

Quand elles ne mettaient pas l'Allemagne sous surveillance avec ses 2000 milliards de dette souveraine et de moiins bons pronostics pour 2012 qu'en 2011 , Merkel ne les critiquait pas non plus

Tant que les dégradations de note ne gênent pas l'Allemagne , tu l'entends pas

[Ah parce que les 3 autres agences ricains ne sont pas à la botte des États-Unis ? :smile2: Si ce n'est pas une référence alors pourquoi les autres agences ont suivit le mouvement quelques mois après que Dagong ait baissé la note des États-Unis et de même pour beaucoup d'autres pays...

Fitch est detenu à 60% par une holding française qui nous a mis sous surveillance négative

Les US ont été dégradés d'un cran l'année derniére

Ces cris d'orfraie des dirigeants me font dire la même chose que le commentateur du reportage sur notre note lorsqu'il en parlait vendredi au JT de France 2 : y'a que la vérité qui blesse

C'est par ces mots qu'il a terminé son reportage

Franchement , par qui est-on gouverner en Allemagne et en France si ces gens ne sont même pas capables de voir que ça faisait déjà un moment que la France payait des taux d'interêts ne correspondant pas à un triple A ?

Faux en plus, Fitch a déjà confirmé qu'elle ne dégraderai pas la note de la France en 2012... revois tes sources !!

Relis l'article du Figaro qui ouvre ce topic , je l'ai mis exprés pour qu'il soit lu

Fitch nous met sous surveillance NEGATIVE , ce qui veut dire qu'on a 50% e risque d'être dégradé dans les 2 ans

Si c'est pas en 2012 ce sera donc en 2013 voire 2014 pour Fitch , ils ne pourront pas faire autrement

On n'est pas prêt ,avec une monnaie qui nous plombe , de relever le nez , faut être réaliste et arrêter de se mettre la tête dans le trou

On fera comme les autres pays tout autour de nous , allant de dégradation en dégradation de note

Ils étaient 17 dans le nid et le petit dit ...

Je parie qu'à la fin de cette comptine il ne restera plus que le Luxembourg à garder son triple A :D

On marche sur la tête , si les dirigeants continuent à jouer aux 3 singes , les peuples vont leur remettre la tête à l'endroit , je sens que ça couve

C'est comme une cocotte minute dans tous les pays de la zone euro , tu le sens pas ? Moi si

Plus le temps passe et plus le naufrage s'accélére, c'est parfaitement logique

Viendra un moment où tu vas le sentir

Merkel le sent en Allemagne , crois moi

On n'est pas prêt ,avec une monnaie qui nous plombe , de relever le nez , faut être réaliste et arrêter de se mettre la tête dans le trou

L'euro est tombé à 1.27 dollar, on n'est plus à 1.43 comme il y a quelques temps, c'est plutôt une bonne chose.

D'autre part, mettre tout sur le dos de l'euro c'est une tactique facile et la preuve d'un manque de discernement quant aux réels problèmes de dettes qu'accumulent les Etats par des politiques aussi laxistes que notre gouvernement depuis 5 ans :

un petit lien pour te faire une autre idée de la cata que tu oublies de nous décrire... On sera plus proche de la réalité :

500 milliards envolés en cinq ans.

tout ce cinéma fait le bonheur de spéculateurs,tous des charognards