Chut!.....c'est un secret !

malgré tant de différences ,il y a je pense beaucoup de choses communes entre nous :

Devant une vieille dame qui a trébuché pitoyablement sur le bitume qui est ce qui de Baillousque ou de Fuel irait le plus vite pour l'aider à se relever ?

" chacun ses trips "?

Non je ne pense pas ainsi ....

c'est de l'indifférence au fond que cette formule!

C'est comme quand on dit "bah...qu'importe !.... à chacun sa vérité "

Non, cela ne doit pas être ...

car

la Vérité est unique ,

même si à chacun son chemin ....

car la je suis d'accord .

Tu vois nous ne sommes pas d'accord, parce que moi je suis convaincue que chacun à Sa Vérité. Il n'y pas de vérité unique.

Prenons un exemple différent de celui de la vieille dame, prenons une jeune fille qui veut se faire avorter et qui a besoin d'être accompagnée. Qui de baillousque ou de Fuel, le fera en la réconfortant, sans la juger, en la soutenant sans chercher à la culpabiliser ou à lui faire changer d'avis ?

Seulement voilà ma croyance n'est pas la tienne, ton dieu n'est pas le mien, tes églises, tes écritures ne sont pas les miennes.

Tes opinions ne sont vraiment pas les miennes. Je doute même que nous ayons quoique ce soit en commun.

il a un cerveau, des sens, des organes, du sang rouge, des os articulé et emboité autour d'une colonne vertébrale, respire de l'air, à besoin d'eau et de nourriture et il vie.

On appel ça un être vivant du règne animal classé chez les vertébré mammifère, comme toi et comme une grande partie des autres animaux. on à des milliards de points commun

Ok il croit en un truc qu'il appel dieu ... mais ce n'est pas de sa faute, on l'a empoisonné dès petit, il faut le plaindre pas le juger :) peut être qu'un jour il existera des médicaments, un traitement...

Tu vois nous ne sommes pas d'accord, parce que moi je suis convaincue que chacun à Sa Vérité. Il n'y pas de vérité unique.

s'il n' y a pas de vérité unique

tu n'es pas crédible en avançant cette formule puiqu'elle même ne peut se présenter comme une vérité !

cela ne tient pas un seul instant devant le miroir qu'on lui tend.!

D'ailleurs comment reprendre ,par exemple, quelqu'un qui prétend que le viol n'est pas un mal et qi te rétorquera 'à" chacun son trip ",chacun sa vérité .?

Non cette formule ,ne tient pas à la réflexion....

Il y a donc une vérité dans l'ordre moral .

en attente de ta réponse .

Prenons un exemple différent de celui de la vieille dame, prenons une jeune fille qui veut se faire avorter et qui a besoin d'être accompagnée. Qui de baillousque ou de Fuel, le fera en la réconfortant, sans la juger, en la soutenant sans chercher à la culpabiliser ou à lui faire changer d'avis ?

permets que je te pose une question d'abord :

quel serait le laps de gestation ou nous pourrions être d'accord?

est ce qu'à 8 mois de gestation ,une jeune femme qui souhaiterait avorter pour raison de choix personnel ,et par le droit à disposer de son corps bénéficierait de ton comportement ci-dessus ?

Si 8 mois ne te convient pas essaye de définir toi même le seuil ou tu changes ton comportement ,ainsi nous pourrons savoir la ou précisément nous devenons d'accord !

En attente de cette réponse aussi ....

Seulement voilà ma croyance n'est pas la tienne, ton dieu n'est pas le mien, tes églises, tes écritures ne sont pas les miennes.

Tes opinions ne sont vraiment pas les miennes. Je doute même que nous ayons quoique ce soit en commun.

il a un cerveau, des sens, des organes, du sang rouge, des os articulé et emboité autour d'une colonne vertébrale, respire de l'air, à besoin d'eau et de nourriture et il vie.

On appel ça un être vivant du règne animal classé chez les vertébré mammifère, comme toi et comme une grande partie des autres animaux. on à des milliards de points commun

Merci davs !

J'espère cependant que nous avons encore tous les 3 quelque chose en commun qui nous distingue des 3 petits cochons ,malgré ma tendresse pour ces animaux si ...affectueux!!!

Ok il croit en un truc qu'il appel dieu ... mais ce n'est pas de sa faute, on l'a empoisonné dès petit,

C'est un cliché,... grosse erreur cher davs .!..je ne suis pas tombé dans la potion magique quand j'étais petit ,j'ai bu au contraire le poison de l'athéisme depuis tout petit ,et la méfiance viscérale envers tous les druides!!!

il faut le plaindre pas le juger :)

Merci pour ta commisération ,vertu chrétienne s'il en fut ...

peut être qu'un jour il existera des médicaments, un traitement...

qui sait?.... une espèce de "solution finale ".....?

Je disais ça sur le ton de la plaisanterie sur la fin :) ( même si ... lol )

Non pas de solution final, juste le fait de penser que les textes ont été écrit à une époque ou la religion a beaucoup servie la conquête de la planète quitte à massacrer ceux qui croyait à une autre dieu. On peu croire en un dieu sans appliquer des lois ecrite il y à 2000 ans par des gens peu scrupuleux et avide de pouvoir.

La solution final c'est la prise de conscience de l'homme, qu'il arrête de se croire l’être vivant ultime sur la terre.

J'espère cependant que nous avons encore tous les 3 quelque chose en commun qui nous distingue des 3 petits cochons ,malgré ma tendresse pour ces animaux si ...affectueux!!!

Il n y a rien qui nous distingue d'un pti cochon, il a les meme besoin que nous et a été crée pareil, hormis sont apparence et quelques detail. ahh si il y a une différence, nous on les traite comme de la merde parcequ'on est plus " intelligent "

Le pti cochon : il a un cerveau, des sens, des organes, du sang rouge, des os articulé et emboité autour d'une colonne vertébrale, respire de l'air, à besoin d'eau et de nourriture et il vie.

Et toi ?

EDIT : oups pardon, il vivait avant ... serait plus juste

Je ne pense pas que tu sois sérieux en niant ce qui nous différencie d'un petit cochon.

ce qui signifie que la vie du cochon vaut celle de l'homme !

Mais comme de nos jours tout est possible ...(et qu'à chacun sa vérité...)

)

qu est ce qui fait que tu es plus important qu'un cochon ?

est ce juste le fait d’être un homme ou c'est parce que tu le mérite suite a un quelconque héroïsme ou statut social ?

et c'est la toute la différence avec un croyant ou un non croyant ... le croyant se sent au dessus de tout, nian que tout ce qui vie soit aussi une créature de dieu, mais juste ce qu'il arrange.

un non croyant comme moi ( parce qu il y a aussi des égoïste ) sait quel importance à la vie de tout ce qui vie, sait que je ne suis rien dans l'univers, et que ma vie ne vaut rien dans l'univers, pas plus que celle d'un cochon, ma vie n'a de valeur que pour moi et ceux qui m'en donne. et pourtant la vie est ce qu'il y a de plus important aux yeux des vivant :) comme quoi tout est relatif !

un non croyant comme moi sait quelle place à l'homme et quelle a place il devrait être.

l'homme est un hypocrite usurpateur avide de richesse et de pouvoir, il a donc conquis TOUTE la planète et a mis en esclavage TOUT le reste du vivant. Comment justifier ça ??? et bien avec la religion ! En créant un dieux qui lui même créa l'homme on justifie de la suprématie de celui ci. Ouf on est sauvé un peu plus et on allait vivre en harmonie avec la nature

mais j’attends avec impatience ton pourquoi l'homme est si superieur aux autres animaux :) et supérieur à dame nature

S'il te plait

Je t'ai posé une question très simple

(Relis bien)

je la redis plus imagée:

est ce que la vie de cet enfant qui joue dans la rue

peut être mise en balance

avec celle du petit cochon qui grogne

S'il te faut tuer l'un ou l'autre

pour ton souper ??

hors de toutes ces considérations sur l'héroîsme ,sur les croyants etc....etc...

je ne mange pas de cochon, je ne mange pas d'enfants :)

Je mange BEAUCOUP de cochon !!!

en saucisse ,jambon cru de bayonne ,jambon cuit torchon,à la parisienne ,à l'étouffée,

en saucisson blanc ,ou à l'ail

en andouillette

en tripes à la mode de Caen ,

en lardons fumés ou grillés

en émincés avec du champignon

en côtelettes ,en filet mignon sauce moutarde etc...etc...

Quel animal le cochon !

jamais je ne serais musulman !

j'espère que je ne me présenterais pas au jugement dernier avec le troupeau de ces omnivores m'escortant pour demander vengeance ,car leur nombre serait impressionnant et leur grognement serait assourdissant

(Cependant malgré mon appétit d'ogre les petits enfants peuvent dormir rassurés ..).

Mais toi, étrange davs, qui es tu pour ne pas manger du cochon????

Militant pour le droit des animaux :)

quelqu'un qui pense que la paix entre les hommes viendra quand on sera en paix avec le vivant qui nous entour

quelqu'un qui pense que des gens crève la dalle pendant que d'autre s'engraisse

quelqu'un qui pense qu'aucun humain ne mérite la souffrance et les hurlements d'un animal

quelqu'un qui pense que les pires egoiste sont toujours ceux qui te font la morale, caché derrière un dieu

Mais de TOUS les animaux ??

car il ne faut pas faire de ségrégations!

:

les éléphants ,les baleines ,les chiens ,les chats,certes

mais aussi les souris, les mulots,les musaraignes ,,

mais aussi :les insectes ,les mouches ,les puces ,savantes ou ignorantes ,les poux et les cafards des jours de pluie.

et aussi

car il ne faut pas s'arrêter en chemin

et abandonner les animaux qu'on ne voit qu'au microscope :tous ces animacules, ,protozoaires naviguant dans le moindre verre d'eau ...

Et après.?... si tu accomplis le miracle de ne pas en manger et en tuer involontairement moins de mille à l'heure..

penses tu que ton exemple va se communiquer à la nature et que les chats vont avoir remords à manger les souris

et tous les animaux cesser de s'entre dévorer ?

Ceci dit comprends bien que je ne ferais pas du mal à une mouche inutilement bien sûr .

Pile poil ta dernière phrase. l'inutilité de faire du mal.

On le choix de faire souffrir ou pas ... mon choix est fait.

Je n'ai rien contre les gens qui mange de la viande, mais l’égorger vivante au nom d'un dieu non.

La pêche et l’élevage industriel ... a me rendre honteux de ma propre espèce ... les testes sur les animaux ... a quel moment l'homme à perdu son humanité ?

Tu vois je suis athée ... mais mon cœur me demande quand même de croire en un dieu parce que la folie de l'homme, plus rien ne pourra l’arrêter, plus rien !!! peut être un dieu ? si le tien existe ... faut vraiment qu'il fasse quelque chose ! et quand tu prit dit lui que certaine de ses créatures se sente mal devant l’égoïsme de ses frères.

Mais bon, 2000 ans de prière pour en arriver a un monde ou la première religion est le dollars, comme quoi ...

Pile poil ta dernière phrase. l'inutilité de faire du mal.

On le choix de faire souffrir ou pas ... mon choix est fait.

Je n'ai rien contre les gens qui mange de la viande, mais l’égorger vivante au nom d'un dieu non.

La pêche et l’élevage industriel ... a me rendre honteux de ma propre espèce ... les testes sur les animaux ... a quel moment l'homme à perdu son humanité ?

Tu vois je suis athée ... mais mon cœur me demande quand même de croire en un dieu parce que la folie de l'homme, plus rien ne pourra l’arrêter, plus rien !!! peut être un dieu ? si le tien existe ... faut vraiment qu'il fasse quelque chose ! et quand tu prit dit lui que certaine de ses créatures se sente mal devant l’égoïsme de ses frères.

Mais bon, 2000 ans de prière pour en arriver a un monde ou la première religion est le dollars, comme quoi ...

Nous nous rejoignons donc tout à fait sur ce qu'il est honteux pour l'homme de faire preuve de cruauté envers les animaux.

cependant j'affirme la primauté absolue de l'homme sur l'animal

et c'est sur cette question précise que je n'ai pas obtenu de ta part de réponse

je te la repose donc

la vie de l'homme est elle au dessus de celle de l'animal?

soit dans le cas extrême :la vie d'un moustique est elle en dessous de celle de l'homme ,en cas qu'il faille choisir entre les deux?

oh la la ....va falloir que je fasse vite du régime...

chaque être vivant mérite le respect

et de par son comportement l'homme montre juste qu'il exerce un pouvoir sur les autres habitants de la planète de façon bête et cruelle, allant jusqu'à scier la branche sur laquelle il est perché!

donc...

appeler ça une supériorité...

je partage totalement les posts de Davs

chaque être vivant mérite le respect

Nous sommes donc TOUS d'accord .la dessus

Maintenant

lis bien la question

posée à davs

pourquoi n'y réponds tu pas ???

Effectivement, même si c'est triste et que ça n'a aucune valeur naturelle, il existe bel et bien une hierarchie.

il existe bel et bien une hiérarchie ?

Oui, elle est définie par l'homme et vas dans le sens de l'homme, au sein du monde vivant elle n’a aucune valeur. On peux toujours faire un vote en demandant à toutes les espèces si elle acceptent qu'on en soit à la tête ? si on est au sommet de la hiérarchie c'est par la force. Comme n'importe quel dictateur le ferait ... mais il y aura toujours des résistants :)

la vie de l'homme est elle au dessus de celle de l'animal?

NON il n'y a rien qui fait qu'on devrait être au dessus, ni biologiquement, ni moralement ... juste théologiquement ( ce qui me fait penser que la théologie est faite pour les Hommes et par les Hommes )

En fait tu différencie l'homme de l'animal, qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'on en est pas un ? les scientifique nous on classé parmi les Mammifères, plus précisément chez les primates. Biologiquement rien ne nous en différencie d'un autre animal à pars quelques détail suite à l’évolution. Dans sont fonctionnement primaire de la biologie nous somme semblable et avec les même besoin.

Mais je vois ou tu veux en venir ... genre la question qu'on me pose souvent " si tu devait choisir entre un lion qui veut manger un bébé humain ... " et bien je ferais comme le lion a ma place il défendrait son enfant ... et on me réponds ' ahh bha tu vois que tu aime pas les animaux !!! " On defend bien souvent ceux qui nous ressemble c'est écrit dans notre instinct de survie de notre espece et c'est valable pour tout les animaux

Alors si ! nous avons une difference avec les autre espèces. nous somme les seules être vivant qui nuisent à la planète, a un tel point qu'on vas la détruire. Nous somme les seule être vivant qui fait chier la totalité du monde du vivant, végétal inclut. le seule être vivant qui banalise et détruit l'equilibre que la nature a mit des millions d'années à créer.

La vrai question serait plutôt sur la légitimité de notre vie, pas de notre place.