amour (vrai amour ou simple habitude?)

...gagne bien sa vie,bricoleuse,profil intéressant .

il est vrai que d'avoir une maison en commun empêche souvent la séparation ,on se dit que si on part on paume tout et si on garde le bien il va falloir encore donner du fric à l'autre,alors on reste malgré l'absence de sentiments jusqu'au jour ou ça va peter pour de bon.

Merci pour les précisions.

Effectivement, il ne te reste plus qu'à foncer et vivre ta vie.

Tu as toi-même les réponses à tes questions, c'est déjà beaucoup.

Bonne continuation.

Je pense que tu t'es focalisée sur une façon de voir les choses

et que tu n'as pas vraiment cherché à voir ce que lui pouvait avoir dans la tête!

Le fonctionnement du cerveau, la façon de penser, l'ordre des choses à faire, faites, oubliées, etc...

Dans ce genre de situation tu penses seule, tu vas prendre ta décision seule,

et au final, tu te diras j'ai bien fait, et lui se dira sans doute "pourquoi elle me fait ça?" !

Parfois, je me demande pourquoi les gens se mettent ensemble,

quelles sont leurs attentes, qu'est-ce qu'ils veulent d'un couple,

où veulent-ils aller, etc...

Merci SEA8 ;-) c'est sympa d' être comprise...

Et pep-psy tu vas me comprendre je pense puisque tu es un peu "psy" chologue...

Je peux te dire que tu te trompes, je suis une personne qui analyse sans cesse, c'est dans ma nature, j'y peux rien!

Ce qu'il a dans la tête, je l'ai analysé et j'en ai même discuté avec lui et je l'ai aidé a comprendre certaines choses, pour t'expliquer dans les grandes lignes, il a un gros problème qui remonte a son enfance, une mère qui le rejette un père qui ne peur pas l'aider puisqu'a l'époque il venait d'arriver en France, 2 sœurs âgées de 10 ans de plus que lui dont aujourd'hui il n'a presque plus de contact pour cause de jalousie, sa mère qui continue a lui casser les pieds et lui dire des choses du style tu pourrais mourir demain je ne viendrai pas a ton enterrement... J'en passe des pires!!

Bref au début je savais tout ça et j'étais très proche de lui presque fusionnel, toujours avec lui .. Ce qui n'était pas mon caractere a la base... Mais j'aimais ce début de relation, j'avais 22 ans j'étais jeune je m'occupais de lui comme le faisait une mère pour son fils a lui préparer des plats, le ménage...enfin tout ce que sa mère n'a jamais fait pour lui j'ai voulu lui apporter!

Ensuite quand ma vrai nature a repris le dessus ( mon cote indépendant ) 4 ans plus tard, j'ai commencé a lui apprendre a faire le menage, la cuisine, repasser.. J'ai constaté qu'il avait pris goût a ce luxe de ne rien faire, c'est de ma faute je sais mais a cet âge là, tu veux être la femme idéale et te prendre pour une adulte...

Aujourd'hui on bosse tous les deux, je bosse plus que lui car je fais beaucoup d'administratif a la maison... Mais pourtant il ne sait pas comment fonctionne lave vaisselle, machine a laver, sèche linge , il fait a manger 1 fois par trimestre, le fer a repasser il ne sait pas ou il est rangé idem pour l'aspi

alors voilà lors de notre separation je lui expliqué que j'avais changé, je lui ai dit que j'étais trop a ses petits soins au début par rapport a sa relation avec sa mère et que de 22 a 26 ans la vision du couple avait changé, et ce qu'il me reprochait c'est d'avoir changé que je n'etais plus comme au début .. dis moi tu en pense quoi c'est normal que les gens changent avec l'âge? C'est normal que nous n'ayons plus la même vision au bout de 4ans? Moi je dis que c'est normal et logique mais pour lui non!

Et dans sa tête la relation idéale c'est celle de nos 4 premières années en plus on ne se disputait jamais, car pour lui c'était pas normal alors je ravalais ma fierté... On s'est bien rattrapé depuis... Ça ne lui plait pas mais tt pis!

Tu crois que je vais partie comme ça?!

En fait j'ai trop de respect pour ce qu'on a vécu pour faire ça, pour tout te dire il y a quelques mois de ça il n'était pas trop bien dans son boulot, je l'ai poussé a en trouver un autre aujourd'hui il a clairement évolué, il est encore en période d'essai et avant d'entammer les conversations j'attends la fin de sa période d'essei pour qu'il n'ai que ça a penser! Pour rappel quand j'ai eu l'opportunité d' évoluer sans mon taf il m'a enfoncé ;-)

et franchement je ne pense pas qu'il veuille continuer non plus, il n'a pas la vie qu'il veut une femme qui s'occupe continuellement de lui je ne réponds pas a ces attentes et il le sait au fond de son cœur, mais par habitude il ne me quittera jamais il a trop peur de la solitude..

Alors ma démarche veut que nous arrêtions d' un comme un accord commun, en se disant qu'on a vécu de super moment mais qu'aujourd'hui on ne regarde plus sans la même direction je veux qu'il prenne conscience que pour son bonheur a lui il ne faut pas continuer avec moi car je ne redeviendrai jamais comme au début !

A la fin de ton message tu mers ça:

Parfois, je me demande pourquoi les gens se mettent ensemble,

quelles sont leurs attentes, qu'est-ce qu'ils veulent d'un couple,

où veulent-ils aller, etc...

Je te répondrai que les gens se mettent ensemble parce qu'il s'aiment, ils ne savent pas pourquoi leur cœur s'emballe quand l'autre l'appel, quand leur ventre se Noue a l'idée de voir l'autre, quand a chaque instant tu pense a l ' autre et tu te demandes ce qu'il fait ... Enfin l'amour quoi, celui ou tu ne sais pas pourquoi tu aimes mais c'est là dans ton cœur.

Pourquoi les gens se séparent par ce qu'ils n'aiment plus ils ne savent pas non plus pourquoi ils n'aiment plus parce qu'ils ne ressentent plus rien dans leur cœur, ça les pertube ils aimeraient retrouver un instant cette émotion pour se dire en fait c'est normal avec le temps on le ressent moins souvent mais au bout d'un certain nombre d'année où ça n'arrive pas ils constatent que ça ne reviendra jamais...

Et pour ton questionnement

qu'est-ce qu'ils veulent d'un couple,

où veulent-ils aller, etc...

Et bien ils veulent s'aimer, ils veulent construire des choses ensemble car au début on a tous les mêmes but sinon on ne se mettrait pas ensemble, tu ne vas pa rester avec quelqu'un qui ne veut pas d'enfants alirs que toi tu en veut absolument un a la fin ça risque d'être sujet a dispute, et on veut aller là ou on a faut des projets mais quand l'un des deux change de direction mais veut aller a droite plutôt qu'a gauche comme initialement prévu ça pose un problème !

Voilà pour mes explications dites moi vitre vision des choses car je suis très ouverte aux avis des autres:-)))

bonne journée a toutes et a tous

je te sens vraiment perdue dans tous tes messages, mais tu nous a donné la réponse a la question que tu nous pose quand tu nous a dis que si la maison n'était pas là, tu serais partie depuis longtemps...

ne gâche pas ta vie pour 3 briques et du ciment ! l'argent ne fait pas tout, et d'après ce que tu dis, tu n'as pas besoin de lui pour vivre...

mon premier message te conseillait d'essayer de régler le problème avec lui, mais je vois qu'il est fermé à la discussion et qu'il a l'air d'être un gougeât ! quel mec peut dire à sa nana que c'est pas cool quand elle va faire du shopping sans lui acheter un truc ! il a pu 5 ans ! et lui, il te ramène un truc à chaque sortie peut être?

je crois qu'il a un problème ton mec (sans vouloir le juger sans le connaitre, d'après ce que je lis), il veut se sentir important et indispensable, il veut te dominer et ça ne m'étonne pas quand tu dis qu'en gros c'est lui qui décide quand vous devez faire l'amour ou pas...

montre lui que toi aussi tu sais prendre des décisions et que si il est pas content, la porte ne bouge pas de place et n'est pas fermée à clef !

Merci de m'aider...

C'est sûre que je suis un peu perdue, c'est une vraie tempête dans ma tête ... Mais le fait de mettre des mots sur ce que je ressens l'aide énormément !!! C'est une thérapie ce genre de discussion... Mais toi tu es parti et revenu pour lui ça veut dire quoi?! Je ne pense pas si je le quitte que je revienne !

Donc, en faisant un condensé de tes explications,

tu as débuté, tu t'es investie et au bout d'un moment, paff, tu as tout laissé tomber,

c'est à lui de s'occuper de chose que tu ferais si tu vivais seule,

et tu as voulu le transformer en autre chose!

Pas étonnant qu'il t'aime en se rappelant les 4 premières années

et qu'il puisse être déçu après ton changement...

C'est un vieux discours très "CON" qu'on les femmes de nos jours:

"Les hommes peuvent aussi s'occuper des taches ménagères"

Si vous avez ce discours, s'il vous plait, en toute sincérité, ne vous mettez pas en couple!

Vous habitez seules, vous le faite sans problème = ménage, vaisselle, etc...

Vous êtes à deux, alors voilà que vous ne voulez plus le faire?

C'est comme une vieille histoire que j'ai vécue, avec une fille qui avait un chez elle,

qui me demande de vivre avec elle, et qui veut ensuite partager le loyer ?!

Je lui ai demandé si elle était avec moi pour moi ou pour payer moins cher son appart?

Alors quand je vois tes longues années avec cet homme, qui lui, a voulu se lancer

dans la construction d'un foyer pour vous deux et qui a imaginé, sans doute, la suite,

mariage, enfant(s), etc...

Et voir que tout foire, juste parce que tu préfères imposer ta vision du couple

qui n'est pas du tout la même que celle que tu lui as fait vivre pendant 4ans...

Tu ne peux t'en prendre qu'à toi!

Gâcher tant d'années pour des taches ménagères... Mon dieu mon dieu

Mais bien sûr........

Des analyses toujours aussi............ perspicaces........... C'est affolant!!!!

Je ne dirais pas ça pep-psy ce n'est pas que je veuille le quitter parve qu'il ne fait pas la vaisselle pour abréger, Mais j'essaye de comprendre pourquoi mes sentiments ne sont plus là! Et bien entendu on se reporte sur les cotes négatifs de la chose puisque ça ne va pas... Mais je te rassure il a des qualités, il en a beaucoup il est prévenant doux agréable a vivre, il n'est pas pantouflard, il est courageux ...etc... Mais ce n'est pas le couple parfait il manque un petit quelque chose, je ne sais pas si ce petit quelque chose existe ailleurs d'où mes doutes!

Il y a une chanson de balavoin qui résume bien les choses

aimer est plus fort que d'être aimer

Après je ne veux en acun cas lui imposer ma vision du couple, c'est plutôt nos personnalités qui sont totalement différentes ! Je suis sagittaire ( optiministe, aventurière, la tête dans les nuages, dynamique , je ne peux rester sans rien faire, avec mon caractère en une soirée je peux refaire le monde partir dans des délires même si je sais que c'est impossible) lui est vierge sage ( sécurité , plutôt pessimiste il voit d'abord les cotes négatifs de chaque situation, cartésien, on ne peut discuter que de projets ou de choses réalisable, on a pas les même délires)

lui rêve d'une vie de famille pépère maison, moi je rêve d'une vie de famille différente partir faire le tour du monde avec la petite famille! Ses vacances idéales c'est hôtel moi c'est sac a dos...

Pour moi un couple c'est 1+1= 3 de nos 2 personnalités doit découler une troisième âme pour lui c'est égale a 1 il y en a toujours 1 qui sort du lot (c'est de la competition a tout bout de champs qui sera meilleur que l'autre, ce qu'il s'est passe pendant 4 ans il était cet entité, et aujourd'hui il ne conçoit pas que je prenne des initiatives)

tu sais y a pas que lui qui a eu une enfance difficile, moi aussi je ne vai pas l'etaler sur le sujet mais quand tu es gamine et que tu sers de sac de frappe a ton père pendant des années, c'est pour ça que je suis partie de chez moi très jeune et quand je suis revenu lors de mon histoire compliquée parce que mon mec me tromper... Je me suis remise trop tôt avec lui mais je ne voulais pas rester chez mes parents!

La vie est ainsi faite! Je pense avoir fait le tour de la question ! Et remercie tout ceux qui m'ont aidé et merci sea8 pour ton mp je ne veux pas faire la même erreur que toi!

C'est décidé.......je sais maintenant ce que je veux!

Je clôture ce post...

J'espère pouvoir aider d'autres personnes en naviguant sur ce site!!

Ce qui fait plaisir, c'est de voir que tu peux répondre et que tu apportes du contenu...

Sagittaire, effectivement, c'est pas facile à garder :blush:

Je pense, d'ailleurs, que si tu n'avais pas eu une enfance difficile, et la maison dans cette histoire,

tu aurais fait bien moins longtemps avec lui, en allant plus vers la recherche de partenaire pour vivre une complicité plus délirante...

La plupart des sagittaire femme que je connais, n'ont pas eu de vie très joyeuse et heureuse,

à cause justement de cette étouffante réalité cotidienne...

Je te souhaite donc de vivre pleinement des moments de "repos" un peu comme des vacances,

mais avec la touche délire activée... !

" Je pense que le véritable amour c'est de regarder et d'aimer chaque jour sa petite chérie/son petit chéri comme aux premiers jours "

Un couple qui vient te dire : " Oui mais tu sais avec le temps la passion s'éfface et laisse peu à peu la place à une sorte de relation routinière ; on s'aime toujours mais plus de la même manière qu'aux premiers jours ... " Et bien pour moi, cette relation amoureuse est tout simplement consommée et il n'y a plus rien à en tirer.

Dans un couple il y a des hauts et des bas émotionnels et sentimentaux,

tu ne peux pas toujours vivre en émoi pour l'autre chaque jour,

il y a tellement de contraintes extérieures, le travail, l'entourage, l'administratif, etc...

Et là, je ne parle que de choses normales et totalement standard!!!

Si on y ajoute des évènements pénibles et autre, ça peut vite démoraliser le plus amoureux des couples!

Arriver déjà à rester ensemble, se supporter, avoir des choses à se dire,

ne pas trouver l'autre pesant, pénible, chiant, etc... C'est déjà pas mal, surtout si on veut durer!

Après, la passion est remplacée par la complicité, ce qui n'est pas moins bien!

La vie est faite de souvenir, arriver à vivre à deux toute sa vie, remplie de souvenir et de complicité, c'est magnifique!!!

La passion et la sexualité, ce n'est absolument pas cela qui fera durer un couple!

C'est ton point de vue pas le mien ; ceci étant dit, tu développes aussi de bons arguments

Pour moi, la passion amoureuse, le sexe et la complicité sont les trois fondements d'un couple.

Merci de m'aider...

C'est sûre que je suis un peu perdue, c'est une vraie tempête dans ma tête ... Mais le fait de mettre des mots sur ce que je ressens l'aide énormément !!! C'est une thérapie ce genre de discussion... Mais toi tu es parti et revenu pour lui ça veut dire quoi?! Je ne pense pas si je le quitte que je revienne !

moi je me suis barrée car il était au chomage et ne faisait plus rien de ses journées, ça lui a permis de se remettre en cause, de voir aussi que c'est pas parce qu'on est avec une personne qu'il faut arrêter de faire des efforts, et finalement au bout de 3 mois, il me manquait vraiment, et on s'est remis ensemble...

Mais d'après ce que tu dis, ton mec n'est pas prêt a faire d'effort :/ franchement t'emmerdes pas avec quelqu'un que tu n'aimes plus... et toi même tu le dis, si il n'y avait pas la maison, ton passé, tu serais partie, et bien part ! :)

C'est ton point de vue pas le mien ; ceci étant dit, tu développes aussi de bons arguments

Pour moi, la passion amoureuse, le sexe et la complicité sont les trois fondements d'un couple.

Il faut que tu vives avec une personne plus de 5ans pour venir ensuite parler de passion!

La passion motivée par la découverte de la personne, les nouvelles possibilités qui s'offrent à toi de les partager à deux, etc...

C'est comme débarquer dans une nouvelle ville, tu ne la connais pas, tu la visite, tu découvres, etc...

Et un jour, tu connais tout, si tu ne te bases que sur la passion, ben tu devras changer de ville...

La passion n'est pas seulement liée à la découverte de l'autre

Et si après cinq ans de vie commune (c'est le chiffre que tu donnes pour exemple), la passion amoureuse n'est plus ... C'est que des changements radicaux s'imposent dans ta vie

Ceci étant dit, comme on fait son lit on se couche ...

Quand tu parles de passion, on dirait que as des attentes précises ?!

Vis-tu actuellement dans la passion?

As-tu connu la passion dont tu parles?

Passion ou fusion ?

Un amour fusionnel ou passionnel, inclu-t-il forcément la sexualité ?

Actuellement je suis seul mais j'ai déjà connu des relations de ce genre. Mais certaines idylles ne durent qu'un temps ... Mais est-ce vraiment la durée d'une relation qui est importante ou de vivre l'instant présent avec son/sa conjoint(e) ?

Et comme je l'ai énnoncé un peu plus haut, selon moi, une véritable relation de couple se définit par le biais de trois fondements :

- La passion amoureuse

- Le sexe

- La complicité qui se définit elle-même par l'adéquation entre deux être qui s'aiment.

sans vouloir casser l'ambiance, je pense que la passion n'est pas forcément obligatoire, enfin, dans le sens ou je le vois

Sens 3 Émotion très forte qui va à l'encontre de la raison.

J'ai déjà vécu plusieurs relations très passionnelles, où j'étais capable de tout plaquer pour ces personnes, d'ailleurs j'ai même lacher un mec, un boulot, et un appart pour l'un d'eux... finalement, la passion part et ne reste que les regrets car finalement, je me rend compte que cette passion ne fonctionne que lorsque l'on ne connait pas forcément la personne qui est en face de nous.

Aujourd'hui mon histoire est pas passionnelle dans le sens qu'on ne fait rien de pas raisonnable... mais au moins, je me sens en sécurité, et on s'aime... on est assez fusionnel dans le sens ou quand on se sépare un moment, on se manque mutuellement et on ne peut pas faire sans se voir... mais jamais je ne quitterai tout du jour au lendemain pour lui, non pas parce que je ne l'aime pas comme il faut, mais parce que je suis persuadée que personne ne vaut la peine de gacher sa vie pour lui (je sais pas si c'est français là ! )...

pour en revenir au sujet de cette discussion, la passion n'est pas forcément obligatoire dans cette relation, mais l'amour, le respect et le dialogue le sont... et apparement, chacun vit sa vie sans se soucier de l'autre, le seul soucis est de garder la maison... super :/