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pope

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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bon, le syndicalisme aujourd'hui c'est quoi? c'est qui? a t-il reellement encore une identité? quel est sa liberté d'action? le syndicalisme est-il independant? quel est sa place au sein de notre societe?

de nombreux syndicats sont sur la place. il semblerait pour ne pas tout de suite l'affirmer qu'il manque de credibilité.le syndicalisme doit il réinventé?

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Invité TheLordSkoelhatigarm
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Invité TheLordSkoelhatigarm
Invité TheLordSkoelhatigarm Invités 0 message
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Change la ponctuation sil te plait. Je pige pas où sont les questions et tes propres constats.

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
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aie aie aie,la je crains le pire!

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
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Tu remarques que je ne dis rien :D

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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On n'a l'impression qu'en France le syndicalisme est devenu un chantre de l'immobilisme au sein duquel il est obligatoire de refuser toute réforme. Seul François Chérèque détonne un peu car l'homme est conscient que les choses doivent bouger et préfère en discuter et accompagner le changement plutôt que de le subir en vociférant comme son collègue Thibeault et ses homologue de SUD. Le syndicalisme doit servir à défendre les salariés pas à faire de la politique politicienne comme c'est hélas trop souvent le cas.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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la cfdt semble partir dans un syndicat pronant la negociation sans en avoir les outils, le soutien. Ce syndicat semble accompagner des mesurettes a l'heure ou les acquis sociaux s'ecroulent. sont ils rellement independant. sont ils aussi credibles donc, meme sans vociférer. ils semblerait qu'il ne repondent pas aux attentes des salaries dans leur ensemble. les syndicats traditionnels doivent se reinventer et prendre leur responsabilité.cherèque accompagne le changement de qui? son role est-il celui de faire le tempon entre le patronat, l'état, et les salaries.

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
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On n'a l'impression qu'en France le syndicalisme est devenu un chantre de l'immobilisme au sein duquel il est obligatoire de refuser toute réforme. Seul François Chérèque détonne un peu car l'homme est conscient que les choses doivent bouger et préfère en discuter et accompagner le changement plutôt que de le subir en vociférant comme son collègue Thibeault et ses homologue de SUD. Le syndicalisme doit servir à défendre les salariés pas à faire de la politique politicienne comme c'est hélas trop souvent le cas.

ça c'est ce que veux nous faire croire les médias et les patrons,simplement quand une réforme est mauvaise on la signe pas tout simplement,libre au patron de la modifier pour la rendre acceptable!nous ne jouerions pas notre role de représentativitée si nous signions tout et n'importe quoi.pour schématiser:si on te propose comme opération chirurgicale de te couper le bras pour une coupure au doigt,vous accépteriez?

mais bizarrement le patronat propose toujours des accords disproportionné en s'attendant bien à ce qu'on refuse et aprés claironne "les syndicats refusent tout" ,un peu facile!

nous sommes d'accord pour le changement mais pas à n'importe quel prix!doit on sacrifier nos libertés?je ne crois pas!quand on entends des ministres claironner l'austérité quand ils habitent des 600m2 en plein paris au frais du contribuable je trouve ça un peu de mauvaise foi!ne serait ce pas à eux de montrer l'exemple?

ensuite pour la politique:oui sur le papier on devrait pas faire de politique dans le syndicat mais le patronnat n'en fait il pas lui en délocalisant,en licenciant malgré des bénéfices?quoiqu'on en dise dans tout ce qu'on fait on fait de la politique et pour pouvoir se défendre et éviter les piéges on as pas d'autres choix que d'en faire aussi.

le fait est que les syndicats génent(enfin ceux qui sont pas vendus au patron)le patronnat car il a son mot à dire dans la société,sans eux le patronnat aurait les coudés franches et on aurait perdu nos acquis bien plus rapidement,croyez moi!

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ok , tout ça c'est bien beau. quel projet de societe propose les syndicats. Sont -ils encore une force de proposition. de plus certains syndicats ne sont-ils pas un peu trop hierarchisés et aussi sous l'influence de leur tendance politique.

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
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ok , tout ça c'est bien beau. quel projet de societe propose les syndicats. Sont -ils encore une force de proposition. de plus certains syndicats ne sont-ils pas un peu trop hierarchisés et aussi sous l'influence de leur tendance politique.

mais on ne peut rien proposer pour l'instant,on as déja du mal à défendre nos acquis alors tu penses...

comme toute organisation il y a hierarchisation:le petit nouveau qui arrive va pas étre promu chef de section,il doit déja prouver sa fiabilitée et son engagement.et oui on dirait pas comme ça mais on est organisélaugh.gif.

ensuite au sein d'un syndicat chacun est libre de ses opinions politiques tant qu'ils sont en accord avec les objectifs du syndicat.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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ensuite au sein d'un syndicat chacun est libre de ses opinions politiques tant qu'ils sont en accord avec les objectifs du syndicat.

Oui en théorie du moins, car n'ai-je pas entendu qu'un miltant CGT avait été exclu pour s'être présenté à des élections sous l'étiquette FN? ;)

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
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Il y a un moment Gilles où il faudra bien prendre conscience que les acquis ne sont pas éternels et que si la conjoncture devient vraiment mauvaise, tous devront lâcher du lest.

Après, je suis d'accord pour convenir que rien ne doit être abusif et que c'est une mesure qui ne doit intervenir qu'après avoir solliciter d'autres ressources.

Mais on doit prendre conscience que l'appellation "acquis" n'est pas réelle au niveau sémantique.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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il y a des choix de societé, et le syndicalisme doit en etre porteur, comme par le passé. il doit retrouver son independance et sa liberté d'action. il faut de l'autonomie et retrouver les liens qui unissent les salaries, ouvriers, exploités avec le syndicat garant et porteur de solidarité, de lutte, de combat.

on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs. no pasaran

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
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ensuite au sein d'un syndicat chacun est libre de ses opinions politiques tant qu'ils sont en accord avec les objectifs du syndicat.

Oui en théorie du moins, car n'ai-je pas entendu qu'un miltant CGT avait été exclu pour s'être présenté à des élections sous l'étiquette FN? ;)

oui c'est vrai mais quelqu'un qui est pour le capitalisme,l'exploitation et le racisme a t'il sa place dans une organisation qui prone le partage des richesses et la pluralitée?moi par exemple je me verrais mal aller au FN si je respecte mes convictions.
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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Mais est-ce qu'on ne peut pas militer pour améliorer le sort des salariés et avoir des idées "nationalistes", est-ce vraiment antinomique. D'autant, que mme Le Pen tente de faire croire (sans grand succès) qu'elle veut justement défendre les intérêts des travailleurs français, d'ailleurs elle ne cesse d'améliorer sa popularité dans les milieux ouvriers (du moins si on en croit les sondages).

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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la cgt ne fait-elle pas partie de ces syndicats traditionnels qui doivent se repenser. n'est ce pas là egalement l'attente de salariés qui ont faim et ne comprennent plus.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Le problème majeur des syndicats dans le privé, est qu'ils ont tellement peu d'adhérents qu'ils n'ont plus de poids face au patronat qui ne les prend pas aux sérieux. Dans un pays comme l'Allemagne quand les dirigeants d'IG Metall vont négocier, le patronat s'assoit et écoute, en général il en ressort plutôt du positif pour les salariés teutons, mais chez nous, hélas, on préfère défiler en Bastille et Nation et faire perdre des jours de salaires à des types qui ne gagnent déjà pas grand chose. Je pense que le modèle est à revoir.

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
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Mais est-ce qu'on ne peut pas militer pour améliorer le sort des salariés et avoir des idées "nationalistes", est-ce vraiment antinomique. D'autant, que mme Le Pen tente (sans grand succès) qu'elle veut justement défendre les intérêts des travailleurs français, d'ailleurs elle ne cesse d'améliorer sa popularité dans les milieux ouvriers (du moins si on en croit les sondages).

le protectionnisme augmente toujours dans des périodes de crise,dans les moments où les gens ne savent plus vers qui se tourner,alors la peur de l'autre prends le dessus,réflexe primaire de protection.au moyen age l'habitant du village situé à quelques kilométres était considéré comme "etranger"
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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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Mais est-ce qu'on ne peut pas militer pour améliorer le sort des salariés et avoir des idées "nationalistes", est-ce vraiment antinomique. D'autant, que mme Le Pen tente (sans grand succès) qu'elle veut justement défendre les intérêts des travailleurs français, d'ailleurs elle ne cesse d'améliorer sa popularité dans les milieux ouvriers (du moins si on en croit les sondages).

mais des syndicats affiliés aux FN existent, et des salariés ouvriers, au smic jusqu'au "classe moyenne" et patronat fricote joyeusement. mais ils enprunteront les memes travers que les autres. il deviendront des appareils d'une politique. tout nouveau ils auront un impact mais le soufflé retombera vite.

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Membre, j'assume ... pas toujours, 92ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
92ans‚ j'assume ... pas toujours,
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Il n'est pas dans la fonction d'un syndicat de proposer un projet de société ou alors à quoi servent les partis politiques.

Le syndicalisme est le mouvement qui vise à unifier au sein de groupes sociaux, les syndicats, des professionnels pour défendre des intérêts collectifs (hausse des salaires, meilleures conditions de travail, baisse du temps de travail, lutte contre le licenciement,etc., pour les travailleurs). Le syndicalisme désigne également l'action militante qui cherche à poursuivre les buts d'un syndicat.

Pour des raisons historiques, le terme « syndicalisme » s'applique, dans son sens le plus courant, à l'action au sein des syndicats de salariés, et par extension, à celle des organisations syndicales étudiantes, lycéennes et professionnelles.

(Wikipedia)

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
Posté(e)

Le problème majeur des syndicats dans le privé, est qu'ils ont tellement peu d'adhérents qu'ils n'ont plus de poids face au patronat qui ne les prend pas aux sérieux. Dans un pays comme l'Allemagne quand les dirigeants d'IG Metall vont négocier, le patronat s'assoit et écoute, en général il en ressort plutôt du positif pour les salariés teutons, mais chez nous, hélas, on préfère défiler en Bastille et Nation et faire perdre des jours de salaires à des types qui ne gagnent déjà pas grand chose. Je pense que le modèle est à revoir.

je vais me répéter mais la gréve ou les manifestations sont le dernier recours quand toutes les autres solutions(accords) ont échouées!on fait pas ça par plaisir hein!ça nous enchante pas de perdre une journée de travail mais le patronnat ne nous laisse pas d'autres choix.
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