Serment aux armes

je vois que l'uniforme a encore de beau jour ,hélas. certain joue encore naivement au petit soldat!!

C'est abscons (et y aurait bien quelques lettres de trop je trouve)

je vois que l'uniforme a encore de beau jour ,hélas. certain joue encore naivement au petit soldat!!

Et alors ?

Qu'est-ce que ça peut bien te foutre ?

Bon, laissons les rigolos pour revenir au sujet.

Je ramène l'article concernant cette histoire et venant d'armées.com

« Allégeance » : Le patriotisme ne s’enseigne pas, pas plus qu’il ne se jure.

L’idée de Copé, un bon gros sentiment électoral ? La notion individuelle de patrie et de défense de la France s’est dissoute dans une Europe sans frontières. L’alternative à son appel pourrait être « plus de civisme et de fierté d’appartenir à notre nation ».

La version Copé recèle un je-ne-sais-quoi de dérangeant. Ancien militaire et citoyen patriote (n’ayant jamais eu l’occasion de prouver mon patriotisme par les armes mais par une somme de petites et modestes actions), je rends honneur au drapeau, à la nation mais pas aux canons de mon pays.

L’énonciation est donc ambigüe, presque démagogique dans le contexte électoraliste actuel, et mériterait une reformulation sinon des explications. Le drapeau français flotte en Afghanistan, à côté des drapeaux afghans et de l’OTAN, et le serment aux armes de la France me semble hors sujet, idem pour nos cocardes au dessus du ciel de Libye, mêlées aux cocardes alliées. L’invitation de Copé à cette allégeance en appelle une autre, à l’attention de ceux qui nous gouvernent, les premiers patriotes d’entre nous : promettez de servir avec désintéressement, patriotisme et absolu amour de la France et de ses enfants.

Mais peut-être Copé a-t-il voulu dire : « en cas de guerre, soyons patriotiquement capables de nous engager les armes à la main ». Si c’est cela, c’est tragique et voudrait dire que la notion de guerre et d’appel au canon est une probabilité dans l’esprit d’un des patrons de l’UMP ? Bizarrerie tout de même pour un parti au pouvoir qui réduit les fusils, les chars et les moyens individuels d’exprimer un patriotisme guerrier au cas où…

Je n’ai pas attendu Copé pour la leçon de patriotisme. Mes enfants ont été élevés avec, au centre de leur système de pensée, la conscience d’appartenir à une nation à laquelle ils doivent beaucoup et à laquelle ils devront un jour restituer en partage le meilleur d’eux-mêmes - sans pensée de baïonnette au canon. Le meilleur d’eux-mêmes pour autrui, pour leurs familles, dans le respect des lois et leur épanouissement.

Le patriotisme ne s’enseigne pas, pas plus qu’il ne se jure. Il se révèle dans l’action, dans la perte de ce que l’on chérit le plus, la liberté pour certains, leur commerce pour d’autres et mille autres raisons qui n’éclosent que dans le paroxysme de la guerre. Le serment est un cérémonial qui n’influe pas sur les motivations. Et des motivations d’être Français, il y en a des tonnes, la sécu pour les uns, les allocs, le RSA, la fortune, la grandeur de la France, l’engagement citoyen, le service à autrui pour les autres. Autant de motivations qui valent pour nos gouvernants. Alors allégeance aux armes, je n’y crois pas…

source : armées.com

Ce qui m'énerve c'est que l'on ramène toujours les notions de patriotisme et d'amour de la patrie au nationalisme, au fascisme, voire au nazisme : mais putain de bordel de merde on a le droit de se dire patriote sans pour autant ramener cela au nationalisme (ou autres).

Tu sais bien que la frontière entre le patriotisme et le nationalisme est très mince. Ceci étant je suis d'accord avec ton propos, on peut être l'un sans forcément être l'autre.

je vois que l'uniforme a encore de beau jour ,hélas. certain joue encore naivement au petit soldat!!

Et alors ?

Qu'est-ce que ça peut bien te foutre ?

je vis dans le meme monde que le votre, toto, avec votre ideologie a deux sous comme d'autres vous nous pourrissez la vie! bleu,blanc,rouge et tout le cirque,la securité,la patrie etc

je vis dans le meme monde que le votre, toto, avec votre ideologie a deux sous comme d'autres vous nous pourrissez la vie! bleu,blanc,rouge et tout le cirque,la securité,la patrie etc

ça y est, on y est : je vois que tu n'as encore rien compris à mes propos. Tu vis dans un pays ou tu as le droit de t'exprimer librement : que se soit politiquement ou religieusement : se qui n'est pas le cas de tout le monde sur cette planète.

Et cela grâce à qui d'après toi ?

Alors ne viens surtout pas me donner des leçons de moral à deux balles.

c'est tres certainnement plus grace à l'education ( la lumière...) qu'aux militaires

:smile2:

Certainement pas, l'éducation est le meilleurs moyens de faire de la propagande.

Faux, c'est grâce azux combats et à la morts de milliers d'hommes que tu as le droit de t'exprimer librement en ce qui concerne la politique et la religion.

je vois que l'uniforme a encore de beau jour ,hélas. certain joue encore naivement au petit soldat!!

Et alors ?

Qu'est-ce que ça peut bien te foutre ?

je vis dans le meme monde que le votre, toto, avec votre ideologie a deux sous comme d'autres vous nous pourrissez la vie! bleu,blanc,rouge et tout le cirque,la securité,la patrie etc

Et les gens qui braillent dans le vide pour rien dire...

donc pour vous, c'est je t'aime mon légionnaire! vous ne pouvez pas balayer tout les intellectuels de ses derniers siecles.

De quoi tu parles ?

je vis dans le meme monde que le votre, toto, avec votre ideologie a deux sous comme d'autres vous nous pourrissez la vie! bleu,blanc,rouge et tout le cirque,la securité,la patrie etc

ça y est, on y est : je vois que tu n'as encore rien compris à mes propos. Tu vis dans un pays ou tu as le droit de t'exprimer librement : que se soit politiquement ou religieusement : se qui n'est pas le cas de tout le monde sur cette planète.

Et cela grâce à qui d'après toi ?

Alors ne viens surtout pas me donner des leçons de moral à deux balles.

Librement, librement.... n’exagérons pas trop non plus....

donc pour vous, c'est je t'aime mon légionnaire! vous ne pouvez pas balayer tout les intellectuels de ses derniers siecles.

Tu peux donner ton opinion sans faire chier le monde inutilement ? C'est dans tes capacités de dialogue ou pas ?

Superbe euphémisme ,,la gendarmerie dorénavant est intégrée sous la tutelle du ministre de l'intérieur, Je n'ai vu que Longuet et Sarkosi s'exprimer....La gendarmerie n'a aucune vocation à s'impliquer dans un autre pays . La constitution ne prévoit qu'une défense intérieure....Simple rappel ,mais je salue l'effort ,pour convaincre de l'indéfendable et je constate que la propagande idéologique est d'excellente qualité ,si ce n'est qu'elle ne peut trouver d'écoute que chez les convertis....

Propagande idéologique ? mais qu'est ce que tu brasses comme vent pour rien encore ?

J'ai dis que le travail effectué en Afghanistan était plus de l'ordre du travail de gendarmerie, une sorte de métaphore si tu préfères, quelque chose pour qualifié l'action de nos soldats qui ne sont pas dans une réel implication de guerre mais bien un travail contre insurrectionnel. Navré que tu n'ais pas pris le temps de comprendre mon propos. Quant à ton envolé stupide sur ma prétendue propagande idéologique, venant de toi, de l'aspect obtus de ton intervention, y a de quoi sourire tout de même.

Donc je réitère pour ceux qui ne saisissent pas ce qu'ils lisent : L'application militaire de la France en Afghanistan est plus du domaine de l'action de gendarmerie que de la guerre proprement dite. D'ailleurs, nous ne sommes pas en guerre contre l'Afghanistan que je sache, et c'était tout l'objet de ma précédente intervention.

Maintenant je te laisse la parole, pour te rattraper aux branches, surement encore à vouloir pinailler pour rien, juste sur le principe de parler pour ne rien dire...

PS. quand tu as quelque chose que tu ne comprends pas, demande des précision au lieu de partir dans du grand n'importe quoi avec tes "Propagande idéologique" dont on se demandera encore ce que ça vient foutre là. mon pauvre garçon...

Comment expliques tu le retrait programmé ,alors qu'il n'y a jamais eu autant de morts américains ,afghans et français.

L'arrogance et la surestime de soi ne répond nullement aux questions que j'ai posé ,d'une part, aucun rapport avec la gendarmerie,d'ailleurs par incohérence tu parles de soldats (sic) Il me semble que cette incohérence s'avère plus importante encore ,les mots ayant une signification ,parler par définition n'est qu'oral, écrire me semble plus réalisme...

Vas y continue ,j'aime rire ....

Le rapport entre ce que je dis et le retrait programmé s'il te plait ?

Ensuite, pourquoi tu fais des phrases alors que tu ne dis rien, c'est franchement énigmatique comme façon de t'adresser aux gens. T'as des soucis de loghorrée où c'est juste que t'arrive pas à tenir un discours avec les autres ? Non car là tu donnes plus l'impression de parler tout seul que de chercher le dialogue.

Alors machin, c'est quoi ton message au juste, exprime toi, qu'on avance un minimum quoi.

C'est quoi que tu ne comprends pas dans "c'est plus un travail de gendarmerie ?", et ne focalise pas que sur un mot, fais un effort, comprends !!!

donc pour vous, c'est je t'aime mon légionnaire! vous ne pouvez pas balayer tout les intellectuels de ses derniers siecles.

Tu peux donner ton opinion sans faire chier le monde inutilement ? C'est dans tes capacités de dialogue ou pas ?

c'est ce que je fais, je vous donne mon opinion, il est different du votre, excusez du peu. au plaisir de vous lire.

Tu ne te contentes pas de donner ton opinion, tu attaques les personnes qui n'ont pas la même optique, c'est différent.

Et même si c'était le cas du "je t'aime mon légionnaire", en quoi ce ne serait pas respectable qu'il ait cet avis ? Et surtout, c'est quoi cette volonté de mettre de ton coté les intellectuels alors que ça n'a absolument rien à voir avec le sujet.

Si tu harangues, ramène du contenu, sinon, bah on s'en tape pas mal.

Bizarrement ,tu t'avères incapable de faire la moindre distinction entre les interlocuteurs , mais engoncé dans tes raisonnements ,en fait tu continues inlassablement. Nous sommes au moins deux à avoir fait le même constat. Pourquoi ai je l'impression que cela relève exclusivement de l'identité projective ,mystère ,celle ci comme l'a fort bien décrit Mélanie Klein relève de la pathologie....

Je suis moi ,le plus fort ,le plus beau ,tous les autres n'ont que le tort de ne pas partager mes opinions.

Une simple connaissance sur les opérations Opex ,suffirait , aucune unité de gendarmerie,seul un titre pompeux de défense,qui en réalité ne cache que la soif d'une armée d'en découdre. Existe t'il une seule opération de gendarmerie dont la seule ambition serait de laisser un pays dans le chaos ? L'armée française s'est engagée antérieurement en indo ,en Algérie ,dans toutes les colonies ,tchad et consorts ,elle n'a laissé que désastres et désolation,de là à extrapoler en imaginant que c'est pour le bien de la population ,il y a une marge...