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Toutefois dans les écrits du Coran il y a parfois de bonnes choses


LEREVENANT

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Membre, Posté(e)
arij170 Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Décidément l'art de la communication est un art vraiment bien difficile,

nous parlons peut-être sur deux fréquences différentes...

pour vous donc, la Bible n'est pas la parole de Dieu, mais sachez que pour moi le Coran a été écrit de la main même de Mahomet, et en conséquence il n'est d'aucune manière de la main de Dieu, ou de l 'Esprit de Dieu, ou inspiré par Dieu. Cela étant dit, j'ai lu plusieurs fois le Coran (Traduction de Savary : seule version vendue en librairie, lorsque j'ai acheté le Coran). Contrairement à la Bible je n'ai vraiment pas du tout été touché par les textes du Coran, bien au contraire : j'ai calculé que toutes les 2 pages le Coran parle de l'enfer et ce avec beaucoup de descriptions très très détaillées... Enfer réservé à tous ceux qui ne sont pas des musulmans...

En islam , on croit en tous les livres divins , et qu ils sont tous de dieu ,,,

Le Coran parle aussi du paradis avec comme récompense de nombreuses "houris" qui s'ébattront, avec évidemment des hommes, sur des lits,bien rangés et bien alignés...sous des palmiers avec des tables dressées chargées de mets appétissants...

Pour un Chrétien le paradis est la présence du Seigneur de la vie, c'est la proximité du créateur de toutes choses, c'est la joie ineffable,indicible et inexprimable de Dieu parmi nous. Pour les Chrétiens Jésus Christ est le Sauveur, il est celui qui a payé notre dette,notre rançon : qui en conséquence est notre libérateur.

Son sang versé à la croix du calvaire,sur le mont Golgotha efface nos péchés et nos transgressions.

En islam , la plus grande joie des fidèles est le jour ou ils regardent dieu

De plus : il est vivant pour toujours et à jamais, car la mort n'a pu le retenir : il est ressuscité,il est vraiment ressuscité d'entre les morts. Tous les prophètes et les serviteurs de Dieu sont morts et bien morts

(Mahomet est enterré dans la ville de Médine, Abraham est enterré en Israël)

De plus,le Christ étant vivant peut secourir celui qui place sa confiance en lui.

seul le Christ est vivant aux siècles des siècles.

Oui le prophète Mohammet est mort est entérré dans la ville de Médine ,,,mais Allah est vivant ne meurt pas ,,

je suis pas la pour défendre ou pour faire du prosélytisme ,, mais tu as beaucoup de fausses idées sur l islam et ses bases les plus élémentaires,, en tout cas tu peut penser ce que tu veut mais il faut savoir quoi dire

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Membre, Posté(e)
arij170 Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je me demande pourquoi vous êtes si choqué par ce qu' il y a de bonnes choses dans le Coran?quelle est l idée que vous aviez de l islam? tout ça est du aux pré jugés et au média

ça me rappelle ce qu un prof nous a dit a l époque: il disait qu on a demandé a un philosophe chinois : qui est l homme d élite? il a répondu: c celui qui a su rester enfant.

par ce que l enfant veut découvrir tout avec passion sans arrière pensées , sans peur.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Je me demande pourquoi vous êtes si choqué par ce qu' il y a de bonnes choses dans le Coran?quelle est l idée que vous aviez de l islam? tout ça est du aux pré jugés et au média

Charia..............fatwa.............djihad...................des mots inventés par les médias?

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Membre, Posté(e)
arij170 Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

non ces mots la ne sont pas inventé par les média ,,,mais j ai pas compris ce vous voulez dire ,,,:gurp:

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Bin tu dis qu'on a des préjugés à cause des médias. Mais comme tu dis toi-même ce ne sont pas les médias qui les ont inventé. Fatwa, djihad ou encore charia sont des concepts islamiques très négatifs, tu m'étonnes que les gens ont des à-priori !

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

Des concepts islamiques négatifs ? Des concepts islamiques dont les Etrangers ont une perception totalement erronée. Qui sait ce que sont vraiment une charia, une fatwa ou un jihad ?

Fatwa :

Une fatwa est, dans l'islam, un avis juridique donné par un spécialiste de loi islamique sur une question particulière. En règle générale, une fatwa est émise à la demande d'un individu ou d'un juge pour régler un problème où la jurisprudence islamique n'est pas claire. Un spécialiste pouvant donner des fatwas est appelé un mufti. Contrairement à l'opinion répandue, une fatwa n'est pas forcément une condamnation. Il s'agit d'un avis religieux pouvant porter sur des domaines variés : les règles fiscales, les pratiques rituelles ou encore l'alimentation.

Source : Wikipedia. (Je ne suis pas allé loin, ce n'est pas un site spécialisé, dédié qu'aux initiés...)

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Membre, Posté(e)
arij170 Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bin tu dis qu'on a des préjugés à cause des médias. Mais comme tu dis toi-même ce ne sont pas les médias qui les ont inventé. Fatwa, djihad ou encore charia sont des concepts islamiques très négatifs, tu m'étonnes que les gens ont des à-priori !

je repéte que je suis pas la pour faire de prosélytisme ,,, mais beaucoup de vos idées sur l islam sont erronées ,,par exemple fatwa c le règlement des pratiques de l islam comme la priere , le jeun , je vois pas ou est le negatif la ,,,,ect je reviens pour el djihad,, mais vous voyez que les média deforment l image des trucs qui sont pas negatifs,

mais pour le djihad la un grand polémique a cause du terrorisme qui n est pas le djihad du tout , en plus nous meme les musulmans on en souffre

Salut.

Des concepts islamiques négatifs ? Des concepts islamiques dont les Etrangers ont une perception totalement erronée. Qui sait ce que sont vraiment une charia, une fatwa ou un jihad ?

Fatwa :

Une fatwa est, dans l'islam, un avis juridique donné par un spécialiste de loi islamique sur une question particulière. En règle générale, une fatwa est émise à la demande d'un individu ou d'un juge pour régler un problème où la jurisprudence islamique n'est pas claire. Un spécialiste pouvant donner des fatwas est appelé un mufti. Contrairement à l'opinion répandue, une fatwa n'est pas forcément une condamnation. Il s'agit d'un avis religieux pouvant porter sur des domaines variés : les règles fiscales, les pratiques rituelles ou encore l'alimentation.

Source : Wikipedia. (Je ne suis pas allé loin, ce n'est pas un site spécialisé, dédié qu'aux initiés...)

oui c ce que je voulais dire ,,,

en plus y a pas que le média , il y a aussi pa mal des musulmans qui reflètent une mauvaise image ,, mais l islam n est pas les musulmans tout comme la religion chretienne n est pas les chretiens

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Salut.

Des concepts islamiques négatifs ? Des concepts islamiques dont les Etrangers ont une perception totalement erronée. Qui sait ce que sont vraiment une charia, une fatwa ou un jihad ?

Fatwa :

Une fatwa est, dans l'islam, un avis juridique donné par un spécialiste de loi islamique sur une question particulière. En règle générale, une fatwa est émise à la demande d'un individu ou d'un juge pour régler un problème où la jurisprudence islamique n'est pas claire. Un spécialiste pouvant donner des fatwas est appelé un mufti. Contrairement à l'opinion répandue, une fatwa n'est pas forcément une condamnation. Il s'agit d'un avis religieux pouvant porter sur des domaines variés : les règles fiscales, les pratiques rituelles ou encore l'alimentation.

Source : Wikipedia. (Je ne suis pas allé loin, ce n'est pas un site spécialisé, dédié qu'aux initiés...)

...........et les condamnations.....aussi............demande à Salman Rushdie!

pour la charia et le djihad tu pourrais aussi développer tous les côtés positifs de la chose dont les "étrangers" auraient une perception erronée?????

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

...........et les condamnations.....aussi............demande à Salman Rushdie!

pour la charia et le djihad tu pourrais aussi développer tous les côtés positifs de la chose dont les "étrangers" auraient une perception erronée?????

Une fatwa est un avis religieux et uniquement un avis religieux. Un appel à arrêter ou tuer quelqu'un relève d'une décision judiciaire. L'ayatollah Khomeini a outrepassé ses prérogatives. D'ailleurs, qui d'autre a appelé à tuer Salman Rushdie ? Al-Azhar, la haute autorité sunnite ? Des juges iraniens, saoudiens, marocains, indonésiens ? Des imams du 9-3 ou du Londonistan ? Qui d'autre ? Personne d'autre. Seulement un politicien...

Pour le reste, Google et Wikipedia sont tes potes. Je fais confiance à ton intelligence.

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Membre, 43ans Posté(e)
Cyril83 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

salut!,

la suppression des âmes ici, je croix pas qu'on a ce détail dans le Coran, le mécréant doit être toujours vivant en enfer. à chaque fois que leurs peaux sont cuis, Dieu renouvelle leurs peaux, et ce pour jamais

Tu décris très bien l'enfer !

Le mécréant c'est qui ?

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

salut!,

la suppression des âmes ici, je croix pas qu'on a ce détail dans le Coran, le mécréant doit être toujours vivant en enfer. à chaque fois que leurs peaux sont cuis, Dieu renouvelle leurs peaux, et ce pour jamais

Nejah, si tu comprends l'arabe cela est très clair. "Fi jahannama khâlidîna fîhâ mâ dâmat'il samâwâti wa'l ard, ILLA MÂ CHÂ'al.LAH. WAL.LAHU YAF'ALU MÂ YACHÂ. "

Donc il est écrit "ils y demeureront tant que dureront les cieux et la Terre, sauf si dieu veut autrement. Or, dieu fait tout ce qu'il veut. "

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Membre, 43ans Posté(e)
Cyril83 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Oui le prophète Mohammet est mort est entérré dans la ville de Médine ,,,mais Allah est vivant ne meurt pas ,,

je suis pas la pour défendre ou pour faire du prosélytisme ,, mais tu as beaucoup de fausses idées sur l islam et ses bases les plus élémentaires,, en tout cas tu peut penser ce que tu veut mais il faut savoir quoi dire

Bonjour,

Aide moi à comprendre alors, vu t'est propos tu as l'air de t'y connaître sur l'islam.

Le fait qu'Allah est vivant ne meurt pas (c'est à dire éternel) est évident pour moi Chrétien mais si le prophète Mohammed lui-même est mort est enterré dans la ville de Médine pourquoi je devrais me pencher sur les enseignements coraniques, autant rester athée ou Chrétien. Mohammed est-il toujours mort à l'heure actuel ? Quelle est l'approche de l'islam sur la foi ?

Parlez-vous simplement du corps de Mohammed quand vous dites qu'il est mort ? Y a t'il autre chose comme stipulé dans les Évangiles qui donnent des réponses sur le devenir de l'homme (miséricorde, pardon, souffrance, éternité, royaume de Dieu...), également le coran biensûr (logiquement, pour une religion monothéiste), comment cela est présenté ?

Les mécréants sont qui ?

C'est une question sérieuse, je n'ai jamais lu le coran ni écouter d'enseignements coraniques.

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Membre, Posté(e)
arij170 Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour

j espére pouvoir t aider

pour ta premiere question : si j ai bien compris tu veux dire si le prophéte mohammed est mort pourquoi doit on suivre les enseignement coraniques ?

bon en islam on doit se soumets a dieu pas au prophète ,, le propheté n est qu un messager de dieu ,, deja le premier pilier de la foi est al chahadatein ce qui veut dire les deux temoignaces qui sont : je témoigne qu il n y a de dieu que Allah , et que Mohammed est son esclave et son messager ,,,et le coran est les paroles de dieu aux hommes et tant que dieu est vivant il reste valide donc . mais je connait pas sur la foi chrétienne c pourquoi je trouve pas la contradiction que vous voyez ,, bon la foi en islam se base essentiellement sur les deux temoignaces cité dessus

quand on dit que Mohammed est mort c comme tout les hommes qui meurt ,,je t ai dit que Mohammed n est pas un dieu c un homme messager de dieu ,,il a des enfants ,, des femmes , et c pour quoi on le prend comme exemple idéal car c un homme

pour le devenir de l homme est eclairé dans l islam , par ailleurs , le 5e pilier de la foi c la foi de la derniére journée ( le jour du jugement) y a l enfer et le paradis ,il n ya que dieu qui sait qui sera ou , mais toute personne qui croit en dieu et qu iln ya qu dieu qui est allah ira en paradis méme s il rentre en enfer pour un temps

bon le mecreant est celui qui meurt non croyant a allah , donc tant qu il est vivant on ne peut pas savoir s il est mécreant ou non , et on n a pas le droit de lui juger ou de le combattre sauf s il nous attaque on doit se défendre

maintenant pour celui qui n a jamais entendu de la foi en dieu ou allah , ou celui qui en a entendu mais d une manière déformé comme c le cas aujourd’hui hui , celui les savants de la religion l appelle les gens de FITRA j arrive pas a traduire ce mot mais ça ressemble a la nature ,, et ils disent que seul allah les jugent le dernier jour , et y en a qui disent qu ils seront pardonné vue q ils n ont pas su

les chretiens et les juifs ne sont pas considérés comme mécreants ,, mais un athée oui s il meurt athée

j espere que j ai pu vous aider ne soit ce que peu

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Membre, 43ans Posté(e)
Cyril83 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Pour informations à partager.

En souligner et gras j'ai mis les différences et contradiction spirituel entre islam et chrétien ou plutôt entre Mohammed et Jésus.

(Entre parenthèse, exposant, gras et souligner) un commentaire personnel.

En italique et gras, identique pas de différences notable entre Jésus et Mohammed (chrétien et musulman), sur ce point là nous sommes apparemment tous d'accord.

Votre message :

Bonjour

j espére pouvoir t aider

pour ta premiere question : si j ai bien compris tu veux dire si le prophéte mohammed est mort pourquoi doit on suivre les enseignement coraniques ?

bon en islam ,, le propheté n est qu un messager de dieu ,, deja le premier pilier de la foi est al chahadatein ce qui veut dire les deux temoignaces qui sont : je témoigne qu il n'y a de dieu que Allah(Nom d'Allah inexistant dans la Bible) , et que Mohammed est son esclave(serviteur) et son messager ,,,et le coran(la bible) est les paroles de dieu aux hommes et tant que dieu est vivant il reste valide donc . mais je connait pas sur la foi chrétienne c pourquoi je trouve pas la contradiction que vous voyez ,, bon la foi en islam se base essentiellement sur les deux temoignaces cité dessus

quand on dit que Mohammed est mort c comme tout les hommes qui meurt(comme Jésus) ,,je t ai dit que Mohammed n est pas un dieu c un homme messager de dieu(comme Jésus) ,,il a des enfants ,, des femmes , et c pour quoi on le prend comme exemple idéal car c un homme(Jésus pas d'enfant mais un homme bien-sûr)

pour le devenir de l homme est eclairé dans l islam , par ailleurs , le 5e pilier de la foi c la foi de la derniére journée ( le jour du jugement) y a l enfer et le paradis ,il n ya que dieu qui sait qui sera ou , mais toute personne qui croit en dieu et qu iln ya qu dieu qui est Allah(Dieu) ira en paradis méme s il rentre en enfer pour un temps

bon le mécréant(païen, athée...) est celui qui meurt noncroyant a Allah(Dieu), donc tant qu il est vivant on ne peut pas savoir s il est mécreant ou non , et on n a pas le droit de lui juger ou de le combattre sauf s il nous attaque on doit se défendre.

maintenant pour celui qui n a jamais entendu de la foi en dieu ou Allah(Nom d'Allah inexistant dans la Bible) , ou celui qui en a entendu mais d une manière déformé comme c le cas aujourd’hui hui , celui les savants de la religion l appelle les gens de FITRA(inconnu, faut prophète je dirais) j arrive pas a traduire ce mot mais ça ressemble a la nature ,, et ils disent que seul allah les jugent le dernier jour , et y en a qui disent qu ils seront pardonné vue q ils n ont pas su

les chretiens et les juifs ne sont pas considérés comme mécreants ,, mais un athée oui s il meurt athée

j espere que j ai pu vous aider ne soit ce que peu

Voilà ce que j'en déduit et ce que je retiens de plus important :

Quand vous dite qu'il n'y a de Dieu que Allah nous disons qu'il n'y a de Dieu que Dieu (avec le caractère d'un Père).

Notre Dieu à nous Chrétien est venu nous voir pleinement* par la personne de Jésus (un homme né d'une femme), mais nous ne disons pas qu'il est Dieu (sauf pour des "Chrétiens" qui non pas tout saisi). Il a ressuscité par la puissance de l'Esprit-Saint (amour du Père, puissance de Dieu) et non pas par sa propre puissance.

*pleinement : Jésus sans Dieu est un homme, si Dieu est avec lui il reste également un homme. Si Dieu veut l'élevé au dessus de tous il reste également un homme, si Dieu l'aime il reste encore un homme, si Dieu veut lui donner le pouvoir de juger le monde par lui il peut, si Dieu veut qu'il soit glorifier dans la gloire céleste il le sera tout en étant qu'un homme, si Dieu veut lui donner le pouvoir de guérir les malades, ressuscité les morts il peut même en étant un homme, si Dieu lui donne le pouvoir de pardonner les pêchés ! Si Dieu lui donne le pouvoir d'envoyer son Esprit-Saint depuis son trône glorieux qui l'en empêchera (pour nous Chrétiens il a tout cela, tout en étant pleinement homme, haaaaaa l'Amour !!).

A c'est vrai, Dieu l'a laissé mourir, c'est l'effet voulu en faite, Dieu n'a jamais eu l'intention de nous faire dire que Jésus est Dieu, mais de croire en lui, l'Emmanuel (l'envoyer de Dieu pour sauver et non condamner).

Qui est Allah ? Il y a un truc qui m'échappe, doit-il venir ? Es-ce le nom de Dieu qui à pour vocation de ramener les gens à croire à l'unique Dieu de l'Islam (Une bonne chose, tellement de gens croire en de multiples idoles) ?

Y a t'il aussi dans l'Islam un ange ou Dieu l'unique ?? qui aurait les mêmes caractéristiques que celui que nous appelons nous Chrétien l'Esprit-Saint (amour de Dieu, amour du Père, puissance de Dieu), envoyer pour nous aider (Le seul, l'unique Dieu) ?

Je crois qu'il y a quelque chose, l'ange Gabriel ? Peu-être je crois en avoir entendu parlé il y a longtemps, a peu être Allah, le plus logique sinon vous allez avoir droit au "A mais je croyais que vous n'aviez qu'un seul Dieu, Allah".

Oui nous n'avons qu'un seul Dieu.

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Nouveau, Posté(e)
37PAROLIER Nouveau 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Décidément l'art de la communication est un art vraiment bien difficile,

nous parlons peut-être sur deux fréquences différentes...

pour vous donc, la Bible n'est pas la parole de Dieu, mais sachez que pour moi le Coran a été écrit de la main même de Mahomet, et en conséquence il n'est d'aucune manière de la main de Dieu, ou de l 'Esprit de Dieu, ou inspiré par Dieu. Cela étant dit, j'ai lu plusieurs fois le Coran (Traduction de Savary : seule version vendue en librairie, lorsque j'ai acheté le Coran). Contrairement à la Bible je n'ai vraiment pas du tout été touché par les textes du Coran, bien au contraire : j'ai calculé que toutes les 2 pages le Coran parle de l'enfer et ce avec beaucoup de descriptions très très détaillées... Enfer réservé à tous ceux qui ne sont pas des musulmans...

En islam , on croit en tous les livres divins , et qu ils sont tous de dieu ,,,

REPONSE : dans ce cas obéissez donc aux lois, au commandements, aux régles et aux préceptes contenus dans la Bible...!!!

Le Coran parle aussi du paradis avec comme récompense de nombreuses "houris" qui s'ébattront, avec évidemment des hommes, sur des lits,bien rangés et bien alignés...sous des palmiers avec des tables dressées chargées de mets appétissants...

Pour un Chrétien le paradis est la présence du Seigneur de la vie, c'est la proximité du créateur de toutes choses, c'est la joie ineffable,indicible et inexprimable de Dieu parmi nous. Pour les Chrétiens Jésus Christ est le Sauveur, il est celui qui a payé notre dette,notre rançon : qui en conséquence est notre libérateur.

Son sang versé à la croix du calvaire,sur le mont Golgotha efface nos péchés et nos transgressions.

En islam , la plus grande joie des fidèles est le jour ou ils regardent dieu

REPONSE ; vous avez l'art et la manière tout à fait fumeuse de répondre, en fait, très à côté de la question ,

en effet, je fais pourtant une description vraiment bien claire, du paradis et ce selon les écrits du Coran...!!!

De plus : il est vivant pour toujours et à jamais, car la mort n'a pu le retenir : il est ressuscité,il est vraiment ressuscité d'entre les morts. Tous les prophètes et les serviteurs de Dieu sont morts et bien morts

(Mahomet est enterré dans la ville de Médine, Abraham est enterré en Israël)

De plus,le Christ étant vivant peut secourir celui qui place sa confiance en lui.

seul le Christ est vivant aux siècles des siècles.

Oui le prophète Mohammet est mort est entérré dans la ville de Médine ,,,mais Allah est vivant ne meurt pas ,,

je suis pas la pour défendre ou pour faire du prosélytisme ,, mais tu as beaucoup de fausses idées sur l islam et ses bases les plus élémentaires,, en tout cas tu peut penser ce que tu veut mais il faut savoir quoi dire

RE-REPONSE : BIS : J'écrivais donc que Mohammet est bien mort et que seul le Christ est vivant

(et bien évidemment = Dieu cela va, bien sûr, de soi)

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Membre, Posté(e)
arij170 Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut, tout d abord je te remercie pour ta réponse qui m a informé beaucoup sue la foi chrétienne ,j essaie la dessous de vous répondre sur ta question concernant le nom d Allah,et sur Gabriel .

Pour informations à partager.

En souligner et gras j'ai mis les différences et contradiction spirituel entre islam et chrétien ou plutôt entre Mohammed et Jésus.

(Entre parenthèse, exposant, gras et souligner) un commentaire personnel.

En italique et gras, identique pas de différences notable entre Jésus et Mohammed (chrétien et musulman), sur ce point là nous sommes apparemment tous d'accord.

Votre message :

Bonjour

j espére pouvoir t aider

pour ta premiere question : si j ai bien compris tu veux dire si le prophéte mohammed est mort pourquoi doit on suivre les enseignement coraniques ?

bon en islam ,, le propheté n est qu un messager de dieu ,, deja le premier pilier de la foi est al chahadatein ce qui veut dire les deux temoignaces qui sont : je témoigne qu il n'y a de dieu que Allah(Nom d'Allah inexistant dans la Bible) , et que Mohammed est son esclave(serviteur) et son messager ,,,et le coran(la bible) est les paroles de dieu aux hommes et tant que dieu est vivant il reste valide donc . mais je connait pas sur la foi chrétienne c pourquoi je trouve pas la contradiction que vous voyez ,, bon la foi en islam se base essentiellement sur les deux temoignaces cité dessus

quand on dit que Mohammed est mort c comme tout les hommes qui meurt(comme Jésus) ,,je t ai dit que Mohammed n est pas un dieu c un homme messager de dieu(comme Jésus) ,,il a des enfants ,, des femmes , et c pour quoi on le prend comme exemple idéal car c un homme(Jésus pas d'enfant mais un homme bien-sûr)

pour le devenir de l homme est eclairé dans l islam , par ailleurs , le 5e pilier de la foi c la foi de la derniére journée ( le jour du jugement) y a l enfer et le paradis ,il n ya que dieu qui sait qui sera ou , mais toute personne qui croit en dieu et qu iln ya qu dieu qui est Allah(Dieu) ira en paradis méme s il rentre en enfer pour un temps

bon le mécréant(païen, athée...) est celui qui meurt noncroyant a Allah(Dieu), donc tant qu il est vivant on ne peut pas savoir s il est mécreant ou non , et on n a pas le droit de lui juger ou de le combattre sauf s il nous attaque on doit se défendre.

maintenant pour celui qui n a jamais entendu de la foi en dieu ou Allah(Nom d'Allah inexistant dans la Bible) , ou celui qui en a entendu mais d une manière déformé comme c le cas aujourd’hui hui , celui les savants de la religion l appelle les gens de FITRA(inconnu, faut prophète je dirais) j arrive pas a traduire ce mot mais ça ressemble a la nature ,, et ils disent que seul allah les jugent le dernier jour , et y en a qui disent qu ils seront pardonné vue q ils n ont pas su

les chretiens et les juifs ne sont pas considérés comme mécreants ,, mais un athée oui s il meurt athée

j espere que j ai pu vous aider ne soit ce que peu

Voilà ce que j'en déduit et ce que je retiens de plus important :

Quand vous dite qu'il n'y a de Dieu que Allah nous disons qu'il n'y a de Dieu que Dieu (avec le caractère d'un Père).

Notre Dieu à nous Chrétien est venu nous voir pleinement* par la personne de Jésus (un homme né d'une femme), mais nous ne disons pas qu'il est Dieu (sauf pour des "Chrétiens" qui non pas tout saisi). Il a ressuscité par la puissance de l'Esprit-Saint (amour du Père, puissance de Dieu) et non pas par sa propre puissance.

*pleinement : Jésus sans Dieu est un homme, si Dieu est avec lui il reste également un homme. Si Dieu veut l'élevé au dessus de tous il reste également un homme, si Dieu l'aime il reste encore un homme, si Dieu veut lui donner le pouvoir de juger le monde par lui il peut, si Dieu veut qu'il soit glorifier dans la gloire céleste il le sera tout en étant qu'un homme, si Dieu veut lui donner le pouvoir de guérir les malades, ressuscité les morts il peut même en étant un homme, si Dieu lui donne le pouvoir de pardonner les pêchés ! Si Dieu lui donne le pouvoir d'envoyer son Esprit-Saint depuis son trône glorieux qui l'en empêchera (pour nous Chrétiens il a tout cela, tout en étant pleinement homme, haaaaaa l'Amour !!).

c ce qui est dit dans le coran dans sorate MERIEM ( y a une sorate dans le coran qui s appelle MERIEM=VIERGE MARIE), voici ce que Jesus dit de lui méme dans le coran

(30) Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète. (31) Où que je sois, il m'a rendu béni; et il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakàt; (32) et la bonté envers ma mère. il ne m'a fait ni violent ni malheureux. (33) Et que la paix soit sur moi le jour oظ je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.» (34) Tel est Issa (Jésus), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent. (35) Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand il décide d'une chose, il dit seulement: «Sois!» et elle est. (36) Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin».

A c'est vrai, Dieu l'a laissé mourir, c'est l'effet voulu en faite, Dieu n'a jamais eu l'intention de nous faire dire que Jésus est Dieu, mais de croire en lui, l'Emmanuel (l'envoyer de Dieu pour sauver et non condamner).

Qui est Allah ? Il y a un truc qui m'échappe, doit-il venir ? Es-ce le nom de Dieu qui à pour vocation de ramener les gens à croire à l'unique Dieu de l'Islam (Une bonne chose, tellement de gens croire en de multiples idoles) ?

Allah est le nom de dieu unique ,, il n y a qu un dieu mais beaucoup de noms , voici un verset de coran est éclaire ça :''C'est à Allah qu'appartiennent les noms les plus beaux. Invoquez-Le par ces noms et laissez ceux qui profanent Ses noms : ils seront rétribués pour ce qu'ils ont fait.''

Y a t'il aussi dans l'Islam un ange ou Dieu l'unique ?? qui aurait les mêmes caractéristiques que celui que nous appelons nous Chrétien l'Esprit-Saint (amour de Dieu, amour du Père, puissance de Dieu), envoyer pour nous aider (Le seul, l'unique Dieu) ?

Gabriel est un ange ,, il y a beaucoup d anges ,,et c le deuxieme pilier de la foi musulmane ,, on croit aux anges:

Les musulmans croient à l'existence des anges et croient qu'ils sont d'honorables créatures. Les anges n'adorent que Dieu, Lui obéissent, et n'agissent que sur Ses ordres. Parmi les anges, mentionnons Gabriel, qui a descendu le Coran à Mohammed .

Je crois qu'il y a quelque chose, l'ange Gabriel ? Peu-être je crois en avoir entendu parlé il y a longtemps, a peu être Allah, le plus logique sinon vous allez avoir droit au "A mais je croyais que vous n'aviez qu'un seul Dieu, Allah".

Oui nous n'avons qu'un seul Dieu.

je suis si contente de savoir sur la foi chrétienne ,, et je suis tres contente car il y a si de similarités entre nous, en fin c presque la méme chose( je savais pas ça , j ai cru que Jesus était considéré un dieu ou le fils de dieu chez les chretiens).

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

les musulmans croient aux envoyés d'allah que sont moise,jésus et mahomet.

la thora,la bible est cités et reconnus dans l'islam

mais les divergeances se situent sur la véracités des textes.

pour les chrétiens combien de bible y a t'il?

pour la thora,elle a été modifié des textes originels.

je pense que la difference est là,je m'avance peut etre car je ne suis pas un grand connaisseur

des textes.

j'accepte la remarque et la contradiction sans soucis,mais je vérifirais ces dires en ce qui concerne les textes sur l'islam.

merci

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Membre, Posté(e)
arij170 Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
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salut , ce systéme de reponse et de re-reponse me donne l impression de defendre quelque chose , alors que je suis la pour voir l autre vision des choses , de voir les différents avis, et de donner mon avis , c tout .

Décidément l'art de la communication est un art vraiment bien difficile,

nous parlons peut-être sur deux fréquences différentes...

pour vous donc, la Bible n'est pas la parole de Dieu, mais sachez que pour moi le Coran a été écrit de la main même de Mahomet, et en conséquence il n'est d'aucune manière de la main de Dieu, ou de l 'Esprit de Dieu, ou inspiré par Dieu. Cela étant dit, j'ai lu plusieurs fois le Coran (Traduction de Savary : seule version vendue en librairie, lorsque j'ai acheté le Coran). Contrairement à la Bible je n'ai vraiment pas du tout été touché par les textes du Coran, bien au contraire : j'ai calculé que toutes les 2 pages le Coran parle de l'enfer et ce avec beaucoup de descriptions très très détaillées... Enfer réservé à tous ceux qui ne sont pas des musulmans...

En islam , on croit en tous les livres divins , et qu ils sont tous de dieu ,,,

REPONSE : dans ce cas obéissez donc aux lois, au commandements, aux régles et aux préceptes contenus dans la Bible...!!!

en fait , je suis musulmane normale , pas spécialiste islamique , c pour ça je te reponds que je sais pas pourquoi? ça m interesse pour le savoir vraiment ,si je le saurai je te repondrai si tu veux , ce que je sais c qu on croit que la bible et tous les livres divins sont tous de dieu et c un devoir d en croire

Le Coran parle aussi du paradis avec comme récompense de nombreuses "houris" qui s'ébattront, avec évidemment des hommes, sur des lits,bien rangés et bien alignés...sous des palmiers avec des tables dressées chargées de mets appétissants...

Pour un Chrétien le paradis est la présence du Seigneur de la vie, c'est la proximité du créateur de toutes choses, c'est la joie ineffable,indicible et inexprimable de Dieu parmi nous. Pour les Chrétiens Jésus Christ est le Sauveur, il est celui qui a payé notre dette,notre rançon : qui en conséquence est notre libérateur.

Son sang versé à la croix du calvaire,sur le mont Golgotha efface nos péchés et nos transgressions.

En islam , la plus grande joie des fidèles est le jour ou ils regardent dieu

REPONSE ; vous avez l'art et la manière tout à fait fumeuse de répondre, en fait, très à côté de la question ,

pourtant j essaie d etre claire ,peut etre c par ce que j ai pas bien lu ou compris,,,en fait ma reponse la (En islam , la plus grande joie des fidèles est le jour ou ils regardent dieu) c pour la derniére journée en paradis que les fidèles regarderont allah pas maintenant , et vous parliez de maintenant , c pour ça que vous m avez trouvé louche ,,mais l amour de ALLAH est notre motivation la plus grande ,,pense tu quand on dit que l islam est la soumission a dieu que ça vient de rien ,, ça doit venir d un amour absolue c est ce qu on essaie d atteindre ,,comme dieu aussi aime les gens et c tres clair dans les hadiths, c lui seul tres mésicordieux , le tout mésicordieux , le roi , l infiniment saint, la paix , le createur , le tout pardonnant,,,,,,,,,,,,,. en effet, je fais pourtant une description vraiment bien claire, du paradis et ce selon les écrits du Coran...!!!

De plus : il est vivant pour toujours et à jamais, car la mort n'a pu le retenir : il est ressuscité,il est vraiment ressuscité d'entre les morts. Tous les prophètes et les serviteurs de Dieu sont morts et bien morts

(Mahomet est enterré dans la ville de Médine, Abraham est enterré en Israël)

De plus,le Christ étant vivant peut secourir celui qui place sa confiance en lui.

seul le Christ est vivant aux siècles des siècles.

Oui le prophète Mohammet est mort est entérré dans la ville de Médine ,,,mais Allah est vivant ne meurt pas ,,

je suis pas la pour défendre ou pour faire du prosélytisme ,, mais tu as beaucoup de fausses idées sur l islam et ses bases les plus élémentaires,, en tout cas tu peut penser ce que tu veut mais il faut savoir quoi dire

RE-REPONSE : BIS : J'écrivais donc que Mohammet est bien mort et que seul le Christ est vivant

(et bien évidemment = Dieu cela va, bien sûr, de soi)

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Membre, 43ans Posté(e)
Cyril83 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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je suis si contente de savoir sur la foi chrétienne ,, et je suis tres contente car il y a si de similarités entre nous, en fin c presque la méme chose( je savais pas ça , j ai cru que Jesus était considéré un dieu ou le fils de dieu chez les chretiens).

Oui il y a de grosse similitude.

Mais je me suis peu être pas super bien exprimer, parce que pour nous chrétien Jésus est considéré comme le fils de Dieu.

Comme j'ai souligné, Dieu avec le caractère d'un Père, dit Père, parce qu'il aime comme un bon Père aime son Fils unique (Jésus ce présente comme tel dans les Évangiles).

Le Fils unique (Jésus) à le caractère qu'un fils doit avoir envers son Père (notamment, le respect, l'amour, la crainte, la confiance...).

Nous Chrétien avons un Dieu proche.

Le lien qui unis Père et Fils est l'Esprit-Saint, et Père et Fils ne font qu'un.

Jean 14.20 / Ce jour-là, vous reconnaîtrez que je suis en mon Père et vous en moi et moi en vous. (C'est ce que notre Seigneur fait en envoyant son Esprit-Saint sur nous).

Dieu, Père par son caractère et nous normalement avec un caractère de Fils (notamment, le respect de Dieu, l'amour pour Dieu, la crainte de Dieu, la confiance en Dieu,...), mais possible uniquement par l'obtention de l'esprit-saint dans la coupe de nos coeurs.

L'Esprit-Saint fait l'union impossible, c'est comme une glace, un miroir mais d'une pureté de la pureté même de Dieu, c'est Dieu, qui ce reflété en nous et nous qui nous reflétons en lui, comme des diamants.

Pour nous Chrétien Dieu est très très proche, trop proche pour que ce soit compréhensible sans recevoir son Esprit-Saint.

JEAN 14.26 / Mais le Paraclet, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Aussi appelé l'Esprit-de vérité

Jean 14.17 / l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas ni ne le reconnaît. Vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure auprès de vous.

Il n'y a qu'un seul Dieu, nous sommes des réceptacles pour lui (future pour bon nombre d'entre nous), un seul Dieu.

il veut faire de grande chose par nous, a travers nous.

En cela est la foi Chrétienne.

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Membre, 43ans Posté(e)
Cyril83 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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il s'agit d'une union filiale.

Père (Dieu) et Fils (nous).

Esprit-Saint entre les deux.

Esprit-Saint le lien, personne ne sais qui il est sauf ceux qui l'on reçu. Le Père et le Fils son uni par l'Esprit-Saint.

Jean 14.20 / Ce jour-là, vous reconnaîtrez que je suis en mon Père et vous en moi et moi en vous.

Père comme un Père (Dieu l'unique) : Corrige le Fils, guide le Fils, pardonne le Fils, encourage le Fils, enseigne le Fils, amour au Fils...

Fils comme un Fils (l'unique, Jésus) : Crainte du Père, Amour au Père, confiance au Père, foi au Père, louange au Père...

C'est simple sans l'Esprit-Saint pas de lien sensible, pas de présence, Dieu est mort, invisible, inexistant, lointain. Nous ne savons pas, n'avons pas cette conscience et ne connaissont pas vraiment notre rapport filiale avec Dieu (soit disant Père) parce que nous n'avons pas encore reçu l'Esprit-Saint.

Tous les Évangiles ont pour vocation par des témoins du Christ de nous enseigner et nous guider pour nous amené à rencontrer cette inconnu extraordinaire (Dieu le Père par l'Esprit-Saint).

En cela est la foi Chrétienne.

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