Relation Extraconjugale

Venant de quelqu'un qui veut tromper sa femme parler de respect me fait bien rire.

Salut,

Autoroute : Pourquoi tu réagis comme ça?

Tu voulais qu'on te donne des idées, des solutions, des conseils pour comment tromper ta femme ou autre ? BAH compte pas sur moi en tous ças...

Je crois que, vu vos commentaires, vous n'avez jamais fait (ou penser à faire) de travers dans votre vie. : parle pas trop vite ok

Venant de quelqu'un qui veut tromper sa femme parler de respect me fait bien rire. :

Si vous étiez en couple libre : je m'en ficherai royal, je t'aurai lancé des fleurs, des conseils à la couleur bleue, mais là j'en doute que ça soit le cas, tu annonce bien la couleurs dès le début, donc normal nos réactions...

Tu précise bien que tu voulais des conseils, certes tu à eu des réponses flop mais au moins t'as pu voir nos avis donc viens pas faire tes chichis et réagir comme ça

Ha oui avant de parler de respect, tourne la langue dans ta bouche plusieurs fois au lieu de prononcer ce mot avant qu'on te mord

Pourtant pour répondre ou donner son opinion une question devrait suffire ???? bah c'est que on n'a fais, non? enfin je crois lol je m'en fiche ton age, ton sexe, et blablabal ça change pas au problème, homme et femme même pied d'égalité pour moi donc bon...

Voilà +++

homme et femme même pied d'égalité pour moi donc bon...

Je crois que c'est facile de dire ça après coup. Si l'auteur du sujet s'était déclaré comme femme dès le début, je suis certain que le débat aurait pris une toute autre tournure.

Dans le genre, "ton homme ne te satisfait pas, ma pauvre ? Changes-en", ou alors "ben oui, les hommes sont infidèles, c'est normal que les femmes se vengent".

L'égalité dont tu parles n'est souvent que du sexisme déguisé.

Mais non je m'en ficherai, j'aurai répondu pareil, c'est pas parce que ça aurai été une femme que on s'aurai tous montré très douce avec elle , pas moi en tous cas, je suis pas en mode solidarité feminine sur le forum.

Quand je dis homme et femme même pied d'égalité, je parle que pour ce topic, j'ai pas besoin de savoir son sexe, son âge et j'en passe pour donner mon avis, ça m'importe peu,ça change rien du tout au problème et en plus en parlant quand j'ai donné mon avis je disait elle/il à chaque fois, je précisais donc voilà donc bon....

Dans le genre, "ton homme ne te satisfait pas, ma pauvre ? Changes-en", ou alors "ben oui, les hommes sont infidèles, c'est normal que les femmes se vengent": bah oui les hommes sont infidèles, c'est la vérité non? ainsi des femmes , après il y'a des exceptions dont ils/elles avouent tout, ils/elles les quittent au lieu de tromper derrière leur dos et là c'est un comportement plus correct, plus juste au lieu de rire par derrière, après il y'a certains hommes et femmes qui se vengent mais bon bref c'est pas le sujet, pas toute se vengent forcément, après si elles se vengent c'est leur problèmes, elles ont leur raisons bien à elles que ça plaise ou non elles iront jusqu'au bout, moi je suis en période ouf que la prison existe....

L'égalité dont tu parles n'est souvent que du sexisme déguisé : mais bien sur....... :gurp:

Je pense qu'une relation de couple se définit par une chose (qui elle-même, se divise en plusieurs " fondements ") :

Cette " chose " n'est autre que l'Amour ; l'Amour étant la " résultante " d'une adéquation parfaite (ou quasiment parfaite) entre deux individus.

Quels sont les fondements de l'Amour ?

- L'attirance physique et mentale

- Une très bonne adéquation sexuelle

- La sincérité

- La complicité (de manière générale)

- Ne jamais considérer sa relation de couple comme une " chose acquise " ; d'où l'importance de prouver tous les jours son amour à son/sa conjoint(e).

Voilà les fondements d'une relation amoureuse ; maintenant, il y a différentes façons de " vivre en couple ". En réalité, c'est à toi et à ta copine d'établir les " bases " ou " règles " (malgré que j'aime moins ce mot) de votre relation (et cela aux prémices de votre relation).

Créer un topic de ce genre sur ce Forum ne peut t'attirer que les " foudres " de certains ou certaines ... Tu sais, les " Vieux de la Vieille " vont te cracher leurs venins en criant au scandale ; ben oui, ce ne sont que de pauvres puritains hermétiques à d'autre(s) façon(s) de vivre que la leur et de surcroît gangrénés par des " doctrines " de " Matuzalem ".

Good Luck dans ta vie :cool:

Cela n'a rien à voir avec du puritanisme. Si le monsieur avait des c******, il assumerait ses penchants pour une vie sexuelle libertine au grand jour. Là, c'est un lâche qui se cache derrière le mensonge pour faire ses saloperies en douce. Il n'a aucun respect pour sa femme, qu'il prends pour la dernière des connes, et ne se prends pas en main pour avoir une vie en adéquation avec ses souhaits profonds. C'est un type comme il en existe beaucoup, qui veut le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.

Peux-tu expliquer, s'il te plait :

1/ Qu'appelles tu des "saloperies"

2/ Ce qui te fait dire qu'il prend sa femme pour une conne

3/ Quels sont ses souhaits profonds

4/ D'où tiens tu qu'il existe beaucoup de type qui trompent leur femme

Salut,

Moi je vais te répondre si ça vous gène pas : Grenadine et plop et désolé.

1/ Des saloperies en clair des choses qu'on ne peux pas faire quand on n'est en couple, quand on n'est pas en couple libre, donc en clair si tu veux faire tes saloperies, mot de passe : faire des choses derrière le dos de ta compagne/compagnon, autant resté célibataire et puis c'est tout, personne va souffrir, personne sera pris pour un con et monsieur/madame n'aura des comptes à rendre à personne. si il veut faire ces affaires, il/elle lui dis tout simplement, c'est sur que ça madame/monsieur ça va lui faire mal, la/le toucher mais au moins il/elle aurai eu un comportement correcte, juste, courageux et de respectueux envers la femme/l'homme qu'il à aimé, lui dire en face quitte à se prendre des leçons de morale, c'est ça un homme pour moi, un vrai homme et non un poltron qui n'a pas de couille quand il s'agit de lui dire la vérité en face, non il préfère la garder, continuer à lui prendre pour une conne, madame croit fort en elle que monsieur c'est un gentil garçon, charmand, fidèle alors que en clair c'est pas ça du tout , tu vois.

2/ Pioufffff relit la question de madame ou monsieur, t'est sérieux là? non stp rassure moi, t'est sérieux ?

3/ Quels sont ses souhaits profonds : bah je dirai le faite qu'il veux aller voir ailleurs, faire rentrer du neuf dans sa vie et faire la folie :)

4/ lol pour ma part dans la vie de tous les jours c'est tout, beaucoup certes, le pourcentage je sais pas mais oui vous êtes assez beaucoup à tromper votre femme derrière, après il y'aura toujours des vrai hommes, respecteux,et j'en passe pour dire les choses telles qu'elles sont sans cacher ou tourner autour du pot, TU DIS, c'est tout, bref il y'aura toujours des exceptions dans la vie, fais tu partie des exceptions? vu ta 2ème question j'en doute que tu fasse partis :p

Voilà et désolé d'avoir répondu à sa place mais tes questions grrrrr

Salut,

Moi je vais te répondre si ça vous gène pas : Grenadine et plop et désolé.

1/ Des saloperies en clair des choses qu'on ne peux pas faire quand on n'est en couple, quand on n'est pas en couple libre, donc en clair si tu veux faire tes saloperies, mot de passe : faire des choses derrière le dos de ta compagne/compagnon, autant resté célibataire et puis c'est tout, personne va souffrir, personne sera pris pour un con et monsieur/madame n'aura des comptes à rendre à personne. si il veut faire ces affaires, il/elle lui dis tout simplement, c'est sur que ça madame/monsieur ça va lui faire mal, la/le toucher mais au moins il/elle aurai eu un comportement correcte, juste, courageux et de respectueux envers la femme/l'homme qu'il à aimé, lui dire en face quitte à se prendre des leçons de morale, c'est ça un homme pour moi, un vrai homme et non un poltron qui n'a pas de couille quand il s'agit de lui dire la vérité en face, non il préfère la garder, continuer à lui prendre pour une conne, madame croit fort en elle que monsieur c'est un gentil garçon, charmand, fidèle alors que en clair c'est pas ça du tout , tu vois.

Donc, pour résumer, parce que plus c'est court, plus c'est clair, "des saloperies" = "mentir"

2/ Pioufffff relit la question de madame ou monsieur, t'est sérieux là? non stp rassure moi, t'est sérieux ?

Oui, je suis tout à fait sérieux.

Tout simplement parce que j'essaye de vous expliquer que ce n'est pas forcement prendre sa femme pour une conne que de vouloir voire autre chose. Donc, je demande, précisément, d'expliquer en quoi c'est prendre sa femme pour une conne. Et j'en attendais autre chose qu'une réponse autre que "ben c'est évident !"

3/ Quels sont ses souhaits profonds : bah je dirai le faite qu'il veux aller voir ailleurs, faire rentrer du neuf dans sa vie et faire la folie :)

Dit comme ça, c'est vrai que c'est dégueulasse et que personne ne devrait vouloir ça. Vraiment un pervers ce gars.

4/ lol pour ma part dans la vie de tous les jours c'est tout, beaucoup certes, le pourcentage je sais pas mais oui vous êtes assez beaucoup à tromper votre femme derrière, après il y'aura toujours des vrai hommes, respecteux,et j'en passe, bref des exceptions, fais tu partie des exceptions? vu ta 2ème question j'en doute que tu fasse partis :p

Alors lit mes posts précedents, ca aidera.

Donc, pour résumer, parce que plus c'est court, plus c'est clair, "des saloperies" = "mentir" : Je te dis que pour moi des saloperies c'est faire des choses par derrière, à ne pas faire quand on n'est en couple enfin je crois hein lol pfff, donc bien sur c'est mentir à sa femme/son hommes de ce qu'il se trame derrière alors que X croit bah que tout vas bien entre eux mais non Y s'éclate bien à coté avec une autre, un autre.

Tout simplement parce que j'essaye de vous expliquer que ce n'est pas forcement prendre sa femme pour une conne que de vouloir voire autre chose. Donc, je demande, précisément, d'expliquer en quoi c'est prendre sa femme pour une conne. Et j'en attendais autre chose qu'une réponse autre que "ben c'est évident !" : oui je vois ce que tu veux dire un peu lol mais bon ah bon, c'est prendre sa femme pour une quoi alors? une débile? lol, bah si le mec l'aime, si il veut aller voir ailleurs et il cherche pas intentionnellement à lui prendre pour une conne, bah une drôle de façon de montrer son amour alors et drôle de vision, non mais bon bien sur que si c'est lui prendre pour une conne, arrête là, si tu veux pas la prendre pour une conne ta petite femme adoré, il lui dis c'est tout, si il la garde sous la main, et à coté il fais son olé olé, c'est pas correct du tout, c'est un attitude pas très glamour pour rester polie lol.

Vraiment un pervers ce gars : j'ai pas dis ça.dégueulasse : n'abuse pas toi aussi.

personne ne devrait vouloir ça : non mais bien sur, t'as raison on n'accepte les tromperies, être prise pour des connes et j'en passe, donc monsieur ou madame aller voir ailleurs, ne dites rien et voilà tous le monde sera content et la vie continue.

Donc, dans ta conception du monde, si l'on considère une femme qui prends la pilule parce qu'elle ne veut pas d'enfant mais qui n'ose pas le dire à son homme parce que lui en veut un, elle est aussi abjecte qu'un homme qui trompe sa femme ?

Je demande parce que si ça se trouve, notre divergence ne porte pas sur la nature de la tromperie mais seulement sur comment la considérer.

Pioufffff pourquoi tu me parle de ça aussi ? :gurp: tu me donne mal à la tête.

dans ta conception du monde : n'habuse pas stp, je dis juste, c'est NORMAL, EVIDENT , LOGIQUE de ne pas tromper son/sa partenaire quand on n'est en couple, si on veut être plus libre et j'en passe, on reste célibataire, on enchaine les aventures d'un soir et j'en passe si l'on veut et puis c'est tout, tout simplement, si on veut du neuf dans notre vie, aller voir ailleurs, on entame une discussion avec son partenaire et on dis les choses, ça va faire mal c'est sur mais que si elle/il découvre lui même ce qu'il se trame derrière le rideau ça va être très dur et ça risque d'être violent, je sais pas pourquoi vous cherchez compliqué, peut importe les cachotteries ou lui dire la vérité, la douleur sera présent mais un peu moins si il lui dis les choses en face,cash, c'est la respecté, si on n'aime plus, on n'aime plus, on va pas faire semblant et continuer alors que les sentiments sont plus là, ça se fais pas ça, pas glamour du tout, c'est nous prendre pour des je sais pas quoi...

Quand j'y pense il y'a des sociétés qui ont crée des sites spécial extra conjugale et ça marche très bien en plus, MAIS OU VAS LE MONDE? nous sommes des pions.

L'auteur du topic son comportement n'est pas très glamour, j'ai pas dis qu'il était dégueulasse, pervers, je dis juste voilà quoi X ou Y croit que les fleurs poussent dans les champs, le ciel est bleu, on lui joue du violon , mais non monsieur/madame viens ici pour demander des conseils pour en route : extra conjugale, non c'est cool, je dis rien, c'est bien, c'est bien, l'autre partenaire j'espère qu'elle/il à le coeur bien accroché quand il/elle découvrira sa danse olé olé, non c'est cool.

Adjecte le mot est fort comme même mais oui c'est ça.

Ton histoire de pillule je sais pas roh lalala lol, pourquoi elle dira pas à son homme? si elle veut pas d'enfant, elle lui dis et puis c'est tout, si il n'est pas content, bah tu veux que je te dise quoi moi? le couple risque de péter, si elle fais un enfant pour lui faire plailsir, de peur d'être quitté alors qu'elle veut pas, c'est pas un comportement correct , c'est irresponsable,je cautionne pas du tout, c'est nul voilà, faire un enfant c'est une décision murement réfléchi à prendre à 2 et non que l'un veut et l'autre pour faire plaisir à l'autre, c'est pas comme ça que ça marche aussi

Bon bref

Mon exemple, en fait, représente un comportement tout à fait identique mais de la part d'une femme qui décide de tromper son homme pour les même raisons (peur de la rupture, de voir sa vie changer, etc ...)

Je veux juste voir si à elle, en revanche, on lui trouve des excuses ou qu'on la traite de la même manière, i.e. qu'on la trouve vraiment dégueulasse, qu'elle n'a pas les couilles pour dire clairement à son homme qu'elle ne veut pas et ne voudra jamais d'enfant, qu'elle est en train de lui vampiriser sa vie en lui promettant un avenir qu'elle sait ne jamais lui offrir, etc ...

Ou alors, qu'on m'explique ce qui pourrait faire voir ces deux cas comme différents puisqu'ils ont les mêmes méthodes et les mêmes finalités.

-edit-

J'essaye juste de tempérer les propos qui ont été lus sur ce fil. A en lire certains, ils seraient prêts à castrer le mec parce qu'il veut avoir une relation extra conjugale. Je suis sûr qu'il n'ont jamais réfléchi, pour de vrai plus de 5 mn, à ce qui était vraiment très très mal là dedans en tentant de rester objectif et en mettant de coté leur repères culturels.

Mon exemple, en fait, représente un comportement tout à fait identique mais de la part d'une femme qui décide de tromper son homme pour les même raisons (peur de la rupture, de voir sa vie changer, etc ...) : ah ok ok je vois.

Je veux juste voir si à elle, en revanche, on lui trouve des excuses ou qu'on la traite de la même manière, i.e. qu'on la trouve vraiment dégueulasse, qu'elle n'a pas les couilles pour dire clairement à son homme qu'elle ne veut pas et ne voudra jamais d'enfant, qu'elle est en train de lui vampiriser sa vie en lui promettant un avenir qu'elle sait ne jamais lui offrir, etc ...: oui d'accord, bah moi je vais pas applaudir son geste c'est sur si elle le fait juste de peur d'être quitté et j'en passe, mais bon elle ne peut avoir envie de faire un enfant maintenant mais plus tard si t'as vu :) donc bon si le mec est compréhensif, qu'il comprenne qu'elle n'est pas encore prête pour le moment ou alors qu'elle à besoin de finir ces études imaginons lol, bah faudra qu'il se montre op, mais si elle veut pas d'enfant dans sa vie mais du tout, mais lui si absolument la relation ne pourra pas tenir éternellement, une rupture sera donc envisagé si monsieur veut vraiment fonder une famille, c'est triste mais bon, il faut être en accord dans mal pas de chose dans une relation pour bien avancer . Si elle fais un enfant pour lui faire plaisir c'est pas glamour, je vais pas applaudir, oui c'est tromper car le mec va croire que au fond d'elle, elle veut aussi un enfant, alors que au fond c'est pas ça du tout, elle préfèrera sauver son amour que d'avouer les choses telles qu'elles sont mise sur la table: qu'elle n'en veut pas pour le moment ou pas du tout, qu'elle est pas prête.

J'essaye juste de tempérer les propos qui ont été lus sur ce fil. A en lire certains, ils seraient prêts à castrer le mec parce qu'il veut avoir une relation extra conjugale. Je suis sûr qu'il n'ont jamais réfléchi, pour de vrai plus de 5 mn, à ce qui était vraiment très très mal là dedans en tentant de rester objectif et en mettant de coté leur repères culturels. : pas trop compris, tu veux dire quoi par là : mettant de coté leur repère culturel? et comment ça en tentant de rester objectif ?

je veux dire ce que je dis depuis le tout début. A savoir que de mon point de vue, l'association sexe-amour n'est pas naturelle mais culturelle. Ce qui veut dire qu'il est concevable que pour certain, ces 2 choses soient dissociables.

Si l'on admet aussi que l'on fait sa vie avec la personne que l'on aime et non pas avec la personne avec qui l'on couche, on ne trompe pas sa femme en ne partageant que le sexe avec une autre personne. Pour la tromper, il faudrait aussi partager des sentiments avec cette autre personne.

Et je le précise encore une fois, je ne dissocie pas les 2 dans ma vie. J'ai trouvé une femme que j'aime et qui m'apporte tout ce dont j'ai besoin dans mon couple. Mais je conçois que l'on puisse penser différemment sans être un monstre amoral ^^

Je suis un peu un adepte de la tempérance. En fait, quelque soit le sujet, tu me dis blanc, je te dirais non, pas blanc. Tu me dis noir, je te dirais non, pas noir. C'est peut être pour ça que je me positionne en contradicteur dans tout les débats. J'essaye toujours de parler du gris. Mais à partir du moment où je dis "non, pas blanc", tu peux être sûre que 99% des gens comprennent "noir" ...

Ah ok ok

Si l'on admet aussi que l'on fait sa vie avec la personne que l'on aime et non pas avec la personne avec qui l'on couche, on ne trompe pas sa femme en ne partageant que le sexe avec une autre personne. Pour la tromper, il faudrait aussi partager des sentiments avec cette autre personne.: oui mais bon.....AHHHH si c'est une prostitué pour moi c'est pas tromper tromper tromper quoi, mais bon après à elle de voir pour la nana ce qu'ele envisage pour son couple :discuter ou partir sans chercher à comprendre, mais si c'est une fille qui fréquente assez souvent et qu'il y'a de l'amour entre eux et non qu'une histoire de sexe, là c'est tromper à 100000000000%.

Enfin bref javais entendu aussi dire par un mec qu'avoir une relatione extra conjugale ça permet aussi de conserver son couple, le faire tenir plus longtemps, au lieu qu'il la quitte, il préfère aller voir ailleurs,et que ça lui allais parfaitement car blablabla,bref je me rappel plus, mais euh si la femme à coté, si elle fais de même, ok j'ai rien contre, tout roule pour le couple si tous les 2 sont au courant donc discussion à été fais, bah ok, tant mieux pour eux.

C'est préférable de forcer sa compagne à le fait faire que faire ailleurs si elle ne veut pas...

Et la femme ne peut plus avoir de vie sexuelle si son homme est impuissant où qu'il ne lui satisfait pas sexuellement...

Franchement, le sexe n'a rien avoir avec l'amour! Si on peut combiner les deux, tant mieux.

C'est préférable de forcer sa compagne à le fait faire que faire ailleurs si elle ne veut pas...

Et la femme ne peut plus avoir de vie sexuelle si son homme est impuissant où qu'il ne lui satisfait pas sexuellement...

Franchement, le sexe n'a rien avoir avec l'amour! Si on peut combiner les deux, tant mieux.

est ce que t'es en train de dire qu'il faut forcer sa femme à faire l'amour si elle ne veut pas???

Mon dieu, j'espère que j'ai mal interprété

Salut,

Moi je vais te répondre si ça vous gène pas : Grenadine et plop et désolé.

1/ Des saloperies en clair des choses qu'on ne peux pas faire quand on n'est en couple, quand on n'est pas en couple libre, donc en clair si tu veux faire tes saloperies, mot de passe : faire des choses derrière le dos de ta compagne/compagnon, autant resté célibataire et puis c'est tout, personne va souffrir, personne sera pris pour un con et monsieur/madame n'aura des comptes à rendre à personne. si il veut faire ces affaires, il/elle lui dis tout simplement, c'est sur que ça madame/monsieur ça va lui faire mal, la/le toucher mais au moins il/elle aurai eu un comportement correcte, juste, courageux et de respectueux envers la femme/l'homme qu'il à aimé, lui dire en face quitte à se prendre des leçons de morale, c'est ça un homme pour moi, un vrai homme et non un poltron qui n'a pas de couille quand il s'agit de lui dire la vérité en face, non il préfère la garder, continuer à lui prendre pour une conne, madame croit fort en elle que monsieur c'est un gentil garçon, charmand, fidèle alors que en clair c'est pas ça du tout , tu vois.

2/ Pioufffff relit la question de madame ou monsieur, t'est sérieux là? non stp rassure moi, t'est sérieux ?

3/ Quels sont ses souhaits profonds : bah je dirai le faite qu'il veux aller voir ailleurs, faire rentrer du neuf dans sa vie et faire la folie :)

4/ lol pour ma part dans la vie de tous les jours c'est tout, beaucoup certes, le pourcentage je sais pas mais oui vous êtes assez beaucoup à tromper votre femme derrière, après il y'aura toujours des vrai hommes, respecteux,et j'en passe pour dire les choses telles qu'elles sont sans cacher ou tourner autour du pot, TU DIS, c'est tout, bref il y'aura toujours des exceptions dans la vie, fais tu partie des exceptions? vu ta 2ème question j'en doute que tu fasse partis :p

Voilà et désolé d'avoir répondu à sa place mais tes questions grrrrr

J'aurais pas mieux dit.

Mon exemple, en fait, représente un comportement tout à fait identique mais de la part d'une femme qui décide de tromper son homme pour les même raisons (peur de la rupture, de voir sa vie changer, etc ...)

Je veux juste voir si à elle, en revanche, on lui trouve des excuses ou qu'on la traite de la même manière, i.e. qu'on la trouve vraiment dégueulasse, qu'elle n'a pas les couilles pour dire clairement à son homme qu'elle ne veut pas et ne voudra jamais d'enfant, qu'elle est en train de lui vampiriser sa vie en lui promettant un avenir qu'elle sait ne jamais lui offrir, etc ...

Ou alors, qu'on m'explique ce qui pourrait faire voir ces deux cas comme différents puisqu'ils ont les mêmes méthodes et les mêmes finalités.

-edit-

J'essaye juste de tempérer les propos qui ont été lus sur ce fil. A en lire certains, ils seraient prêts à castrer le mec parce qu'il veut avoir une relation extra conjugale. Je suis sûr qu'il n'ont jamais réfléchi, pour de vrai plus de 5 mn, à ce qui était vraiment très très mal là dedans en tentant de rester objectif et en mettant de coté leur repères culturels.

J'aurais dit exactement la même chose si cela avait été une nana.

C'est préférable de forcer sa compagne à le fait faire que faire ailleurs si elle ne veut pas...

Et la femme ne peut plus avoir de vie sexuelle si son homme est impuissant où qu'il ne lui satisfait pas sexuellement...

Franchement, le sexe n'a rien avoir avec l'amour! Si on peut combiner les deux, tant mieux.

Donc pour garder son compagnon, il faut réaliser tous ses fantasmes, même si c'est pas du tout son truc et que cela nous traumatise. Wééééé !

C'est préférable de forcer sa compagne à le fait faire que faire ailleurs si elle ne veut pas...

Et la femme ne peut plus avoir de vie sexuelle si son homme est impuissant où qu'il ne lui satisfait pas sexuellement...

Franchement, le sexe n'a rien avoir avec l'amour! Si on peut combiner les deux, tant mieux.

est ce que t'es en train de dire qu'il faut forcer sa femme à faire l'amour si elle ne veut pas???

Mon dieu, j'espère que j'ai mal interprété

Je suis juste le raisonnement de certains forumeurs...

Mais je suis rassuré qu'il y en a qui se rendent compte de l'aberration que c'est!