Un homme peut il se faire violer?

Il existe des études qui approximent le nombre de personnes violées qui n'ont pas porté plainte.

Ce n'est pas parce qu'ils ou elles n'ont pas portés plaintes qu'il est totalement impossible d'étudier le phénomène.

Or celui qui devrait avoir HONTE, c'est le violeur, une fois que la honte aura changé de camp, les personnes violées hommes comme femmes, porteront plaintes plus facilement, et ce sera une juste évolution des choses.

vous vous basez sur une idée qui n'est pas réaliste Eklipse : vous espérez que le violeur ait honte? Je ne peux croire en cela puisqu'il ne voit pas où est le mal...

Il existe des études qui approximent le nombre de personnes violées qui n'ont pas porté plainte.

Ce n'est pas parce qu'ils ou elles n'ont pas portés plaintes qu'il est totalement impossible d'étudier le phénomène.

De toute manière même s'il y a plus de femmes violées, les hommes violés sont aussi des victimes, peu importe leur chiffre, tu saisis grenouille?

Il faut combattre le viol, quelque soit le sexe de la personne violée, donc tes arguments sont sans intérêts.

vous vous basez sur une idée qui n'est pas réaliste Eklipse : vous espérez que le violeur ait honte? Je ne peux croire en cela puisqu'il ne voit pas où est le mal...

En tout cas la personne violée ne doit pas avoir honte, car le Faible c'est la personne qui ne sait canaliser ses pulsions, qui nie la réalité, la volonté de l'autre, et de ce fait qui commet un délit, un crime , en violant l'autre.

nous sommes maintenant d'accord : la honte pèse plus sur la personne violée que sur le violeur et c'est ce qui empêche souvent le dépôt de plainte.

Pour ma part, le suivi psy des violé(e)s est une évidence pour déculpabiliser les victimes...

Mais jamais le violeur sera honteux de ce qu'il fait tant le sentiment de puissance est présent...

Pourtant pour moi c'est la preuve de sa Faiblesse et non de sa puissance, là est l'erreur de jugement de la part du violeur.

Car ne pas maitriser ses pulsions de possession violentes, nier la volonté de l'autre, c'est être Faible.

Donc où est la puissance ?? au contraire c'est de la non maitrise de soi, de la Faiblesse, non de la puissance...

Pour moi le faible , le petit c'est le violeur, la honte est pour lui, elle (si c'est une femme qui viole un enfant, ça existe aussi, malheureusement)

Pourtant pour moi c'est la preuve de sa Faiblesse et non de sa puissance, là est l'erreur de jugement de la part du violeur.

Car ne pas maitriser ses pulsions de possession violentes, nier la volonté de l'autre, c'est être Faible.

pour vous et moi qui contrôlons nos pulsions et envisageons les rapports sexuels d'abord comme consentis et se passant dans le respect mutuel oui, mais pour un violeur compulsif qui n'envisage le viol que comme une "preuve" de sa virilité ou de sa puissance dans le cas d'une femme violeuse, c'est loin d'être le cas

Souvent le violeur se sent puissant parce que dans sa vie quotidienne, il est impuissant! Dans tous les domaines : alors il éprouve sa volonté de dominer...mais en détruisant une ou plusieurs vies.

Nous sommes sensés vous et moi, mais pas le violeur.

Soit c'est son raisonnement qui est biaisé, mais la personne violée doit elle garder la tête haute, car malgré tout le Faible c'est le violeur. Donc l'opprobre est pour le violeur, pas pour la personne violée.

Il faudrait que les mentalités changent.

Car être fort, c'est savoir maitriser ses pulsions violentes.

Le faible c'est celui qui ne les maitrise pas ...et j'admets moi aussi être parfois faible, car je ne maitrise pas toujours ma violence verbale...

Soit c'est son raisonnement qui est biaisé, mais la personne violée doit elle garder la tête haute, car malgré tout le Faible c'est le violeur. Donc l'opprobre est pour le violeur, pas pour la personne violée.

Il faudrait que les mentalités changent.

les mentalités devraient changer...arf... : il me semble difficile de l'envisager car quand on est victime d'un viol, je pense que le choc est tel que le premier sentiment qui vient après celui d'avoir été souillé(e) est la honte...seul un suivi psy peut permettre de redresser la barre : mais dire à quelqu'un(e) qu'elle ne doit pas avoir honte ma semble difficile...

L'opprobre de la société doit se porter sur le violeur, clairement...

Mais combien disent encore : "Si elle a été violée c'est qu'elle l'a cherché!"...il y eut un topic à ce sujet sur des viols dans les parkings et une forumeuse dont je tairais le nom ici disait clairement que c'est elle qui était responsable parce que faut être conne pour emprunter un parking le soir...

Mais bon sang de bois, le souci est le violeur pas la violée...

Long le chemin à parcourir Eklipse.Mais oui le faible est celui qui maîtrise mal ses pulsions, clairement

Pourtant pour moi c'est la preuve de sa Faiblesse et non de sa puissance, là est l'erreur de jugement de la part du violeur.

Car ne pas maitriser ses pulsions de possession violentes, nier la volonté de l'autre, c'est être Faible.

C'est un jugement de valeur. Le violeur peut légitimement penser le contraire.

En vérité, vous avez envie de croire que le violeur est faible, car sa force vous effraie.

pure spéculation on peut aussi légitimement croire qu'il est faible et que sa volonté de violer est une bravade face à sa faiblesse

Pourtant pour moi c'est la preuve de sa Faiblesse et non de sa puissance, là est l'erreur de jugement de la part du violeur.

Car ne pas maitriser ses pulsions de possession violentes, nier la volonté de l'autre, c'est être Faible.

C'est un jugement de valeur. Le violeur peut légitimement penser le contraire.

En vérité, vous avez envie de croire que le violeur est faible, car sa force vous effraie.

Perso je pense que de ne pas réussir à contrôler ses pulsions, c'est de la faiblesse, pas de la force, c'est vous qui n'arrivez pas à comprendre ce raisonnement.

Ne pas céder à des pulsions destructrices, c'est faire preuve d'une force de volonté psychique, laisser des pulsions destructrices prendre le dessus c'est faire preuve de faiblesse, n'en vous déplaise ...

Sinon ça veut dire quoi, qu'une femme qui plante un homme avec un couteau fait preuve de force??? perso je ne pense pas, laisser une pulsion destructrice prendre le dessus, c'est de la faiblesse.

Croire que celui qui frappe, au lieu de chercher un moyen plus diplomate, pour régler un conflit ...fait alors preuve de force, pour moi, il prouve qu'il est submergé par des émotions qu'il n'arrive pas à gérer, donc il frappe, où est la force??? il n'a pas réussi à canaliser ses émotions, donc pour moi c'est de la faiblesse...

Regardez DSK, il na pu contrôler ses pulsions sexuelles, face à Nafissatou Diallo, alors qu'il savait qu'il était surveillé, que ses adversaires le feraient tomber à la moindre incartade...

Et bien sa non maitrise de ses pulsions sexuelles excessives, c'est de la faiblesse, il n'a pu s'empêcher de céder à ses pulsions alors qu'il était sur le point de s'engager dans la présidentielle, et il est tombé à cause de cette faiblesse...

il me semble que le quiproquo porte sur la force physique et la faiblesse psychologique, ni plus ni moins : on fait preuve de force physique dans tous les cas de figures cités mais on a la faiblesse psychologique de ne pas dominer ses pulsions.

Perso je pense que de ne pas réussir à contrôler ses pulsions, c'est de la faiblesse, pas de la force, c'est vous qui n'arrivez pas à comprendre ce raisonnement.

Vous êtes prétentieuse. Peut-être est-ce vous qui ne comprenez pas ?

Savez vous ce que signifie réellement "contrôler ses pulsions" ?

Vous êtes vous déjà demandé ce qui devait contrôler quoi ?

Les pulsions sont notre volonté propre. Et qui pourrait les contrôler ? Notre volonté...

Vous proposez ni plus ni moins que notre volonté s'oppose à elle-même. Vous voulez que notre esprit soit le lieu d'une guerre épique entre différentes parties de la volonté ? Est-ce que cette incohérence interne, cette lutte de sa propre volonté contre elle-même est réellement un "signe de force" ?

N'est-ce pas plutôt un signe de faiblesse ?

pure spéculation on peut aussi légitimement croire qu'il est faible et que sa volonté de violer est une bravade face à sa faiblesse

Effectivement, vous pouvez le croire si cette croyance vous rassure.

Perso je pense que de ne pas réussir à contrôler ses pulsions, c'est de la faiblesse, pas de la force, c'est vous qui n'arrivez pas à comprendre ce raisonnement.

Vous êtes prétentieuse. Peut-être est-ce vous qui ne comprenez pas ?

Savez vous ce que signifie réellement "contrôler ses pulsions" ?

Vous êtes vous déjà demandé ce qui devait contrôler quoi ?

Les pulsions sont notre volonté propre. Et qui pourrait les contrôler ? Notre volonté...

Vous proposez ni plus ni moins que notre volonté s'oppose à elle-même. Vous voulez que notre esprit soit le lieu d'une guerre épique entre différentes parties de la volonté ? Est-ce que cette incohérence interne, cette lutte de sa propre volonté contre elle-même est réellement un "signe de force" ?

N'est-ce pas plutôt un signe de faiblesse ?

pure spéculation on peut aussi légitimement croire qu'il est faible et que sa volonté de violer est une bravade face à sa faiblesse

Effectivement, vous pouvez le croire si cette croyance vous rassure.

Mais oui, mais oui, c'est vous qui vous rassurez, donc la personne qui tue, qui n'arrive pas à canaliser sa pulsion meurtrière fait preuve de force ??alors souhaitons le chaos et laissons nos pulsions prendre le dessus, on va voir le résultat?

Donc si je vous hurle dessus à longueur de journée, que je vous agresse verbalement, je fais preuve de force, donc vociférer c'est être forte...bon et bien moi qui croyais que c'était une faiblesse, vous me dites que c'est une force, donc plus la peine que je culpabilise, que je me canalise, hein puisque c'est de la force et si je vous rencontre au coin d'une ruelle et que votre tête me revient pas paf je vous plante avec un couteau, et vive moi je suis forte...mon pauvre, si cela peut vous faire plaisir, soit ...:gurp:

Ce que me fait "sourire" aussi c'est des intégristes islamistes qui au lieu d'apprendre à canaliser une pulsion sexuelle soi disant irrépressible, face à un bout de chair dévoilée d'une femme dans la rue, ou sentiment de jalousie, certains préfèrent cacher le corps et visage des femmes afin de ne pas faire cet effort sur eux même, c'est sûr quelle preuve de force de caractère, moi j'appelle cela être faible, choisir une solution de facilité, à chacun ses raisonnements et ses paradigmes, mais si vous préférez croire qu'un violeur(homme ou femme) c'est un être fort...que voulez vous restez dans vos croyances, pour moi c'est un être faible...donc j'aurais du mépris pour lui, elle ...et je n'échangerai pas ma place contre la sienne, l'opprobre est pour lui, elle.

Ne pas réussir à gérer ses émotions, ne pas réussir à gérer une jalousie, ne pas réussir à gérer de la haine c'est être quelqu'un de fort selon vous ?

Donc une personne qui préfère raisonner, et ne pas se laisser submerger par des pulsions violentes, extrêmes, c'est un être qui est faible selon vous ?

Chacun son point de vue, façon d'analyser une situation intérieure, psychique, un événement.

Quelqu'un qui possède une grande maitrise de soi, je considère cela comme étant une belle force , et c'est une force intérieure, plus rassembleuse et harmonieuse, comparé à celui qui utilise la force violente et incontrôlée pour terroriser et asservir les autres à ses désirs égoïstes.

Lisez crimes et châtiments de Dostoïevski, perso cette lecture m'a fait réfléchir et voir la violence d'une autre façon, cela à changé ma façon de penser ...raisonner

on peut analyser la violence impulsive de cette manière, mais on peut aussi l'envisager sous l'angle chimique : la violence sous le coup de la colère, n'est pas uniquement faiblesse du colérique, elle peut aussi être la résultante d'une chimie cérébrale qui est difficilement contrôlable. Ce n'est pas une excuse, mais un élément de compréhension.

Il m'est arriver de sentir en moi une colère sourde monter, et d'un coup elle explose, et je regrette par la suite...mais digérer cette montée et la refouler est un combat de tous les jours.

Dans le cas du viol qui est une violence toute particulière et qui est traitée comme telle, et qui dérange d'ailleurs la société, il s'agit d'une pulsion et non d'une colère...j'ai du mal à chercher des éléments de compréhension...pour moi le viol n'a pas de compréhension.

Un type qui veut assouvir sa pulsion sexuelle, il a toujours possibilité de l'onanisme! Je ne comprendrais jamais le viol dans le sens où une logique peut apparaître...

Un meurtre peut s'expliquer mais pas le viol...

alors souhaitons le chaos et laissons nos pulsions prendre le dessus, on va voir le résultat?

Pour la société, il est intéressant que ces pulsions soient réprimées. Mais pour l'homme lui-même ?

L'extrait du Gay Savoir qui est tombé cette année au bac de philosophie porte sur cette problématique : l'intérêt de la société versus l'intérêt de l'homme en particulier.

Les valeurs que vous défendez sont celles de la société contre l'homme.

Ah pour vous prôner le viol, et la violence c'est défendre l'homme ... c'est surtout défendre votre soif de domination et violence ...nuance...

Donc si jamais un homosexuel vous trouve à son goût physiquement, et qu'il vous sodomise de force, vous allez le remercier, et dire qu'il a raison de se masturber dans votre cul malgré votre non consentement, et bien donnez votre adresse, il y a certains personnes qui seront ravis de savoir que vous êtes pour qu'il puisse vous violer en toute quiétude...