mon mari joue trop

Quel age il a? Es ce que ca fait longtemps qu'il a eu sa console? A quoi il joue comme jeux?

Merci a vous tous sa yai on a bien discuter et il veut la laisser ranger mais il a d'autre consol donc sa va il porta jouer .il s'est escuser espère que sa ira merci a tous

ou c'est pour sa que je lui ai dis ba joue le dimanche et le samedi on sort mais il s'est braquer tout de suite a dit non je vend tout et voila . mais d'un coter je me dis quand on a une famille il faut etre avec la semaine il bosse le weekend il pourrai bien se consacrer a nous c'est pour sa sa me fait mal aussi on dirai je le force a etre avec nous

bonsoir

il a une famille, c'est normal qu'il soit là pour elle!

il a une attitude de gamin

n'aie pas peur qu'il soit malheureux, il pense trop à ses petits plaisirs pour ça!

tu es trop attentive, trop attentionnée et tu as peur de le perdre: il doit bien le sentir et en profite

s'il veut vendre, qu'il le fasse, mais que ce soit bien clair: il n'aura rien à te reprocher ensuite!

s'il faut le "forcer" pour qu'il consacre du temps à sa famille, non mais c'est dingue

il doit assumer et assumer ce n'est pas juste ramener l'argent, c'est élever son enfant, partager ce bonheur etc etc

les jeux sont sont une plaie, c'est une addictif, mais ça pourrait très bien être autre chose (moto, bagnoles, maquettes..)

bon courage et ne te laisse pas faire!

:plus: :plus: :plus: :plus: :plus: :plus: :plus: :plus: :plus: :plus: :plus:

Quand on a une famille on assume, courage

Ben après tous ces " " je ne peux que me dire

qu'on est loin de voir diminuer les divorces!

Assumer, Assumer quoi?

Combien d'homme sont prisonnier de leur couple,

parce que leur femme à imposer le bébé entre eux?

Combien d'homme voulait juste une simple histoire

de couple, tranquille, détendue, en se retrouvant

avec des obligations de tous les côtés!

Dans un couple on est deux, si l'un commence

à imposer des choses à l'autre, il augmente

les risques d'amener son couple à la rupture!

Ben après tous ces " " je ne peux que me dire

qu'on est loin de voir diminuer les divorces!

Assumer, Assumer quoi?

Combien d'homme sont prisonnier de leur couple,

parce que leur femme à imposer le bébé entre eux?

Combien d'homme voulait juste une simple histoire

de couple, tranquille, détendue, en se retrouvant

avec des obligations de tous les côtés!

Dans un couple on est deux, si l'un commence

à imposer des choses à l'autre, il augmente

les risques d'amener son couple à la rupture!

non rien

ou c'est pour sa que je lui ai dis ba joue le dimanche et le samedi on sort mais il s'est braquer tout de suite a dit non je vend tout et voila . mais d'un coter je me dis quand on a une famille il faut etre avec la semaine il bosse le weekend il pourrai bien se consacrer a nous c'est pour sa sa me fait mal aussi on dirai je le force a etre avec nous

bonsoir

il a une famille, c'est normal qu'il soit là pour elle!

il a une attitude de gamin

n'aie pas peur qu'il soit malheureux, il pense trop à ses petits plaisirs pour ça!

tu es trop attentive, trop attentionnée et tu as peur de le perdre: il doit bien le sentir et en profite

s'il veut vendre, qu'il le fasse, mais que ce soit bien clair: il n'aura rien à te reprocher ensuite!

s'il faut le "forcer" pour qu'il consacre du temps à sa famille, non mais c'est dingue

il doit assumer et assumer ce n'est pas juste ramener l'argent, c'est élever son enfant, partager ce bonheur etc etc

les jeux sont sont une plaie, c'est une addictif, mais ça pourrait très bien être autre chose (moto, bagnoles, maquettes..)

bon courage et ne te laisse pas faire!

Il serait bon de rappeler à certaines personnes,

que l'on peut être "Parent" très jeune

Et que de jouer aux Jeux-vidéos ou regarder des dessins animés

n'est pas réservé qu'aux enfants, la preuve,

ce ne sont tout simplement pas des enfants qui les créent!

Donc venir insulter un homme en le traitant de gamin,

juste parce qu'il veut décompresser en jouant un peu,

c'est un peu du GRAND n'importe quoi!

Certains vont courir, d'autres vont faire un tour en bagnole,

voient des amis, vont sur le net, etc...

Depuis quand il est interdit de se détendre

ou de se changer les idées!

Apparemment, la vie de couple lui pèse,

sa vie tout court lui pèse,

et ce n'est pas en lui disant "maintenant t'arrête, parce que j'en ai marre"

Que ça va l'aider à se sentir mieux et à apprécier la vie qu'il a désormais!

Bonjour!

Bon allors clarifions les choses: j'interviens d'abord parce que j'ai un problème similaire (bien que ma situation soit légèrement différente de celle de Pamela) et que ce que j'ai lu ici (malgré certaines réponses très justes ) me donne de l'urticaire.

Déjà je vois ici beaucoup de clichés : depuis quand un humain se doit d'être sexy h24 ? Et depuis quand les jeux vidéos sont exclusivement réservés aux enfants?

J'ai 24 ans et j'aime les jeux vidéos, mon copain en a 26 et il les aime aussi .

Que les choses soient claires: ce n'est pas à la femme d'être toujours au top mais aux deux parties du couple de faire un effort (la séduction ça marche dans les deux sens comme le respect). Ensuite, il y a une grande différence entre jouer 1h ou 2h (même par jour) et négliger complètement l'autre parce qu'on ne vit que pour jouer.

Et pour répondre au macho obtus de 60 ans dont j'ai oublié le pseudo : non, l'homme n'est pas le seul à avoir des besoins! Etant une femmes et en fréquentant pas mal je sais que pour nous aussi le sexe est une chose formidablement agréable dont on aurait du mal à se passer donc les clichés du Moyen-Âge il va falloir les oublier.

Paméla: je pense comme plusieurs forumeurs/forumeuses que tu dois avoir une vraie discussion avec lui en tête à tête : lui expliquer pourquoi tu souffres, ce que tu attends de lui et que tu ne tiens pas à ce qu'il vende ses jeux et console, juste que tu voudrais qu'il t'aime assez pour pouvoir jouer et penser à toi assez pour savoir lâcher ses jeux et te consacrer le temps que tu mérites .

Car oui, tout être humain a besoin de se défouler après le travail mais si c'est pour que tu sois là à le regarder bêtement jouer en priant pour qu'à un moment il se souvienne que t'existe autant qu'il se trouve un appart.

pep-psy: il faut arrêter de délirer, être en couple c'est pas forcément des obligations de tous les côtés. De plus, une semaine a 7 jours, sur 7 jours il peut bien trouver 2 ou 3h à passer avec sa femme, il y a pas mal de femmes qui bossent, qui jouent (et jen fais partie) qui trouvent le moyen de le faire alors que le maquillage, le lissage de cheveux, l'épilation et autres tortures féminines prennent déjà pas mal de temps. Et si comme tu dis, sa vie de couple ne lui convient pas, il peut toujours rompre, personne n'est prisonnier seulement il faut faire la différence entre un passe-temps et un gouffre addictif.

pep-psy: il faut arrêter de délirer, être en couple c'est pas forcément des obligations de tous les côtés. De plus, une semaine a 7 jours, sur 7 jours il peut bien trouver 2 ou 3h à passer avec sa femme, il y a pas mal de femmes qui bossent, qui jouent (et jen fais partie) qui trouvent le moyen de le faire alors que le maquillage, le lissage de cheveux, l'épilation et autres tortures féminines prennent déjà pas mal de temps. Et si comme tu dis, sa vie de couple ne lui convient pas, il peut toujours rompre, personne n'est prisonnier seulement il faut faire la différence entre un passe-temps et un gouffre addictif.

Sur les 2-3 heures à trouver, quel serait l'idéal pour les passer à deux?

De toute manière, ici, sur un forum, il est difficile d'avoir clairement les détails de la situation

entre deux personnes, surtout quand il n'y a qu'un seul des deux qui vient donner son observation!

J'ai répondu surtout à certaines femmes endurcies, présentes sur ce forum,

qui croient qu'il suffit d'exiger les choses pour que ça change et surtout que ça s'améliore!

Obliger quelqu'un, c'est la PIRE des choses à faire!

L'amour c'est un sentiment, mais le dégoût, l'injustice, l'opression, ça en est aussi!

Alors je défends l'homme dans la situation, car je sais que beaucoup d'hommes

n'ont pour échappatoire qu'une occupation diverse (que j'ai décrit précédemment),

s'il cherche cet échappatoire, ce n'est pas pour rien!

Les femmes, à la maison, sont souvent très pesantes pour certains hommes!

D'ailleurs la majorité préfèrent les fuir, les éviter, plutôt que de prendre

le risque de se trouver en leur présence tout suivant les activités qu'elles ont en cours...

Maintenant, si on prend le temps d'analyser la situation par rapport

aux infos données par l'auteur de ce sujet,

la personne voudrait juste que son couple soit plus agréable,

elle se pose sans doute des questions au sujet de son mari

qui n'a pas l'air très présent et actif en ce qui concerne

ce que elle défini comme étant la base de son couple...

il faudrait pour que cela soit juste,

avoir l'avis du joueur également!

Bonjour, je trouve que c'est bien qu'il est pris la décision de la vendre et de ne plus jouer, c'est vrai que s'il est accro, la garder lui sera difficile pour lui de ne pas être tenté. Et je ne pense pas qu'il te le reproche, au contraire,il t'en sera reconnaissant mais essayer de vous occupez tous ensemble pour qu'il puisse compenser, je ne sais par des jeux de sociétés ou faire des balades, cela peut l'aider, s'il n'a rien qui remplace ce vide cela sera plus dure pour lui.

Revient en arrière, il te manque des bouts de l'histoire...

Bonjour, je trouve que c'est bien qu'il est pris la décision de la vendre et de ne plus jouer, c'est vrai que s'il est accro, la garder lui sera difficile pour lui de ne pas être tenté. Et je ne pense pas qu'il te le reproche, au contraire,il t'en sera reconnaissant mais essayer de vous occupez tous ensemble pour qu'il puisse compenser, je ne sais par des jeux de sociétés ou faire des balades, cela peut l'aider, s'il n'a rien qui remplace ce vide cela sera plus dure pour lui.

Je n'ai pas tout lu,c'est vrai, à part le sujet.

Punaise mais qu'est-ce qu'il faut pas lire, pep-sy je te voyais déjà comme un gros macho égoïste mais alors là tu t'arranges pas!

Ben après tous ces " " je ne peux que me dire

qu'on est loin de voir diminuer les divorces!

Assumer, Assumer quoi?

oui, bonne question

Combien d'homme sont prisonnier de leur couple,

parce que leur femme à imposer le bébé entre eux?

Alors, voilà, ça c'est nouveau, c'est la femme qui prend toujours seule la décision de faire un gosse? un gosse ça se fait tout seul?

Cette décision est généralement prise à deux, personne n'impose rien à personne.

Par contre, des hommes qui veulent un gosse et qui une fois le gosse né n'arrivent pas à prendre leurs responsabilités, ça on en trouve à la pelle!

Combien d'homme voulait juste une simple histoire

de couple, tranquille, détendue, en se retrouvant

avec des obligations de tous les côtés!

Bah, ils avaient cas prendre leur précautions, ou ne pas dire oui quand la question d'avoir ou non un bébé est arrivée, ou du mariage, ou du pacs ou autre.

Dans un couple on est deux, si l'un commence

à imposer des choses à l'autre, il augmente

les risques d'amener son couple à la rupture!

Justement, on est deux, un mariage, un bébé, des engagements, ça se décide à deux, pas à un.

Si l'une des personnes n'assume pas derrière l'autre n'y est pour rien.

Punaise mais qu'est-ce qu'il faut pas lire, pep-sy je te voyais déjà comme un gros macho égoïste mais alors là tu t'arranges pas!

Ben après tous ces " " je ne peux que me dire

qu'on est loin de voir diminuer les divorces!

Assumer, Assumer quoi?

oui, bonne question

Combien d'homme sont prisonnier de leur couple,

parce que leur femme à imposer le bébé entre eux?

Alors, voilà, ça c'est nouveau, c'est la femme qui prend toujours seule la décision de faire un gosse? un gosse ça se fait tout seul?

Cette décision est généralement prise à deux, personne n'impose rien à personne.

Par contre, des hommes qui veulent un gosse et qui une fois le gosse né n'arrivent pas à prendre leurs responsabilités, ça on en trouve à la pelle!

Combien d'homme voulait juste une simple histoire

de couple, tranquille, détendue, en se retrouvant

avec des obligations de tous les côtés!

Bah, ils avaient cas prendre leur précautions, ou ne pas dire oui quand la question d'avoir ou non un bébé est arrivée, ou du mariage, ou du pacs ou autre.

Dans un couple on est deux, si l'un commence

à imposer des choses à l'autre, il augmente

les risques d'amener son couple à la rupture!

Justement, on est deux, un mariage, un bébé, des engagements, ça se décide à deux, pas à un.

Si l'une des personnes n'assume pas derrière l'autre n'y est pour rien.

Attention, je ne punis pas la femme, loin de là,

je dis juste qu'il faut analyser les choses avant de se lancer

dans des "Droits à faire valoir"... !

Elle voudrait savoir comment faire pour:

Qu'il n'ait pas à vendre sa console

Qu'il prenne conscience qu'elle et son bébé existent

Qu'il s'intéresse un peu plus à la vie de famille et moins à sa console

Quant à ces histoires d'homme devenu père...

Qui doit, qui a l'obligation d'assumer!

Ben si ce n'est pas le cas, s'il n'assume pas,

s'il n'est pas intéressé, c'est que le problème est ailleurs!

Beaucoup de couple font l'erreur d'avoir des bébés trop tôt,

trop vite, sans qu'il n'ait été désiré sincérement des deux côtés

Après on s'étonne que ça puisse créer des conflits!

Je serais curieux de savoir comment les gens auraient répondus

s'il n'y avait qu'un couple sans enfant dans ce sujet?

le soucis est que là il y a un enfant.

Je suis désolée mais quand on a un enfant, on s'en occupe.

un enfant change toute une vie, on ne peux plus passer son temps sur une console alors qu'un bébé réclame votre attention.

Et ce n'est pas parce qu'elle ne travaille pas qu'elle n'a pas le droit de faire une pause, un bébé c'est du travail.

Une fois que la décision est prise de faire un enfant, et une fois que cet enfant est là, oui ya pas d'autres choix que d'assumer, qu'importe que la décisions ait été prise trop tôt ou pas, l'enfant est là faut faire avec.

Et s'il n'est pas capable de comprendre l'importance de passer du temps avec sa famille, c'est qu'il ne la mérite pas

c'est radical mais c'est comme ça

J'ai tout lu mais cela ne change rien à mon post, pour moi, cet homme, il a du se mettre à jouer suite à un certain vide et est devenu accro, donc qu'il veut arrêter complètement c'est très bien je trouve mais il faut qu'il compense ce vide, en ayant plus d'activités avec sa femme, de faire des balades...de trouver ce qui pourrait lui rendre la vie meilleure pour ne pas replonger dans ce jeu, mais une discussion s'impose dans le couple et trouver ce qui peut faire que le couple vive mieux.

Même si je suis à 100% d'accord avec Calisthée, je ne pense à aucun instant à l'enfant . Pourquoi? Simple: sans parler de famille et autres pressions dont parlent les hommes sur ce sujet, à la base il y a un couple et c'est ce couple qui est en péril (ce qui met aussi en péril la famille mais le noyau dur du sujet reste le couple). Du coups Pep-psy ton analyse ne me concerne pas.

La définition du couple c'est de vivre ensemble et de partager des choses or, là à part le fait qu'ils vivent sous le même toit et que de temps en temps il y ait du sexe ça pourrait tout aussi bien être une coloc'.

En tant que gameuse je sais faire la différence et je dois dire que Monsieur est un nolife : tout à part son boulot (donc la chose obligatoire) passe après.

Sans allez jusqu'à vendre tout ce qui concerne le jeu vidéo en général, il faudrait qu'il prenne conscience qu'il a un vrai problème et qu'il se fasse aider (il y a des groupes gratuits pour les accrocs aux jeux vidéo) rien que le fait d'en parler l'aiderait.

Avec mon homme nous sommes des gameurs des vrais (on s'est même rencontrés sur un jeu online qui s'appelle Counter Strike pour ceux qui connaissent), on aime jouer à différents types de jeux et on a 3 consoles et chacun notre pc et chacun un boulot, des amis et des familles et mêmes des animaux. Nous ne sommes pas mariés et n'avons pas d'enfants donc justement leurs enfants me paraît pas le fond du problème. A la base il y a un couple dont l'un néglige l'autre donc que les "il faut raviver la flemme" "fais-toi belle" etc restent coincés dans les gosiers. C'est LUI qui la néglige donc pourquoi ce serait à ELLE de faire des efforts?

Et puis c'est bien beau les "s'il passe plus de temps sur le jeu qu'avec toi c'est qu'il ne va pas bien " s'il va mal pourquoi ne lui dit-il définitivement pas pourquoi il a tant besoin de jouer et beaucoup moins de passer du temps avec elle.

Parce que là les hommes parlent surtout du stress de Monsieur, de son besoin de souffler, des responsabilités qu'il a or, pour l'instant ce que lui reproche Pamela c'est justement qu'elle aussi a besoin de souffler et que les responsabilités elle se les tape seule au quotidien donc à un moment va falloir que les machos nous disent clairement s'ils cherchent une femme ou une bonne.

Etant donné que je doute très fortement qu'il lâche la console pour poster ici, il serait bon que Pamela le prenne entre 4 yeux et pose clairement les questions puis nous explique (sans les détails trop intimes) ce que pense Monsieur et aussi peut-être lui expliquer que quand quelque chose le frustre il faudrait qu'il en parle histoire de pouvoir rectifier le mouvement.

Je n'arriverai jamais à comprendre comment deux personnes peuvent vivre ensemble, avoir des enfants ensemble et ne pas être capables de dire quand quelque chose les gene, comme l'a si bien dit un intervenant du topic, un couple ça passe aussi par la communication.

Alors pepsy tu abuse qiand même jimposre jai juste dis il joue un peu moin et c'est lui qui ma parler le premier Dun enfant donc je ne lai pas forcer maintenant la console est ranger mais il va y rejouer a petite doses on s'est tees bien expliquer depuis merci a tous .

Alors pepsy tu abuse qiand même jimposre jai juste dis il joue un peu moin et c'est lui qui ma parler le premier Dun enfant donc je ne lai pas forcer maintenant la console est ranger mais il va y rejouer a petite doses on s'est tees bien expliquer depuis merci a tous .

Je n'ai absolument rien contre toi, ce n'est pas toi qui dis d'imposer, c'est quelqu'un d'autre...

C'est tout le problème des sujets sur internet, tout le monde débat

et plus personne ne suit le fil...

@ Toutes les autres...

Vous voulez savoir de quoi souffre l'homme?

Pourquoi il cherche à se soulager?

Ou c'est juste "comme-ça" que les choses DOIVENT être et c'est tout?

Je suis désolé de constater que les gens utilisent des clichés de couple

pour penser que tout le monde vit pareil!

Il y a des couples où c'est la femme qui passe son temps

sur l'ordinateur et qui laisse son gosse de côté toute la journée,

jusqu'à ce que l'homme rentre et doive s'occuper du gosse,

parce que sa femme ira se coucher très tard,

car elle ne lâche l'ordinateur que quand elle n'en a plus la force!

Il y a des femmes de marin, de chauffeur poid lourd, etc...

Ces femmes s'occupent de tout à la maison et pendant de lonnnngues périodes,

elles n'en réclament pas pour autant une médaille!

Et si l'homme travaille, c'est aussi pour que sa petite famille

puisse avoir de quoi vivre, manger, se chauffer, etc...

Combien de couple ont voulu des enfants,

et quand l'enfant est arrivé, ils se le refilent,

parce qu'ils ne veulent pas s'en occuper!

C'est surtout quand les week-end arrivent,

que les adultes sont jeunes

et qu'ils se sentent prisonnier à DEVOIR

s'occuper de ce gosse, alors qu'ils pourraient sortir comme avant!

Beaucoup de gens, et pas que pour des histoires de gosses,

ne savent pas évaluer correctement les situations,

ils y vont tout inconscient qu'ils sont et après viennent plaindre!

C'est tout le problème des sujets sur internet, tout le monde débat

et plus personne ne suit le fil...

Pardon mais là tu t'égares aussi :

@ Toutes les autres...

Vous voulez savoir de quoi souffre l'homme?

Pourquoi il cherche à se soulager?

Ou c'est juste "comme-ça" que les choses DOIVENT être et c'est tout?

On est tout de même plusieur(e)s à lui dire qu'il faut communiquer pour SAVOIR ce qui lui pose problème donc là je me demande juste si tu as pris le temps de lire tous les messages ??

Je suis désolé de constater que les gens utilisent des clichés de couple

pour penser que tout le monde vit pareil!

Justement, j'expliquais dans 2 posts que mon couple n'était pas un couple "standard"

Il y a des couples où c'est la femme qui passe son temps

sur l'ordinateur et qui laisse son gosse de côté toute la journée,

jusqu'à ce que l'homme rentre et doive s'occuper du gosse,

parce que sa femme ira se coucher très tard,

car elle ne lâche l'ordinateur que quand elle n'en a plus la force!

Oui et d'ailleurs si un homme venait se plaindre de ça je lui répondrais la même chose qu'à Pamela, seulement là c'est une femme qui se plaint. Le sujet n'est pas "y a t'il plus d'hommes qui négligent leurs femmes que l'inverse" mais "comment faire pour qu'il devienne raisonnable?"

Il y a des femmes de marin, de chauffeur poid lourd, etc...

Ces femmes s'occupent de tout à la maison et pendant de lonnnngues périodes,

elles n'en réclament pas pour autant une médaille!

Elle ne demande pas une médaille mais de la considération! De plus, quand on décide de faire sa vie avec un pompier, un médecin, un marin, un flic ou autre on sait dès le début qu'on ne le verra pas souvent (et en plus il a tout de même une raison plus que valable de ne pas être présent) alors que là il s'agit d'un homme qui est physiquement présent mais dans sa bulle. Donc stop la mauvaise foi

Et si l'homme travaille, c'est aussi pour que sa petite famille

puisse avoir de quoi vivre, manger, se chauffer, etc...

Si la femme travaille c'est aussi pour la même raison et l'argent ne remplace pas un mari/ un père sinon ça se saurait. De plus personne ne lui demande de passer H24 collé à ses jupes m'enfin une ballade de 20 min, regarder un film blottis l'un contre l'autre dans le canap' (1h30) dans une semaine ça doit pouvoir s'organiser!

Combien de couple ont voulu des enfants,

et quand l'enfant est arrivé, ils se le refilent,

parce qu'ils ne veulent pas s'en occuper!

Ca c'est pas une excuse: faire un enfant trop tôt y a pas plus égoïste et débile certes mais une fois qu'il est là faut prendre sur soi et assumer. De plus le problème n'est pas qu'il néglige son enfant mais qu'il néglige son enfant Et sa moitié. Comme je te l'ai dit, même s'ils n'avaient pas d'enfants, je comprends tout à fait que Pamela en ait gros sur le coeur

C'est surtout quand les week-end arrivent,

que les adultes sont jeunes

et qu'ils se sentent prisonnier à DEVOIR

s'occuper de ce gosse, alors qu'ils pourraient sortir comme avant!

Oui ben justement, encore une fois le problème c'est pas l'enfant mais l'addiction du père et ensuite un enfant ça met pas mal de temps à sortir du ventre donc on a le temps d'y réfléchir AVANT. D'ailleurs, jeune ou pas, quand on est adulte on est responsable et on sait qu'un enfant quelque part c'est un fardeau (un fardeau qu'on a choisi et qu'on aime mais un fardeau tout de même). En plus, quand on lit la plupart des mecs sur ce topic on a l'impression que l'enfant tombe du ciel sans prévenir mais je vous signale que les moyens de contraceptions sont à la disposition de tous en France donc si on prend le risque d'en faire un après il ne faut pas pleurer. En plus, faut arrêter, on a tous dans notre entourage, des amis, de la famille, des voisins de confiance qui seraient tous disposés à garder un enfant et ce gratuitement et en toute sécurité donc ya quand même moyen de sortir, même pour une mère/ un père célibataire

Beaucoup de gens, et pas que pour des histoires de gosses,

ne savent pas évaluer correctement les situations,

ils y vont tout inconscient qu'ils sont et après viennent plaindre!

Mais pourquoi tu généralises? Cet enfant a été voulu par les deux parties donc aux deux parties d'assumer. Et, je le répète le problème c'est pas cet enfant vu que le simple fait de passer du temps seul avec sa femme lui pose problème parce qu'il est accroc. S'ils n'avaient pas d'enfant mais un caniche ça serait pareil !