Raciste, la nouvelle pub Dove?

Je ne pense pas vraiment non... Certains ouais, mais + comme un "complexe" que du racisme, je pense.

Comme quand on se demande pourquoi notre voisin est plus "gros" que nous, après ca peut développer un complexe chez certains, bah ca peut etre pareil pour les gens de couleurs... Enfin, tu comprends ce que je veux dire?

Oui, je comprends un peu ce que tu veux dire, que le racisme n’a rien à voir avec le physique, à la base en effet, cela n’a rien à voir avec le physique mais un raciste qui voit quelqu’un de couleur, il va de suite savoir que c’est un étranger et montrer du racisme, sans parler d’ailleurs de physique, juste le nom de la personne, cela arrive qu’à cause d’un nom, on refuse un logement ou un travail.

Bein si le racisme quand on parle de couleur de peau, c'est relié au physique en lui même^^

Mais c'est pas parce qu'on s'interroge que plus tard ca va etre du racisme

Une gène je comprends

Mais de là à parler de racisme.

J'avoue que c'est vrai pour le nom, ca dépend des gens...

Mais bon, je ne vois aucunement le racisme dans cette publicité^^

Si cette pub était cohérente, je ne l'aurais pas vu comme du racisme, mais ce n'est pas le cas et c'est pour cela que je pense que ça a été intentionnel de la part du publicitaire.

Tu l'as vraiment vu comme du racisme? :/

Racisme, ce n'est pas vraiment le mot que j'emploierais, mais c'est vrai que la première chose que j'ai pensé c'est à ces femmes de couleur et comprendre qu'elles pouvaient très mal le prendre.

Harf :/

Je vais me coucher maintenant.

Mais bon jtrouve ca vraiment .. Démesuré^^

Mais bon^^

Bonne nuit, samira :)

Bonne nuit Zala :)

Cool

Ils devraient se dérouler plus souvent comme ça, les débats...

Modifié le 28 mai 2011 par Ame errante

Tout le monde sait qu'on est sympa toutes les deux :D

J'ai lu^^

Je pars de ton principe c'est tout^^

Non, tu pars d'un autre principe. mes arguments te dérangeraient-ils à ce point ?

J'attends en tout cas que tu réponde sur le fond, au lieu de lancer des piques sur la forme.

Tu es bien mal placé pour dire ça

Je suis partie de ta logique tout simplement

Mes arguments te dérangent tant?^^

Les femmes se font bronzer parce qu’elles trouvent qu’une peau plus mâte, c’est plus jolie, rien à voir avec le fait de vouloir ressembler à une femme de couleur.

En effet.

Il y a un siècle, c'était le contraire, on cherchait une peau blanche. La raison est plus socio-économique que raciale. Il y a 100 ans une femme riche est une femme qui peut se payer le luxe de ne pas travailler en extérieur (aux champs essentiellement).

Aujourd'hui les femmes riches vont à la plage et sont bronzées, au contraires des pauvres secrétaires qui triment dur sans jamais être exposée à la lumière du jour.

La notion de "beau" est associé aux puissants (les plus riches ici). Il est donc naturel que quand le comportement des plus riches ait changé, la notion de beau ai aussi changé. le beau n'est plus la peau blanche mais la peau bronzée.

A ce sujet je conseille cet ouvrage :

Pas d'accord..

Une fille qui se sent belle + bronzée ne va pas penser au fait que maintenant ca veut dire qu'elle a + de moyens que celles au teint moins hâlé!

Je pense que t'as pas trop évolué

C'est pas méchant hein..

Ce n'est absolument pas possible que ca soit tout simplement parce qu'on se trouve plus jolie quand on est + bronzée?

Rien n'arrive sans cause. Si quelqu'une se trouve plus jolie bronzée, ce n'est pas sans raison.

Ce que j'ai expliqué dans mon précédent message (relis-le et tu comprendras), c'est que si une grande partie des femmes se préfère plus bronzée, c'est parce qu'elles ont été influencée plus ou moins directement par ces critères sociaux économiques.

Pas toutes non.

Y'a des femmes qui sont plus "belles" bronzées, d'autres qui le sont + "pâle".

Si une femme se trouve belle dans un état ou dans un autre (bronzée ou pas). Pourquoi serait ce forcément lié à ça?

Nous ne sommes pas tous (et heureusement) des moutons qui suivent la troupe..

Et j'avais lu --'

C'est pas parce qu'on lit et comprend ce que tu dis que pour autant on est d'accord

Ce n'est absolument pas possible que ca soit tout simplement parce qu'on se trouve plus jolie quand on est + bronzée?

Rien n'arrive sans cause. Si quelqu'une se trouve plus jolie bronzée, ce n'est pas sans raison.

Ce que j'ai expliqué dans mon précédent message (relis-le et tu comprendras), c'est que si une grande partie des femmes se préfère plus bronzée, c'est parce qu'elles ont été influencée plus ou moins directement par ces critères sociaux économiques.

Le fait de préférer les tomates aux choux de Bruxelles, c'est aussi la résultante de critères sociaux économiques ou une simple affaire de goûts?

Si je préfère les tomates, ce n'est pas sans raison...

Pas d'accord..

Une fille qui se sent belle + bronzée ne va pas penser au fait que maintenant ca veut dire qu'elle a + de moyens que celles au teint moins hâlé!

En effet, mais quel rapport avec ce que je disais ? Aucun...

Tu essayes encore de faire dévier le problème.

Si mes explications ne te conviennent pas, le livre de Nietzsche que j'ai précédemment conseillé explique très bien en quoi et comment la notion de beau est influencée par les puissants.

Je suis partie de ta logique tout simplement

Non, tu as dis "Alors, pour toi l'autobronzant est une pratique régulière, donc pas raciste."

C'est un mensonge.

Je n'ai jamais parlé de "pratique régulière". Je n'ai jamais affirmé que les pratiques régulières étaient forcément pas racistes.

Le fait de préférer les tomates aux choux de Bruxelles, c'est aussi la résultante de critères sociaux économiques ou une simple affaire de goûts?

Si je préfère les tomates, ce n'est pas sans raison...

Qu'est-ce que tu nies ?

Qu'il existe une cause à ta préférence ?

Ou que la cause que j'ai avancée pour l'autobronzant est la bonne ?

Tu sembles croire que la cause doit forcément être la même pour les deux phénomènes (tomates et autobronzants). C'est absurdes. Deux phénomènes différents ont naturellement des causes différentes.

Le fait de préférer les tomates aux choux de Bruxelles, c'est aussi la résultante de critères sociaux économiques ou une simple affaire de goûts?

Si je préfère les tomates, ce n'est pas sans raison...

Qu'est-ce que tu nies ?

Qu'il existe une cause à ta préférence ?

Ou que la cause que j'ai avancée pour l'autobronzant est la bonne ?

Tu sembles croire que la cause doit forcément être la même pour les deux phénomènes (tomates et autobronzants). C'est absurdes. Deux phénomènes différents ont naturellement des causes différentes.

Je ne nie rien, mais fais justement une affirmation.

Outre le fait que cela puisse être un "conditionnement" régi par la "société", c'est aussi une histoire de goûts.

Il n'y a pas de vérité absolue, en me mettant torse poil je me suis dit qu'un peu de soleil me ferait du bien car je suis pâlot..... et je ne suis pas une brebie manipulée par qui que ce soit, ni un critère de je ne sais quoi qui m'a poussé à me dire cela..... une simple affaire de goût, encore une fois.

Certaines mettent de l'auto bronzant, on peut simplement, aussi, considérer cela comme une forme de continuité au maquillage.

Bien sûr, tu sais quoi? T'as raison Totalement raison

Forcément si on a des préférences pour quelque chose, ca a obligatoirement une cause sociale ou culturelle ou que sais je encore

T'es un dieu qui sait tout sur tout

...

Ouais sauf que tu te réfères à un livre comme ça, bim,.. Je ne partage pas ton avis, j'ai compris tes arguments. Tu ne partages pas mon avis, mais t'essaies de démonter mes arguments à moi. Superbe. Vraiment. Jcomprends que les gens n'aiment plus trop traîner dans débats, et ça; ça a une cause vraiment compréhensible