Personne ne veut des gens du voyage.

On fait quoi quand on a qu'une caravane pour se loger et qu'on ne peut s’arrêter nulle part sans être illico prié de continuer son chemin ?

La date de l’inauguration en grande pompe de l’aire d’accueil des gens du voyage, prévue initialement à la fin de l’été entre Millau et le village d’Aguessac, est désormais sérieusement compromise. Et pour cause : au cours du week-end, ce site en cours d’aménagement en bordure de D809 (*) a été la proie d’actes de vandalisme perpétrés par un ou plusieurs individus. "Ceux qui ont fait ça ont sans doute attendu que les travaux soient presque terminés", glissait hier, amer, le chef de chantier Pedro Jésus.

Au cours de leur forfait, les auteurs ont réussi à “tirer” et dérober plus de 200 mètres de câbles en cuivre présents dans la plomberie et le réseau électrique des sept “blocs sanitaires” déjà sortis de terre. Pour l’un des artisans qui travaillent sur ce projet placé sous l’égide de la communauté de communes, "cela représente trois semaines de travaux perdus". Car la liste des dégâts constatés sur cet équipement rendu obligatoire par la loi ne s’arrête pas là.

Pour s’introduire dans les sanitaires et le local technique où les entreprises avaient pris l’habitude d’entreposer du matériel, les auteurs n’ont pas hésité une seconde à défoncer les portes. Le câble d’alimentation de la grue qui surplombe le site, mais aussi la robinetterie ainsi que de nombreux enrouleurs ont également disparu au cours du week-end, ce qui laisse craindre une facture des plus salées. "40 000 € de préjudice", estimait, hier, à la louche, le président de la communauté des communes, Guy Durand.

Outre ces vols, des tags à connotations racistes visant la communauté gitane, ainsi qu’une croix gammée à l’envers, ont été découverts sur les murs du bâtiment d’accueil. "Pour les graffitis, la police nous a prévenus samedi après-midi. Est-ce qu’il y a un lien entre ces deux affaires ? Personne ne peut encore le dire. En attendant, tout ceci est très pénalisant", poursuit l’élu, préférant ainsi se ranger derrière les résultats de l’enquête menée conjointement par le commissariat millavois et les hommes du SRPJ de Toulouse.

Pour ce qui est de la sécurité du site, la communauté de communes a décidé de faire appel à une société de gardiennage jusqu’à la fin des travaux. "On le sait, ce chantier a toujours été sensible, soupire Guy Durand. L’emplacement choisi n’est pas apprécié forcément par tout le monde. On va donc mettre les bouchées doubles pour que cette aire puisse fonctionner le plus rapidement possible." Objectif ? Une livraison dans deux mois et demi. Comme prévu, donc...

Les gens du voyages sont des citoyens comme les autres.

Oui, ils ont le droit d'avoir un endroit où se loger et disposer de conditions de vie adéquates.

Ils ont aussi le devoir d'être responsables, de prendre soin des endroits qu'on leur met à dispositions,

et d'être joignables n'importe où/quand pour répondre de leurs actes quand ils ne respectent pas ces devoirs.

*Enghien :

*Si vous n'êtes pas content de la France, vous pouvez la quitter.

Ce n’est pas qu’ils ne sont pas content, ni qu’ils veulent partir mais qu’on a saccagé leur aire d’accueil pour les faire partir.

*Une économie oui, pour les éboueurs, et pour réparer les dégradations faites par votre communauté... j'en sais quelque chose.

En effet, une économie pour les éboueurs et pour réparer les dégradations faites non pas par la communauté gitane mais par les habitants de cette ville.

*La France vous l'aimer pour recevoir vos indemnité mensuelles, ça c'est sûr.

Vu les dégâts causés par les habitants de cette ville, il est normal que les dégâts soient réparés par la ville.

*Certes.

Mais il faut aussi respecter le matériel public.

Tout à fait, les habitants de cette ville auraient du respecter le matériel publique.

*Raciste : non.

Excédée par le comportement de certains d'entre vous : oui.

J'en ai raz le bol qu'une partie des impôts locaux que je paye passe à réparer se qui a été dégradés par des vandales de votre communauté.

D’après ce qui est dit, des tags à connotactions racistes visant la communauté gitane. Et je suis exédée également par le comportement de ces gens qui ont détruit leur aire d’accueil et j’en ai également ras le bol qu’une partie des impôts locaux passe à réparer ce qui a été dégradés par ces vandales des habitants de cette ville.

*Bizarre, j'ai le même comportement avec ma famille : suis-je peut-être une gitane et je l'ignorerais ?

Et puis vous me faites marrer vous, vous parlez de racisme alors que ces gens sont des français.

En effet, bizarre que ces gens ont le même comportement que ceux qu’on attribue pourtant aux gitans. Par contre, je ne l’ignorai pas, je sais bien que des voleurs il y en a de partout. Et oui, ce sont des français, on se demande pourquoi autant de racisme.

*Vous avez déjà vu un membre des gens du voyage travailler vous ?

C’est vrai, que je ne sais pas si tous les gens que je croise dans la rue travaillent.

*Accusation minable quand on a aucun argument valable à opposer.

Ce n’est pas une accusation minable, ils ont en effet, bien saccager leur lieu d’accueil et l’argument raciste n’est en effet pas valable, mais ils n’ont aucun argument plausible.

*Ou le raciste... !

Un gitan fait le bouleau qu'un Français ne veut pas faire... ?

Bizarre ça quand on sait que les gitan sont des Français comme les autres.

Lis le texte, c’est bien écrit tags à connotations racistes, je ne sais pas si les gitans font le boulot qu’un français ne veut pas faire, mais cela ne me paraîtrait pas bizarre, ils sont sûrement moins C que certains français qui préfèrent passer leur temps à détruire leur aire d’accueil.

*Madame, soit vous êtes intellectuellement limitée, soit vous le faites exprès. Et vu votre discours dans cette ligne, je pencherai pour la première solution : vous n'avez aucun argument à part celui de traiter votre interlocutrice de raciste.

Et moi je ne les ai jamais vu travailler

Ni de traiter quelqu'un de raciste d'ailleurs.

Non elle n’est pas intellectuellement limitée, elle sait lire et comprendre ce qui est écrit, il parle bien de racisme dans le texte et elle n’a en effet aucun argument, vu qu’on sait que le racisme, c’est de la bêtise humaine. Moi non plus, je n’ai jamais vu travailler des gens qui sont en voyage. Elle ne traite personne de raciste, elle comprend juste que c’est du racisme, ce qui est le cas concernant ses gens qui insultent la communauté gitane de voleurs alors qu’on a saccagé leur lieu d’accueil.

*C'est évident, vous n'êtes pas capable de débattre sans traiter les autres de racistes.

C’est évident, certains ne sont pas capable de débattre quand leur argument n’est que du racisme.

*Ce n'est pas écœurant, c'est la réalité : allez donc voir à Paris dans le métro et dans les rues : vous le constaterez par vous-même.

Je n’ai pas besoin de me déplacer à Paris vu que le sujet parle du vandalisme de certains habitants de cette ville et à aucun moment, ne remettent en cause les gitans.

*Oh la pléiade de bon sentiment tous aussi bienpensants les uns que les autres. Ceux qui ont reconstruis la France après guerre se sont les Français : c'est tout.

Et puis arrêtez avec vos discours de complaisant que l'on ai un vrai débat bon-sang et bne faites pas comme l'autre qui se sent offensée pour que dalle alors qu'elle elle me traite de raciste sans même me connaitre.

Oui, ce sont de bons sentiments et comme tu le dis ceux qui ont reconstruit la France après la guerre, ce sont les français, c’est tout, tu as bien précisé d’ailleurs que les gitans étaient des français. Et oui, on devrait arrêter ce débat qui n’est pas un vrai débat d’ailleurs hors sujet, puisque dans ce sujet, ce n’est pas les gitans qui sont en cause. L’autre a un nom afin qu’on puisse identifier de qui tu parles et aussi un minimun de respect envers les autres forumeurs ne peut qu’aider à mieux débattre en acceptant que chacun puisse donner son avis sans que dès que l’autre ne partage pas notre opinion, on l’insulte de diverses manières, c’est surtout cela qui ne donne jamais donner un vrai débat. Il faut accepter que les autres ne sont pas toujours d’accord avec ce que l’on peut dire pour mieux comprendre les avis de certains.

*Je suis d'accord !

Quand on a rien dans la tête, on brandi la carte : "ouhh les racistes !", c'est tellement plus facile que d'avancer de vrai arguments.

Mais bon, pour l'instant on ne voit rien d'autre que les accusations de racismes dont d'ailleurs vous faites fît de la présomption d'innocence... alors que vous la réclamez pour un délinquant sexuel...

Quand on a rien dans la tête, on ne prend même pas le temps de lire le texte, on lit juste le mot gitan qui fait bondir certains et là tout un flot de paroles sans sens car aucun rapport avec le sujet. Et non, il n’y a pas d’innocence pour ces gens qui ont vandalisé cet accueil des gitans.

*Tous s'explique.

Il serait temps après plusieurs pages de comprendre, enfin si tu as compris.

*C'est sûr que de traiter son interlocutrice de raciste est une preuve de haine gratuite et d'un manque de présomption d'innocence (terme à la mode)

Une preuve de haine gratuite, c’est bien le racisme.

*Donc :

Vous acceptez que des gens ne paye pas d'impôts locaux.

* Vous acceptez que des gens s'installent sur des terrains privés sans aucune autorisation.

* Vous acceptez que des gens dégradent des biens publique.

* etc....

Ce que je n’accepte pas c’est que des gens dégradent des biens public, comme ceux qui ont vandalisés cet accueil des gitans. Si des gens ne payent pas d’impôts locaux, c’est un peu normal s’ils sont de passage et n’ont pas de loyers. Il me semble quand même qu’ils ont des autorisations quand ils s’installent quelque part, d’ailleurs pourquoi la ville va refaire les travaux s’ils n’étaient pas autoriser à y habiter.

*Parce que vous trouvez juste vous que ces gens ne payent pas d'impôt locaux ?

Vous trouvez ça juste que ces gens aient droit à la gratuité de tout ?

Vous trouvez cela juste que ces gens s'installent sur des terrains privés sans aucune autorisation ?

Toujours le même argument ridicule quand on a pas de VRAIS d'arguments ...et en plus vous oubliez la présomption d'innocence.

Oui, comme je l’ai expliqué plus haut, je trouve juste qu’ils ne payent pas d’impôts locaux. Je ne pense pas qu’ils aient droit à la gratuité de tout, il faut bien qu’ils se nourrissent et ce n’est pas gratuit. L’autorisation comme je l’ai expliqué plus haut, ils l’ont, du moins dans ce cas précis. Je vois que le mot argument revient souvent de ta part, est ce parce que tu n’as aucun argument valable ?

*Et vous faites bien de vous taire car vous ne pouvez pas soutenir vos propos sans traiter vos interlocuteur de raciste sans même les connaître et en oubliant la fameuse présomption d'innocence.

Encore une fois, relis le texte juste deux posts au-dessus, il parle bien de racisme.

Pour ma part, je trouve que c'est un peuple opprimé, mis en marge de la société. Ce qui est encore plus terrible et injuste, c'est un peuple que hitler a essayé aussi de décimer, exterminé dans les chambre à gaz, mais pourtant très peu de livres d'histoire en parlent.

Je me désole de ne pas connaître les us et coutumes des gitans!!! je ne les juge pas pour ma part.

Je suis jalouse. J'en connais qui ont appris la guitare à l'oreille. Ils jouent comme des dieux et n'ont jamais appris le moindre solfège.

De plus ils sont solidaires et un individu ayant des ennuis peut demander de l'aide au groupe. Sacrée leçon.

Enfin des familles qui ont compris que l'union fait la force.

J'essaie de garder la même unité dans ma famille.

Gna gna gna gna

Magnifique prose j'ai envie de pleurer tellement c'est BO :smile2::smile2::smile2:

C'est beau :D merci, moi je n'en dirais pas autant de ton argumentation

Je n'aime pas prendre les gens en traître : je viens d'alerter les modos!

Ton geste t’honore c'est BO aussi

Les gens du voyages sont des citoyens comme les autres.

Oui, ils ont le droit d'avoir un endroit où se loger et disposer de conditions de vie adéquates.

Ils ont aussi le devoir d'être responsables, de prendre soin des endroits qu'on leur met à dispositions,

et d'être joignables n'importe où/quand pour répondre de leurs actes quand ils ne respectent pas ces devoirs.

Je suis complètement d'accord avec toi.... Seulement, même de dire juste ça, tu te fais traiter de raciste.

Pourtant c'est traiter les gens du voyage comme les autres citoyens, ...

mais pas seulement au niveaux des droits.

Le vol de cuivre, spécificité des anti-aires d'accueil, ils sont connus pour ça.

Salut.

Avec des préjugés comme ça, il faut s'attendre à l'ouverture prochaine de chambre à gaz. Le crétinisme des Alpes fait encore des ravages (j'ose espérer que ce commentaire soit de cause médicale).

++

prendre les gens pour des buses, ça fonctionne un temps.

Les Saintes-Maries, c'est le même alibi que pour Mc solare dans le rap ("ben, vous voyez bien ma ptite dame..., s'passe jamais rien ici"), bien sûr qu'il y aura peu de déprédations, ils sont encadrés par des pasteurs et un service d'ordre, et c'est une procession religieuse.

J'ai vécu à Avignon, je connais un peu le sujet...

D'ici que nous ressorte pas le coup de la "danseuse aux yeux de braise" et le "brave rempailleur de chaise" en contre-cliché plus débile encore que le cliché (les faits sont tout de même têtu)....

"peuvent pas aller à l'école, z'ont pas la notion du temps" (sauf le 5 du mois à 8h30 pile devant la banque postale);

Pour ma part, je trouve que c'est un peuple opprimé, mis en marge de la société. Ce qui est encore plus terrible et injuste, c'est un peuple que hitler a essayé aussi de décimer, exterminé dans les chambre à gaz, mais pourtant très peu de livres d'histoire en parlent.

Je me désole de ne pas connaître les us et coutumes des gitans!!! je ne les juge pas pour ma part.

Je suis jalouse. J'en connais qui ont appris la guitare à l'oreille. Ils jouent comme des dieux et n'ont jamais appris le moindre solfège.

De plus ils sont solidaires et un individu ayant des ennuis peut demander de l'aide au groupe. Sacrée leçon.

Enfin des familles qui ont compris que l'union fait la force.

J'essaie de garder la même unité dans ma famille.

Gna gna gna gna

Magnifique prose j'ai envie de pleurer tellement c'est BO :smile2::smile2::smile2:

C'est beau :D merci, moi je n'en dirais pas autant de ton argumentation

C'est vraiment au dessus de mes forces, je m'avoue vaincu devant autant de niaiseries et de clichés .

En guise d'argumentation je te renvois au post d'Yves, 100 % d'accord avec lui

Message à tous ceux qui sont scandalisés par l'amalgame fait entre gitans, gens du voyage, tzigane et roms:

Quand je tappe "gitans" sur wikipédia, on me redirige sur "Roms".

Pareil pour Tziganes.

Alors, on m'explique ?

"peuvent pas aller à l'école, z'ont pas la notion du temps" (sauf le 5 du mois à 8h30 pile devant la banque postale);

Juste pour préciser qu'à la banque postale, les virements sont rarement crédités sur le compte le 5... C'est plus le 7 ou le 8 :)

Je le sais car avant j'ai connu des gens qui faisaient ça... Tous des sédentaires, et qui pour certains, avaient un métier, des gosses scolarisés, mais pas de caravane.

Message à tous ceux qui sont scandalisés par l'amalgame fait entre gitans, gens du voyage, tzigane et roms:

Quand je tappe "gitans" sur wikipédia, on me redirige sur "Roms".

Pareil pour Tziganes.

Alors, on m'explique ?

P'tèt parce-que wikipédia c'est pas une encyclopédie complète...

D'accord mais c'est quoi la différence alors ?

Moi être pas cultivé

Dommage de ne pas jardiner ou de ne pas être jardiner de temps en temps....

Les gitans paye leur impôts en France etc etc ( mais si vous nous aimez pas allez voire vôtre roi qui vous gouverne , et vous piquent vôtre pognons ) bonne continuation pour vos gréves , et à ne rien branlez

Plop,

Je vais aussi participer au pseudo "débat".

Je me désole de ne pas connaître les us et coutumes des gitans!!! je ne les juge pas pour ma part.

Je suis jalouse. J'en connais qui ont appris la guitare à l'oreille. Ils jouent comme des dieux et n'ont jamais appris le moindre solfège.

De plus ils sont solidaires et un individu ayant des ennuis peut demander de l'aide au groupe. Sacrée leçon.

Enfin des familles qui ont compris que l'union fait la force.

J'essaie de garder la même unité dans ma famille.

Lol...Par chez moi des Gitan vienne et s'install un peu partout squattant et foutant des ordures partout sans rien en avoir à branler.

Mon oncle c'est fait tirer 1 scooteur à plusieur reprise dans son cabanon (dans le jardin) verrouiller par un cadenas avec des Antivol sur les Scooteur ainsi qu'un cadenas sur la porte à l'arrière du jardin. quand tu va les voir pour le récupéré à ca oui ils sont solidaire entre eux avec divers armes blanches à la main pour te faire déguerpir =)

On les à autoriser à s'installer à un emplacement au Zénit, résultat beaucoup de trou dans le bitume ainsi qu'au moins 500mètre minimum de grillage volé.

Et après vous vous étonnez que les gens gueules, qu'ils ne veulent plus les voir à côté de chez eux ((avec la peur au ventre tous le temps de leur séjour) , et vous osez insulter ces gens de raciste?

Faut arrêter sérieux xD Après je dit pas qu'ils sont tous comme ça, mais une grande partis oui (tout du moins ceux qui passe par ma région).

Et j'aimerais revenir sur la personne qui à dit ça :

ON na jamais appris aux raciste à avoir un cerveaux pour penser et des neurones pour réfléchir , mais seulement à haire et devenir soldats , a quoi d'autre peut il bien leur servir , on commande ils exécutent

Heu... Donc si je comprend bien les Soldat donc les Militaires sont Raciste? Non sérieux stop arrêter xD

Les gitans paye leur impôts en France etc etc ( mais si vous nous aimez pas allez voire vôtre roi qui vous gouverne , et vous piquent vôtre pognons ) bonne continuation pour vos gréves , et à ne rien branlez

je ne m'en suis pas mêlée jusqu'ici, mais juste un mot:

je comprens parfaitement que tu te défende, c'est normal, mais ta manière de t'y prendre n'encourage pas ceux qui, à priori pourraient te soutenir, à le faire!

là dessus, tu fais comme tu veux, et bonne continuation aussi

Et j'aimerais revenir sur la personne qui à dit ça :

ON na jamais appris aux raciste à avoir un cerveaux pour penser et des neurones pour réfléchir , mais seulement à haire et devenir soldats , a quoi d'autre peut il bien leur servir , on commande ils exécutent

Heu... Donc si je comprend bien les Soldat donc les Militaires sont Raciste? Non sérieux stop arrêter xD

Comme quoi les amalgames, c'est pas que d'un côté !

c'est le comportement même des gitans, manouches etc...les roms ne sont pas Français, ils viennent de Hongrie, Roumanie....nos gens du voyage (je dis bien nos) ne sont pas de mauvais bougres, et aimeraient bien être complétement inscrits comme étant des Français à part entiére ce qu'ils sont de fait puisque ils sont chez depuis plus longtemps que la plupart des Français de souche.....non le probléme est qu'ils veulent garder leur systeme de vie qui n'a plus lieu d'être dans notre société, et quand ils fouttent le bordel dans un village, ils le font en nombre sans être reéllement inquietés par la justice, un genre de passe droit , ils sont souvent en mouvement, ils ne savent pas écrire pour beaucoup, ils se marient souvent entre eux, ce qui limite leur culture à eux mêmes, sans parler de cosanguinité, mais de limites reélles dans la société. que faire, ?, et bien, attendre qu'un de leurs representants soit reconnu dans notre pays, il faudrait qu'il y en ai un ou une qui sorte du lot et les represente vraimment, comme on a des representants de nos beurs, qui savent s'exprimer devant une assemblée, pour s'entendre, il faut deja savoir parler, le probléme des gens du voyage, c'est qu'ils vivent de la même maniére depuis deux milles ans, c'est dur d'éffacer tant d'années.

voila pourquoi personne n'en veut, ils n'ont pas le même langage que nous, ils n'ont pas de representants capables de les defendre ou de les representer donc de leur inculquer les lois républicaines, ils sont encore sous domination tribale, le patriarche régne sur un clan, c'est la loi du+ fort chez eux, donc ils réagissent de la même maniére aux conflits de la vie de tous les jours.

Et moi je suis fatiguée de lire ou entendre des gens qui gueulent ou dépriment tout le temps. Quels qu'ils soient

Moi je suis fatigué qu'on fasse toujours appel à notre grande naïveté, qu'on nous demande de nous auto-persuader de ne pas croire ce qu'on voit.

Comme je l'ai dit ailleurs je suis dans la sécurité, je suis désolé mais les pics de tentatives de syphon (mazlgré avoir fait passer le message que c'est blindé de caméras, et avec un local PC vidéo) sur poids lourds, c'est quand ils sont là, la chourrave de cable, c'est quand ils sont à proximité, et c'est jamais les mêmes familles.

On me dit "10 personnes se sont fait arrêter pour de la vente illégale au Trocadero et on a démantelé un petit réseau".

Si on essaie de me faire croire qu'il y a autant de chance que les concernés soient arabes, français, portugais ou suédois que sénégalais, je réponds "arrête de te foutre de ma gueule et va raconter tes salades à un crédule de base !".

Je veux bien que le bénéfice du reliquat du doute soit de mise, et

Mettez vous des étoiles vertes, rouges, bleues, fushias sur le paletot, en nous faisant croire que les français sont tout prêts de dégainer les cartouches de zyklon B, ça ne changera pas le problème de fond, vous prenez les gens pour des cons.