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Pourquoi Jesus Christ est il venu sur terre !


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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

Si la parole de D.ieu était appliquée, le sida n'existerait plus depuis un bon moment.

D.ieu n'intervient pas à chaque bobo de l'humanité, il a fait l'homme à son I.mage, c'est à dire avec un libre arbitre.

Tout ce qu'on fait sur terre, c'est la comédie de D.ieu.

Tu prends un médicament en sachant que c'est D.ieu qui te guerrit.

Tu travailles en sachant que D.ieu a prévu au centime près ce que tu allais gagner comme argent.

Ce n'est pas pour autant qu'il faille se reposer sur un hamac et attendre que ça tombe du ciel, il faut jouer le jeu, la comédie, et bien, pas se tromper de boîte de médicament.... etc.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

je vais essayer sans d'abordé et sans hors sujet essaye de donné uen réponse théologique a pourquoi on parle de la création et tout (dans la bible) et pourquoi les souffrances existe etc...

1) la création

ce sont des images ( pour la bible ) pour explique que tous passe par Dieu ce sont de beaux texte qui explique comment par la volonté de Dieu le monde a pu être créer

pourquoi on sait que ce sont des images pour la genèse c'est facile al notion de temps on parle en jour mais Dieu est intemporel donc on sait qu'on est dans l'imagination

apret il y a une utilité a ce texte celui de gardé un jour pour rendre gloire a Dieu et de ne pas travaillé théologiquement parlant il a une utilité

2) adan et eve

la aussi ce sont des images mais si on prend tout le texte adam et eve caen et abel etc... on se rend conte que ces personnages sont la copies conforme des aspets de l'homme on retrouve l'orgeuille la jalousie la honte la colère etc...

vous savez surement que a une époque les contes de fées était utilisé pour intruire les enfant (je vous reporte au livre spycanalise des contes de fée )

a travers adan et eve on a un conte de fée théologique qui enseigne les bases de la religion a travers une histoire fictive

3) pourquoi le sida le cancer etc.. sur le monde a lors que Dieu est sensé nous aimé

pour le choix nous somme libre et si tout était facile il serait facile de "croire" justement la souffrance les difficulté sont une "mise a l'épreuve". comme dirait tout philosophe on ne peut pas ressentir de joie si on ne ressent pas de peine

ba l'a c'est pareille ce ne sont pas des châtiments divin ce sont des évènements qui arrive suivant une logique terrestre pourquoi une tempête a cause des vents etc...

nous vivons une vi matériel avec les avantages et les inconvenants qui vont avec

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Membre, 33ans Posté(e)
MarokinaSihem Membre 102 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
ton raisonnement est bizarre :cray:

Non il n'est pas bizard ma soeur je l'ai comprie, car les témoin de djuva disent la mème chose.

Je ne dit pas qu'il et de temoin de djuva non loin de la...

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 570 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Pourtant on dit dieu est amour est tout, il a donc créé le mal aussi ... et il ne sait plus le guérir ??

Amour ?? ce mot existe-t-il dans le coran ??

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Membre, 33ans Posté(e)
MarokinaSihem Membre 102 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Il a crèes le mal pour éprouver sont croyant,

pour voir si le croiyant garde éspoir si il s'accroche bien à sa religion cela est un teste.

Le croyant est éprouver selon le degrer de sa foi.

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)
Pourtant on dit dieu est amour est tout, il a donc créé le mal aussi ... et il ne sait plus le guérir ??

Amour ?? ce mot existe-t-il dans le coran ??

Si il n'y avait que du bien sur terre, à quoi bon se tourner vers D.ieu ?

La vérité est infime, le mensonge est énorme. C'est un des buts de religieux de toutes confessions je pense, la recherche de la voie de D.ieu.

D.ieu (Ancien testament) veut faire disparaitre l'homme de la surface de la planète, c'est un homme ingrat, pas reconnaissant envers D.ieu, mais Noah attire l'attention de D.ieu, ensuite viens l'épisode du Déluge.

Moïse sauve le peuple juif à de multiples reprises, parce qu'il parle à D.ieu en lui demandant de ne pas châtier ce "peuple à la nuque raide", qui murmure contre Aaron et Moïse parce qu'ils les ont fait sortir d'Egypte et qu'ils n'ont pas toute l'eau qu'ils veulent, tout le pain qu'ils veulent...etc...

c'est comme des fils, tu les aimes, tu es dur avec eux quand il le faut, parce qu'il le faut, mais tu les aimes et tu souhaites les préserver.

Il a crèes le mal pour éprouver sont croyant,

pour voir si le croiyant garde éspoir si il s'accroche bien à sa religion cela est un teste.

Le croyant est éprouver selon le degrer de sa foi.

Très bonne formule, mais si on a pas le même L.ivre comme support.

:cray:

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Membre, 33ans Posté(e)
MarokinaSihem Membre 102 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Très bonne formule, mais si on a pas le même L.ivre comme support.

:cray:

Merci :acute:

Sa c'est autre chose si on n'a pas le mème livre.

Si il n'y avait que du bien sur terre, à quoi bon se tourner vers D.ieu ?

La vérité est infime, le mensonge est énorme. C'est un des buts de religieux de toutes confessions je pense, la recherche de la voie de D.ieu.

D.ieu (Ancien testament) veut faire disparaitre l'homme de la surface de la planète, c'est un homme ingrat, pas reconnaissant envers D.ieu, mais Noah attire l'attention de D.ieu, ensuite viens l'épisode du Déluge.

Moïse sauve le peuple juif à de multiples reprises, parce qu'il parle à D.ieu en lui demandant de ne pas châtier ce "peuple à la nuque raide", qui murmure contre Aaron et Moïse parce qu'ils les ont fait sortir d'Egypte et qu'ils n'ont pas toute l'eau qu'ils veulent, tout le pain qu'ils veulent...etc...

c'est comme des fils, tu les aimes, tu es dur avec eux quand il le faut, parce qu'il le faut, mais tu les aimes et tu souhaites les préserver.

Très bonne formule, mais si on a pas le même L.ivre comme support.

:o

Pour quoi tu écrit D.ieu comme sa??

je vais essayer sans d'abordé et sans hors sujet essaye de donné uen réponse théologique a pourquoi on parle de la création et tout (dans la bible) et pourquoi les souffrances existe etc...

1) la création

ce sont des images ( pour la bible ) pour explique que tous passe par Dieu ce sont de beaux texte qui explique comment par la volonté de Dieu le monde a pu être créer

pourquoi on sait que ce sont des images pour la genèse c'est facile al notion de temps on parle en jour mais Dieu est intemporel donc on sait qu'on est dans l'imagination

apret il y a une utilité a ce texte celui de gardé un jour pour rendre gloire a Dieu et de ne pas travaillé théologiquement parlant il a une utilité

2) adan et eve

la aussi ce sont des images mais si on prend tout le texte adam et eve caen et abel etc... on se rend conte que ces personnages sont la copies conforme des aspets de l'homme on retrouve l'orgeuille la jalousie la honte la colère etc...

vous savez surement que a une époque les contes de fées était utilisé pour intruire les enfant (je vous reporte au livre spycanalise des contes de fée )

a travers adan et eve on a un conte de fée théologique qui enseigne les bases de la religion a travers une histoire fictive

3) pourquoi le sida le cancer etc.. sur le monde a lors que Dieu est sensé nous aimé

pour le choix nous somme libre et si tout était facile il serait facile de "croire" justement la souffrance les difficulté sont une "mise a l'épreuve". comme dirait tout philosophe on ne peut pas ressentir de joie si on ne ressent pas de peine

ba l'a c'est pareille ce ne sont pas des châtiments divin ce sont des évènements qui arrive suivant une logique terrestre pourquoi une tempête a cause des vents etc...

nous vivons une vi matériel avec les avantages et les inconvenants qui vont avec

La raison de la création de l'homme

Pourquoi l'homme a-t- il été créé ?

Premièrement, la sagesse fait partie des plus importants attributs d'Allah Très Haut. Et al-hakiim: le Sage fait partie de Ses plus grands noms. C'est pourquoi l'on doit savoir qu'il n'a rien créé en vain. Combien Il transcende cela ! Bien au contraire, Il ne crée que pour des raisons très importantes et pour des intérêts généraux et déterminants que les uns peuvent saisir et les autres peuvent ignorer. Allah s'est exprimé dans ce sens dans Son saint Livre. Car Il a expliqué qu'Il n'a rien créé en vain et surtout pas les cieux et la terre. A ce propos, le Très Haut dit : « Pensiez- vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous?" Que soit exalté Allah, le vrai Souverain! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime!» (Coran, 23 : 115-116). Il a dit encore : «Ce n' est pas par jeu que Nous avons créé le ciel et la terre et ce qui est entre eux. » (Coran, 21 : 16) Et : «Ce n' est pas par divertissement que Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux. Nous ne les avons créés qu' en toute vérité. Mais la plupart d' entre eux ne savent pas. » (Coran, 44 :38-39 ) et : « Nous n' avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux qu' en toute vérité et (pour) un terme fixé. Ceux qui ont mécru se détournent de ce dont ils ont été avertis.» (Coran, 46 : 3).

La sagesse qui sous-tend la création de l'homme est attestée par la religion et la raison. De sorte que tout homme raisonnable est obligé de reconnaître que la création des choses repose sur la sagesse. Même l'homme raisonnable se refuse d'entreprendre dans le cadre de sa vie des activités contraires à la sagesse. Comment dès lors Allah Très Haut, le plus sage des sages (pourrait-il agir en dehors de la sagesse) ?

Voilà pourquoi les croyants raisonnables soutiennent que la création d'Allah repose sur la sagesse. Seuls les mécréants le nient. Le Très Haut dit encore pour expliquer l'attitude des mécréants à l'égard de la sagesse qui sous-tend Création : «Nous n' avons pas créé le ciel et la terre et ce qui existe entre eux en vain. C' est ce que pensent ceux qui ont mécru. Malheur à ceux qui ont mécru pour le feu (qui les attend)! » (Coran, 38 : 27).

Cheikh Abd Rahman as-Saadi (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit : «Allah Très Haut nous informe de la perfection de Sa sagesse qui fonde la création des cieux et de la terre ; Il nous dit qu'Il ne les a pas créés en vain. C'est-à-dire comme un jeu sans intérêt ni utilité : « C'est pourtant ce que croient les infidèles qui démentissent leur Maître et pensent à Son égard ce qui ne convient pas à Sa majesté. « Malheur aux infidèles destinés à l'enfer. Celui-ci leur réservera un accueil juste et un traitement mérité. Allah n'a créé les cieux et la terre que par la vérité et pour la vérité ; Il les a créés pour que les fidèles sachent la perfection de Sa science, de Sa puissance et de l'ampleur de Son autorité et Son unicité en tant que seul être digne d'être adoré contrairement à celui qui n'a créé même pas l'équivalent d'un atome sur terre ou dans les cieux¿ Les fidèles doivent savoir encore que la Résurrection est vraie et qu'Allah départagera les bons et les mauvais. Il ne faut pas que celui qui ignore la sagesse divine croit qu'Allah réservera le même traitement aux deux (le capable et l'incapable. C'est pourquoi Il a dit : « Nous n' avons pas créé le ciel et la terre et ce qui existe entre eux en vain. C' est ce que pensent ceux qui ont mécru. Malheur à ceux qui ont mécru pour le feu (qui les attend)!» (Coran, 38 :27 ). Voir Tafsir as-Saadi, p. 712.

Deuxièmement, Allah Très Haut n'a pas créé l'homme dans le seul but qu'il puisse manger, boire et procréer comme les bêtes. Car Allah Très Haut l'a honoré et préféré à beaucoup d'autres créatures. Mais la plupart des hommes s'obstinent dans la mécréance. Par ignorance , ils rejettent la véritable raison pour laquelle ils ont été créés et se préoccupent exclusivement des jouissances de la vie d'ici-bas à l'instar des animaux. Pire, ils ont plus égarés que les bêtes selon ces propos du Très Haut : « Ceux qui croient et accomplissent de bonnes ¿uvres Allah les fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et ceux qui mécroient jouissent et mangent comme mangent les bestiaux; et le Feu sera leur lieu de séjour.» (Coran, 47 : 12) et : «Il a créé les cieux et la terre avec juste raison. Il transcende ce qu' on (Lui) associe. » (Coran, 16 : 3). Le Très Haut dit encore : «Nous avons destiné beaucoup de djinns et d' hommes pour l' Enfer. Ils ont des c¿urs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n' entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants. » (Coran, 7 : 179).

Les hommes raisonnables savent tous que celui qui a fabriqué un objet connaît mieux que quiconque la raison pour laquelle il l'a créé. Allah fournit le meilleur exemple. Car, étant celui qui a créé les humains, Il est aussi celui qui connaît mieux pourquoi Il les a créés. Cette affirmation n'est discutée par personne quand elle s'applique aux affaires mondaines. En outre, tous les gens affirment résolument que leurs organes sont sagement dotés de fonction; l'¿il voit, les oreilles entendent, etc. Peut-on accepter raisonnablement que ses organes soient créé pour une raison alors que son être le soit en vain ! ? Peut-on ne pas se satisfaire de l'explication du motif de la création donnée par le Créateur ? !

Troisièmement, Allah a expliqué qu'Il a créé les cieux, la terre, la vie et la mort pour éprouver les gens afin que se distingue celui qui Lui obéit de celui qui Lui désobéit de manière à mériter Son châtiment. A ce propos, le Très Haut : «Et c' est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que son Trône était sur l' eau, - afin d' éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis: "Vous serez ressuscités après la mort", ceux qui ne croient pas diront: "Ce n' est là qu' une magie évidente". » (Coran, 11 : 7) et : « Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en ¿uvre, et c' est Lui le Puissant, le Pardonneur.» (Coran, 67 : 2).

L'épreuve ci-dessus mentionnée laisse apparaître les traces des noms et attributs d'Allah Très Haut, comme Ses noms : ar-Rahman, al-Ghafour, al-Hakim, at-Tawwab, ar-Rahim entre autres noms qui font partie des plus beaux.

Parmi les plus importants objectifs qu'Allah a visé à travers la création, les plus grands objets d'épreuve, l'ordre qu'Il a donné de témoigner de Son unicité absolue et de l'Adorer Lui seul sans rien lui associer. Allah Très Haut a précisé cette raison de la création de l'homme lorsque Il a dit : « Je n'ai créé les djinns et les hommes qu'afin qu'ils M'adorent » (Coran, 51 : 56).

Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit : « C'est-à-dire : je les ai créés pour leur donner l'ordre de M'adorer pas parce que j'ai besoin d'eux.. Ali ibn Abi Talha a rapporté d'Ibn Abbas qu'afin qu'ils M'adorent signifie qu'ils reconnaissent de gré ou de force me devoir l'adoration. Cette explication est choisie par Ibn Djarir. Ibn Djourayh, lui dit : « afin qu'ils Me connaissent . Ar-Rabi ibn Anas dit : «afin qu'Ils M'adorent » signifie pour la seule adoration ».

Voir Tafsir d'Ibn Kathir, 4/239.

Cheikh Abd Rahman as-Saadi (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) a dit : « Allah Très Haut a créé la créature pour qu'elle L'adore et le connaisse par Ses noms et attributs. Il leur a donné l'ordre de faire cela. Celui d'entre eux qui se soumet et exécute les ordres reçus sera parmi les bienheureux. Celui qui se détourne de cela sera parmi les perdants. Il les rassemblera inévitablement dans l'au-delà pour les rétribuer selon leur attitude envers Ses ordres et Ses interdits. Voilà pourquoi Allah évoque le démenti proféré par les polythéistes à propos de son ultime rétribution des actes : «Et c' est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que son Trône était sur l' eau, - afin d' éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis: "Vous serez ressuscités après la mort", ceux qui ne croient pas diront: "Ce n' est là qu' une magie évidente". » (Coran, 11 :7 ). C'est-à-dire ; : si vous vous adressez à ceux-ci pour les informer de la Résurrection après la mort, ils ne vous croiront pas. Bien au contraire, ils vous opposeront le plus sévère démenti et mettent en cause ton message en disant : «Ce n' est là qu' une magie évidente » Pourtant c'est la vérité éclatante. Extrait de Ce n' est là qu' une magie évidente, p. 333. Allah le sait mieux.

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Membre, 33ans Posté(e)
MarokinaSihem Membre 102 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Pourtant on dit dieu est amour est tout, il a donc créé le mal aussi ... et il ne sait plus le guérir ??

Amour ?? ce mot existe-t-il dans le coran ??

L'une des fondements de la religion veut que l'on croie en la sagesse du Maître transcendant et Très Haut (qui se manifeste) à travers Sa création, Ses ordres, Ses décrets et Sa loi. Cette foi implique (la reconnaissance du fait qu'il) ne crée rien inutilement et n'institue rien si ce n'est dans l'intérêt des serviteurs. Tout ce qui existe dépend de Sa puissance et de Sa volonté. Le Très Haut a dit : « Allah est le créateur de toute chose ».

Sa sagesse insondable a impliqué la création de contraires ; Il a créé anges et démons, le jour et la nuit, le bon et le mauvais, le beau et le laid, le bien et le mal. Il a rendu les serviteurs inégaux dans leurs corps , dans leurs esprits et dans leurs forces ; certains sont riches, d'autres pauvres. Certains sont sains, d'autres malades ; certains intelligents et d'autres inintelligents.

La sagesse qui accompagne la création divine implique qu'Il utilise les uns pour éprouver les autres afin de distinguer celui qui lui est reconnaissant du mécréant. C'est dans ce sens que le Très Haut dit : « En effet, Nous avons créé l' homme d' une goutte de sperme mélangé (aux composantes diverses) pour le mettre à l' épreuve. (C' est pourquoi) Nous l' avons fait entendant et voyant. Nous l' avons guidé dans le chemin, - qu' il soit reconnaissant ou ingrat - » (Coran ,76 :1-2) et : « Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en ¿uvre, et c' est Lui le Puissant, le Pardonneur. » (Coran, 67 : 2).

Quand le croyant sain voit le handicapé, il prend conscience de la grâce divine dont il jouit, demande à Allah la paix et sait qu'Allah est omnipotent.

Les serviteurs sont incapables de cerner Sa sagesse. On ne l'interroge pas sur ce qu'Il fait. Ce sont plutôt eux qui sont interrogés.

é musulman ! Quand vous saisissez un aspect de la sagesse de votre Maître crois-y. Quand aux aspects que vous n'êtes pas en mesure de saisir, remettez-vous en à votre Maître et dites : Allah le sait mieux, Lui qui est le plus sage ; nous ne savons rien en dehors de ce que vous nous avez appris. Il est le Très instruit et le Très sage.

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